【ガンガンJOKER】 アカメが斬る！ Part42
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恋か、死か
ヒロイン全員、殺し屋のダークファンタジー
ここは、月刊ガンガンJOKERにて連載された「アカメが斬る！」について語り合うスレです
単行本全１５巻、１.５巻、公式ファンブック、メモリアルファンブック発売中
月刊ビッグガンガンでは「アカメが斬る！零」、続編「ヒノワが征く！」が連載中
「零」単行本１〜8巻発売中
ネタバレは、公式発売日の正午以降にお願いします
メール欄バレ・嘘バレ・ネタネタバレ・他作品のネタバレも禁止です
また、煽り・荒らしは完全無視でお願いします
特に、他の作品を貶めるような発言は避けてください
原作/タカヒロ
漫画(アカメが斬る！)/田代哲也
漫画(アカメが斬る！零)/戸流ケイ
漫画(ヒノワが征く！)/strelka
【前スレ】
アカメが斬る！ Part41 [無断転載禁止]c2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1517580061/
【関連サイト】
公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/magazine/joker/series/akame/index.html
スピンオフ公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/magazine/biggangan/introduction/akame/
アニメサイト
http://akame.tv/ 処刑場戦以降のエスデスにルックス以外でキャラとして褒める点なんかそもそもあったか？ >>96
まさにこれな
いや俺はエスデスあんま好きじゃないんだけども
好きだって人を攻撃し始めたらもう終わりだな わりとどうでもいーんだけど嫌いだの魅力ないだの言われても所詮人気1位だったわけで
そんなの知らんがなとしか言いようがねえ
わりと個人的な恨みにも見えるし お前のキャラクターを見る目が絶望的に酷いのは知っておる 結局キャラ人気の獲得には、ルックスとギャップ萌えとかの萌え豚に受けそうな要素盛り込むことが最重要。劇中での悪行や盛り上がりどころぶち壊しの後付け強化とかは些細なことでしかないってことでしょ そうだよ、全ては第一印象で決まるって有名な話やんけ 物語モノを好きな人は多いけど、その実は第一印象（絵）に萌えてるだけで
実際に物語やキャラを理解してる（しようとしている）人は多くない感
ソシャゲーの隆盛を見てると痛感する >>106
人間もそうだよ
だから温和で優しい眼鏡君が相手にされず、短気で優しくない裸眼君にばかり群がる まあ、この作品も着想は必殺殺し屋の美少女化だったしな ただ処刑場以降のエスデスの扱いに関して問題がなかったかと言われれば否としか言えんからなあ 零の最新話読み返してて気づいたがツクシは若干陥没気味の設定なのか…？
もっとハッキリと見たいな >>94
俺はタツミと同じぐらいにエスデスも好きだから言わせてもらうが、特定のキャラを好きな人を勝手に印象付けたりして最低だわお前・・・ 冷静に分析してる体なのが笑うよな単にお前が気に入らないだけだろうと >>117
ボスが寿命の大半を犠牲にして強化したスーさん無傷であしらってパワーバランスぶち壊し
タツミが処刑場での覚醒直後に新技発言で盛り上がり台無し
最終決戦でのタツミの足止めも無傷であしらってピエロ扱い
シコウテイザー戦後の冬将軍(笑)で帝国打倒の余韻台無し
エスデスを暴れさせる度に他のキャラとストーリーを踏み台にしてきたし、それらのキャラや物語を楽しんでた人には嫌われてもしょうがないわ いやキャラが嫌われてるかどうかの話じゃなくて好きだって人を悪く言うのがおかしいって話だ
そこをすり替えたら全然違う話だ 最初から帝国最強として登場した奴だったからスーさんやまだ修行して日が浅いタツミより格上でも別になんとも思わんかな
スーさんは帝具そのものなわけだけど帝具5指に入ってるわけじゃないからデモンズエキスのほうが設定だけなら上ということだし そもそも五指ってどの帝具？
具体的に書いてる場面あったっけ？ マシロはクソガキ二人との絡みの場面で解禁されてても良かったと特典見てて思った
>>113
よく見ると半陥没？という個性的な状態になっててクッソエロい デモンズエキス、ロンゴロンゴ、シコウテイザー、アドラメレク、シャンバラ
ソースはメモリアルファンブックの作者回答 シャンバラとロンゴロンゴあたりは割と使うハードルも低いし役に立つしで確かに優秀な帝具だな
つーかこの二つを組み合わせれば帝国領内の戦争とかではかなり有利に立ち回れるよね
他国に奪われたらと考えると恐ろしいな >>121
エスデスは振るう力に対して反動が無さ過ぎるのがなあ...
