【諫山創】進撃の巨人Part560【別冊マガジン】
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 避難所(総合難民収容所@避難所掲示板)
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part559【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1531062053/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 戦鎚の能力あるならアニの水晶の解除もできそうなものに思える
物理的に砕くとかではなくて干渉して制御するみたいな
こういうのは作者次第だけど >>714
正直ガビとアニで相性が悪い気がするんだがファルコが間に入れば何とかなるかな?
ただそうなるとアルミンも絡んできそうだから話がややこしくなりそう >>720
取引相手のジークの要求はあくまで腹違いの弟エレンとの接触だからね
エレンを食わせた人間をジークに引き合わせたらジークが何するか判らない
それ以上に始祖と王家について兵団側に情報が無さ過ぎるので
いつ世界が強襲してくるか判らない時期に危ない橋を渡る度胸は今の腑抜け兵団にはないな >>715
確かに死ななそうだなー
キャラに思い入れは無くて戦士とか僧侶みたいに役割を果たすモノって感じに捉えてるので全くキャラ厨じゃないんだけど
ガビが何を見ても自分のアイデンティティが崩壊するから考えを死ぬまで変えれないタイプのキャラとして最後まで描かれると
なんかストーリーとしての救いや広がりが無いしちょっと嫌なんだよね
これが大人ならなかなか変われないだろうが
敢えて子供キャラで登場させたのは変化させる為だと思ってるだけにね…
変わらないなら洗脳された少年少女兵の悲劇みたくなって終了なんだストーリー的にも微妙に感じる アニも巨人を操れるんだし、王族の血筋じゃないのかな >>726
女型には元々無垢巨人を呼ぶ力があったみたいだから違うんじゃね いい加減進撃の能力披露しようよ
羽が生えて飛ぶとかさ ライナーが一人で故郷に帰ったりベルトルトが死んだり自分のこと好きだと知ったらアニどう思うんだろ
アニをオカズにしてたみたいだよベルトルトってアニに言ってくんないかなゲスミン >>728
エレンがフロックやフランツダズに虐められw
缶ジュースかけられたりポップコーンロッカーに詰め込まれたり
エレンがブチ切れてヒストリアにオレが何したんだと聞く
ヒストリアは内心謝ってるけどツンデレで自分の心に聞けばわかるでしょと答える
エレンのカミツキでヒストリアぐああああオチ >>732
こんな感想本スレで書いておかしいと思わないのかなあ
本当にヒストリア厨は非常識だね まったく、ヒストリアに液を注射したのは誰なんだぜ? ガビはガブリエルの略称とはいえ
日本語だとカビに見えるというのはあながち検討はずれではないかも
一度発生したら駆除できないはびこり続けるキャラを表現しているのだ ところで注射液はやっぱ、ただ単純に巨人の脊髄液を取り出せばいいってんじゃないんだな 104期生男子とか、リヴァイがヒストリアと関係を持つって、読者としてはなんかイヤじゃないか?
さすがに諌山もそんな展開にはしないと思うんだけどな…
(ただ、話の展開上エレンは無いとは言えないと思うけど) リヴァイとヒストリアはお似合いだと思ってたけど
唯一リヴァイをぶん殴った女だし
孤児同士で気が合うだろうしたしかヒストリアの孤児院を支援したよな
人類最強と女王 許せる フリッツ王(レイス家)が巨人化液の製法知ってたんじゃないかと
ずっと思ってたけど
全然そうじゃなかったんだね(´・ω・`)
手持ち在庫の巨人化液が無くなったら始祖の引継ぎが出来なくなるとか
なんという杜撰過ぎる計画 エレンであって欲しい願望がある人にはありそうに見える絶妙さ いやレイス家の皆さんは知ってたでしょ
土砂崩れで死んだエリートの中央憲兵あたりが極秘裏に製法を管理してたとか >>712
言葉はそう言ってるのか〜わざわざ探してくれてすまないね
でも結局囮で置いていこうとしたりはしてるからやっぱりどうでもいいんじゃないか?w
リヴァイどうのより何より作者がそう思ってそうって感じなのだがw
ジャンもハンジもコニーも掘り下げしそうにないからな
ジーク達の犠牲要因としていいようにやられないか心配だ
今まで毎月追ってきたけどサシャのことを皮切りにだいぶ不安が増した感じ
今では人気投票のジャンハンジの結果を根に持ってるんじゃ(アルミンミカサより上)とも思うほど被害妄想が…
結果的に愚痴になってしまって悪かったと思ってる >>743
でも巨人化液を作るための機材が無いって言ってたし(´・ω・`)
それも込みで壁内では作れなかったんじゃないかと 王家巨人の脊髄液なら特殊な加工しなくても巨人に出来るんじゃね 巨人について一晩語り明かしたって言ってもほとんどハンジさんが喋ってましたよね あの島自体に秘密があるらしい
壁だけでなく島自体が巨人の硬化でできている?
つまり硬化した中心に何かがいる
そいつが全巨人のオリジナルである大地の悪魔か ジークは両親を売った時から、不戦の契り破りを知ってたって事なのかな?
検証もせずに
マーレには始祖が渡った事はないんだし、マーレが知ってたとは考えにくいな
やっぱ王家の自作自演かな あのハラボテ具合だと、また1年くらい時間飛んでるんかよ ヒストリアの相手がぽっと出の新キャラでも高潔な好青年とかならまあ気にならない
エレンの子を期待してる人いるけど、ハーレム漫画じゃないし、
だいいちミカサが気の毒だ
アルミンが相手だったら個人的には納得なんだけど… ジークは何もかも知り過ぎてる、巨人の記憶なのか何なのか…
幼少から天才なんてのは良くある設定でおかしくは無いけど
秘策の事といい氷爆石の事といい何故それがわかった?というレベルの事まで知ってるのが謎い ちょっと
雑誌読んだら吐きそうになってここ来た
無理ほんと吐く
つらい
ほんと今後読めないかも
尽力したけど為す術が無かったのかな
絶望描くの上手いなこの漫画
ショックで寝込みそう ガビこれ以上なんかやらかしたら、作者宛に抗議の手紙や
ガビ殺害の嘆願出す人出てきそう
サシャ殺しで嫌ってる読者けっこう多そうだし
キャラ的には動かしやすいかもしれないが
人気と存在感はあっても本筋に全然絡まなかったサシャと対照的かも >>751
でもヒストリアがカールになってたら壁内のピンチは段違いになる
カールはいずれ徹底的に掘り下げないといけないキャラだしな
そうなるにはエレンとの肉体関係が自然でエレンの焦りにも説明が付く
このあたりエルディア人でもないミカサはどうしても蚊帳の外になる
アルミンも会議に呼ばれなかった時点で直接関与できる立場じゃなさそうだね アルミンは不自然に消えてるからあえて会議に参加してないんだろ
港でエレンとイェレナキヨミが対面する時にリヴァイが(エレンの)顔を見せたのは譲歩って言ってるし巨人保持者の顔は隠すのが利口 港の話の時や海鮮料理の時にエレンがいなかったのは
兵団がエレンとマーレ兵の接触を拒んでたからなんだな
何度もマーレに攫われそうになってたから警戒するのは当然か
だから先月の和解派のミカサアルミンとの会話でも一人だけ交流がなかったから溝があったと 後、サシャの描写がちょいちょい気になる
初期の巨人暗殺時の汗描写や死ぬ前の意味ありげな間とか
まだループ説生きてるのか知らないけど、サシャはループを何か知ってるんじゃないかな
ミカサと共に
サシャの死ぬ前の間は何か死ぬの分かってそうな間だなって マーレの捕虜の人普通にいい人そうだから
やっぱりエルディア人以外皆殺しって気持ちにはなれない
ガビは死んでもいいって思うのにww ガビマジでなぶり殺せよ
拷問して殺せマジ
胸糞わりぃクソが
ガビ殺せなぶり殺せ
マジではよ殺せや諌山
来月ガビだけは殺せや
なぶり殺せ
釜茹で火炙り天井から逆吊り自分の排泄物食わせろ爪の間にナイフを刺せ
ガビだけはこの世で一番苦しむ殺し方しろ >>760
ニコロ君は大人だしマーレ人ってことは洗脳教育は受けてないからなぁ
エルディア人は悪いことしたとは教わってるだろうけど
自分で考えることができるいい大人だよニコロ君は
薬を投与されない限り無垢の巨人にはならない
それ以外は普通の人間なんだよなユミルの民は >>755
二行目と三行目繋がってなくね?
別に肉体関係とやらは自然でもないしいらん 書いた所でストーリーは変わらないんだろうけど、ヒストリアって恋愛感情でユミルを好きなんだと思うよ
進撃プロトタイプの時のヒストリアとユミルの名前は、レズとビアン?か何かじゃなかったっけ ガビが死んでもガビと似たようなキャラが出てくるだけだろ
要するにパラディの主要キャラを殺しまくるキャラが必要なわけだし
最終的にはパラディを破滅まで導くのかもしれないしな ヒストリアの子供は壁内の有力者(資産家、貴族)じゃねーのか 今回の話でエレンとヒストリアの間にフラグが見えた
ジャンにもチャンスが出てきたのではないだろうか >>763
エレンと王家の血筋は接触が深ければ深いほど相互に昔の継承者の記憶を見れる
肉体関係ともなれば一気にカールが復活してもおかしくない
逆にカールが復活するほどとなると謁見式でのキス程度の接触じゃダメだからな ヒストリアの相手は絵的にはフロックかと思った
でも牧場兼農場?みたいな所でヒストリアが子供達の面倒見てたときに知り合った若者という線であってほしい
13年周期で死ななきゃいけないから貴族はどうだろうねぇ
まじガビはやく消えてくれよ ヒストリアを孕ませるより、
ジークに種付けさせる方が簡単だろ
壁内の女に毎日20人中出し ジークのマーレの情報は有用だから
獣を継ぐならジークと同じ血を引くエレンの子供の方がいいんだけど
まぁジークも俺たちの代で終わらせたいとか言ってるし喰われる気はないんだろうなぁ >>521
ヒストリアがエレンの元に出向いてもいんやで?