どんなに戦闘狂だろうが強かろうが体は人間なはずなのに薬物人間とかと同じような力を出して体が悲鳴をあげないのは酷過ぎる
モブは質も量も関係なく即死
ガチンコしても傷どころか汚れゼロ
後付け奥の手連発
至高の帝具も踏み台
竜化薬物奥の手といった制約なし
これら全て理屈も説得力もなく「エスデスだから」としか説明不可能
ついでに倒すべき極悪人とか言いつつ身内にはいい上司だし主人公に恋とかしちゃう
こんなアホなキャラただ無能なだけじゃ作れん そんなアホなキャラが結局1番人気か
恨みつらみ書き連ねてるやつが少数の粘着じゃそら覆らんわな
無能と他人をこき下せる程の有能さを発揮してさっさと最下位にでも落とせばよかったのに 奥の手にかんしては所詮帝具がまだ未研究だったとも言える
ファンタジーな世界であれだけおかしな人間が多数いる中の頂点だと言うならあの強さもありえないわけでもないし
あとはどうでも >>113
ツクシはこれの中等度くらいか、こだわりしゅごい・・・
ttps://i.imgur.com/emWUGWd.jpg エスデスは、漫画的な盛り上がりを作るために強さ盛り過ぎた感はある
普通は支配地域を首都以外全て失って、首都包囲された時点で詰みだから
本来なら上手くそうさせないための戦いを作らなければいけなかったが
それを描くのは作者には難しすぎた、まあ出来る作家ほとんど居ねーだろうけど
要するに、ピンチになっていく帝国側を簡単に詰ませないために、シコウテイザーとかエスデスの奥の手とか出してきた訳
そういう意味ではシコウテイザーの強さもチートでバランス悪いのだが
エスデスアンチはそこは気にならないらしい 主役陣の活躍を描きながらも最終戦でやっぱり大ピンチが欲しいということでそうなったんだろう
まあシコウテイザーも最終戦らしい盛り上がりを作る意味では成功だと思うが
エスデスとの決戦をもっと小さい範囲
あくまでナイトレイドとイェーガーズの決着ぐらいで展開できてればもっと収まりの良い内容にはなったかもな まあシコウテイザー無くてもエスデス軍が反転して到着して参戦、で戦力的なバランスは取れるし
展開としてもエスデスにエスデス軍を守るためという動機が生まれて
逃げない理由や氷の兵士を維持しなければいけない理由が出来たんだけど
そうするとタツミやアカメに帝具持ちでない人間を殺戮させまくらなきゃいけないんだよなあ エスデス軍が反転して最終決戦に参戦していたら兄貴の犠牲が茶番になる上、ただでさえ無能だった革命軍参謀本部と連動してボスの株まで落とすことになるからな >>134
そもそもアカメは帝国vs革命軍って構図自体飾りで実質はナイトレイドvs大臣一派&エスデスって構図だから軍同士の戦況自体大した重みがなかったのがなあ
後バトル漫画でラスボスを倒すために必要な戦力は数じゃなくて質だからな
革命軍が帝国を追い詰めてるといってもタツミとアカメ以外全員インフレに取り残されて戦力外だし、かかしを何百万本集めてもゴジラ相手じゃ糞の役にも立たない >>139
正直、タツミとアカメとマイン以外がインフレに取り残されすぎだわな
ラバックとかあそこで死ななくても活躍出来るポイントが無さ過ぎるし、レオーネも弱すぎ
でも最後数で押した結果アカメの不意打ちが成功し
マカハドマ使わせたから数はやはり重要
エスデスもこのままじゃ流石に厳しいと判断してアカメ以外の介入をシャットダウンしたし >>140
それも「タツミが龍化したため革命軍側に対抗手段がないにもかかわらず、初手マカハドマでアカメを落とさなかった」
「最初から氷壁でアカメと革命軍を分断しなかった」っていう舐めプが招いたことだし、他ならぬエスデスの株を落とす羽目になってるんだよな
あまりに敵を強くしすぎたらどうしても攻略法や展開に無理が生じる
それまでも大して役に立ってると思えなかった革命軍本隊への印象もさらに悪くなって新国家が誕生しても本当に平和な国になるのか怪しまれてモヤモヤした結果になったし >>141
アカメは最終戦時には最初から隠れてたでしょ
マカハドマのそこまで長くない制限時間中に見付けられるとも限らんし
雑魚帝具使いが残ってる状態で分断しても
破壊力自体はアカメやエスデスより高い帝具持ちも残ってたんだから
速攻氷壁壊されて終わりでしょ >>142
いやエスデス包囲網が完成する前。シコウテイザーと戦ってるタツミに襲い掛かろうとしてた所をアカメが足止めしてた場面があったじゃん
あそこでアカメを落としていればそこでアカメが斬る完！だったから舐めプなのは変わらんぞ
それにエスデスの氷壁砕くには奥の手スーさん、処刑場戦時パンプキン、覚醒タツミ、薬物+小役角アカメレベルの攻撃力が必須だし革命軍のモブ帝具使いじゃどうあがいてもこわせない >>143
別に氷壁ってそこまで硬くねーし
アカメはそもそも打撃力自体は高くない
エクスタスや斧使いやお手玉(火)使いが残ってたし壊すだけならあいつらで十分
タツミが居る場面でアカメに使ってもタツミが反転してきたらって考えたんじゃね
すでに巻き込みに対してそこまで気を払わなくなってたシコウテイザーの攻撃に巻き込まれる可能性もあったし そういやシコウテイザーの足元護ってたんだよなエスデス
あれほど護りの戦いは苦手って言ってたのに……
まあ、帝国軍側も他に適任はいないから仕方ないかな？ >>144
教団編での戦闘見返せば分かるけど、奥の手スーさんの天叢雲剣でも氷壁を完全には砕けずエスデスには届かなかった
革命軍のモブたちの攻撃力はどれだけ過大評価しても奥の手スーさんと同等以上ってのはまずありえないし、壊せたとしても相当時間がかかる
その間に新たな氷壁を生産し続ければアカメとの一騎打ちにはまず介入できない
それにシコウテイザー戦で手いっぱいのタツミにアカメの救援に行く余裕なんかないし、仮に空間凍結に気づいてから慌てて引き返してもまず間に合わない
(事実最終決戦時の足止め時タイマンじゃエスデスにかすり傷一つつけられてないからタツミのスピードはエスデスには相当劣る) >>146
まず攻撃力ってのが基本的には人依存というより帝具依存だしなあ
斧は火力だけで見たら上位っぽく見えるけどね
エクスタスも硬度は最硬らしいし
シコウテイザー戦に関しては、引き返すのはまあその通りだけど
シコウテイザーの広い範囲攻撃に巻き込まれそうな時にマカハドマを使う必要がある可能性も考えたんじゃね マカハドマは戦闘面におけるエスデスの切り札なんだから
おいそれと使うわけないでしょ
そもそも相手がナメプだろうがそれは相手の責任だし
結果として数に紛れた闇討ちで無駄うちさせてるわけだからどうでも良いわな >>148
結局エスデスが切り札の使いどころを間違えた結果敗れた間抜けって印象が強まったのがなあ
まあ今までずっと弱い者いじめばっかで拮抗した戦闘自体皆無だったから当然かもしれんが >>128
ラスボスが舐めプしてくれないと勝てないからね
かのバーン様も、お遊びや舐めプしてないで最初からピラァ・オブ・バーン落として着火してたら終わってたしな イェーガーズ側でインフレに着いていけたのウェイブだけだったな
そういや格闘に於てシュラさんはどのくらいの強さなんだろうか >>151
バーンの強さにはちゃんと伏線と制約があったし、ポップに切り札を破られたり追い詰めてる過程があったでしょ
後付けでアホみたいな暴れかたをしてたエスデスと一緒にするのは失礼だ HUNTERHUNTERも護衛軍がバラけないで固まって陣形組んでたらたら人類積んでたな
敵キャラがナメプするのだけは駄目だわ
相手が初手から万全を尽くして主人公チームがそれを上回る力で制圧しないと もう本編終わって結構経つが不満を言うエネルギーがここまで残ってるのはある意味すげえわ
どんだけ気に入らなかったのか どうせ何時ものやつだしある意味エスデスのストーカーやな まぁ俺としてはウェイブとクロメが幸せそうでなによりですわ >>153
バーンとか舐めプの塊だろ
しかもバーン戦っつうかバーンパレス入ってからってむっちゃダレてつまらんぞ
その極めつけがカウンター技でガン待ちするバーン まぁマカハドマの時を凍らせるっつー言葉遊びの類い感は否めない あークロメがかわいい
恋を知ったとたんデレッデレになるクロメマジかわいい イェーガーズ側の心理描写もちっと詳しく描いてほしかった クロメと言えば零の最新話改めて読んだけど、やっぱり帝国の洗脳に染まりきってたということを改めて実感した反面、見方変えればそれ以外の道を知らないし、クロメもナイトレイドの面々みたく仲間の思い背負って戦いたかっただけなのかもなとは思った
でもやっぱりああいうのは無印でも少しぐらい触れたほうが姉妹対決もまた違って見えたんじゃないかと思ったわ
無印だけを見ているとアカメもクロメもこっちの預かり知らないことで勝手に盛り上がってるだけにしか見えなかったし 本編でもそういう死んだ皆への強迫観念背負いながら戦ってるキャラとして描かれてはいたと思うが 峡谷戦までのクロメは
・本誌初登場で革命軍に通じていたテンスイ村の善良な人々を上の命令とはいえ惨殺。部隊の仲間とともに、死姦（解剖）紛いのこともしている描写あり。
・帝具・八房で返り討ちにした刺客や、仲間、反乱軍に寝返ろうとした善良な将軍などを切り殺した後死なせず片っ端からゾンビとして活用。死者を冒涜。
とイェーガーズじゃエスデス、スタイリッシュに次ぐ外道枠だった。
上記の行動もあって暗殺部隊自体いくら（薬や洗脳教育などによる人格破壊による)帝国の被害者面が大きいとはいえ、情状酌量の余地なしの集団だったし「死んだ仲間のため」とか言われても全く感情移入できない
ワイルドハント編でヒロイン化が進んだ結果、うやむやになったけど本来ボルスさんみたく「死」でけじめをつけるべきだったと思う クロメのヒロイン力がバカ高かったからしゃーない
まぁ、お薬で正常な判断ができてないとも書かれていたし 最後はその死者に死ぬまでまとわりつかれるエンドだしなあ
1.5巻ではそれなりにハッピーエンドな感じで描かれたけど >>94
ニコニコ大百科にあるエスデスの記事でも同じこと言ってるな君は ウェイブに夜伽を申しつけるところサイカワだったな
うんうん、海藻は身体にいいんだよ 焼きそば焼くとき、焼きそばソースにケチャップとオイスターソースを混ぜるんだが、他になんかいいのあるかどうか、迷うんだけどおすすめあるかなあ？ うわあツクシやべえ、またデカくなってる
あんな顔してる時も乳首は半陥没なんだよなぁ… >>170
改めて見返すと、アカメ、クロメ姉妹の人生をここまで狂わせたサイキュウの功罪ってホントにでかいよな
無論任務で私情は挟まないだろうけどアカメにとっちゃ大臣やエスデス以上の仇敵だ
なんで無印じゃあんな唐突に出てきたやられ役みたいな描写しかしなかったんだろ ギンも二回あったからツクシはもう一回位脱いでもいいと思うんだけど
次は乳ポロリじゃなくて首ポロリしそう もう山場だからなあ
乳首解禁も死ぬ前の読者にたいしての御褒美みたいな… ま、まだ脱衣所だから
次回の冒頭にアカメと風呂に浸かるシーンが残ってるから… そうか、そのまま風呂でツクシ戦に入れば全てが解決するな!
テンポとティンポを両立する妙手 ヒノワのラスボスか零のラスボス（ゴズ）はエスデスに匹敵するかもと思わせる戦いぶりを見せてほしい ゴズキがエスデス並とか無理だろ
ギル程度にさえ不覚をとる程の腕しかないからな 前もって予想してたとは言えツクシは案外冷静だったし対応も優しかったな
仮に殺し合うとしたらアカメがゴズキを仕留めた後か 皇拳寺最強クラスの使い手であろうゴズキさんはせめて単純な肉弾戦ならエスデス様よりちょい上ぐらいの強さであって欲しい……
が、9巻読んで凄まじい異形っぷりに迫力は感じたけれど活躍的には接近戦オンリーでもエスデス様には残念ながら勝てなさそう >>188
村雨手に入れたときに友を手にかけたみたいに本編で描かれてるから
順当に考えればそうなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