視察やらなんやら、シーナに監禁されてる訳でなし この作者が主要格のキャラとヒストリアくっつけるような甘いことすると思うか?
そんな作者だったらこんな悲惨な状態になってないよ >>770
ジークを壁内に連れてくるのは最大のギャンブルだった
ジーク奪還計画と同時進行でいち早くヒストリアに子作りさせる必要があった
ジークが壁内にいる今なんで種付けしないのかは分からん
まあ我が子に残酷な宿命を背負わせるから女性が集まらんか
せめてジークがさわやかイケメンだったら そもそもなんでエレンはこんなヒストリア気に掛けてるんだろ
命助けられたとは言え他の仲間を巻き込むくらいに執着する程ではないし
あの勲章式の時に紛れ込んだ記憶に関係があるのか? ヒストリアを気遣うというか自由を奪うことにすごく反発するみたい
特に家畜化への拒否反応が凄まじい
これはエレンの子供の頃からの性質だし進撃持ちはなおさら自由を求めるみたい そういえばエレンとヒストリアがセックスしたら
エレンがずーとビリビリ状態になるから
やっぱ無理なんじゃないか? ジークはマーレ騙すためにパイプカットされてる可能性もあるのか
じゃあヒストリアに中出しするしか王家の血を増やす方法はないよな ヒィズル国は公文書改ざんとかしてそうだな
実は敵なんじゃないか?
キヨミの性格悪そうだしな もうエレンが指揮執れよ
序列とか何の意味もねえじゃん つーかアルミンとハンジが協力すればなんかしら解決策見つけれそうなもんだがな
いまいち巨人うけついでからアルミンがさほど活躍してない
エレン回収作戦くらいか エレンの子を宿すのはミカサの役だろう
ヒストリアの子の父親、それは国王としての権限を持つって事じゃないのか? キヨミ様のプランに人口増加があったから今後結婚することは義務付けされると思う
でもハンジとかリヴァイは結婚してなさそうだし104期もなんか独身っぽいな
2年前の話なのにヒストリアだけ結婚って
エレンもアルミンも巨人持ちだけど結婚して子供を作ることは他人事じゃないからな
ミカサはヒィズル国へ帰りそうだからエルディア人との結婚は無理だろう
ヒィズル国もパラディの味方をすることはかなり危険だけど金の魅力には
勝てないんだね
それも氷瀑石は巨人が作るエネルギーだから取り放題か アニを誰かに食わせる展開がくるとしたら前はサシャかなと思ってたけど
男が食ったらどうなるんだろう 急に人増えたから話についていけないわ
王女はなんでいきなり妊娠してるんや
始祖ならともかく王族が獣を継ぐ必要があるんか?
エレンを食わせるんか? 昔の日本も子供が平均5〜6人
家庭に10人ぐらい兄弟がいるのが当たり前で
いい若者が独り身でいると親戚や近所が結婚の世話をして
勝手に決めてくるw
結婚することが絶対だったみたいだ
パラディもそうなりそうw ヒストリアは好意を寄せてるだろうけど
エレンは贖罪的な意味で見守ろうとしてる感じ エレンの親父が潰したレイス家もエレンが潰したタイバー家もそういや子供たくさんいたな
諌山ほんとよく考えてるわー エレンは親父の記憶読み取って脱童貞したからヒストリアを抱くとは思えないな
ダイナや母親との営みの記憶を見て脱童貞果たしたはず ジークは自分たちの理想のために子供を利用した両親を嫌悪しているみたいだからな
自分が作った子供が王族の血を引く者として利用されるのが嫌で子供を作らないとか
そうだとするとそれをヒストリアに要求している辺りかなりたちが悪いな >>788
予想だけどユミルが顎食っても変化が少なかったように不完全な形で継承されるじゃないかな? >>790
昔の子どもは労働力で有り
金に困ったら売る事も出来たからね(´・ω・`)
金づるだからたくさん作ったと
今の子どもは大学出すまでにかかる金を考えると
どうしても世帯収入で人数の限界が分かってしまうから 王家の血筋を途絶えさせてはいけないのはにジークは子作りしなかったのなんでなんだろう
マーレ監視下にあるから?にしても被差別エルディア人だって子作りしまくりだよな
子作りしない理由は無いと思うんだけど・・・ピークだけ苗字が明かされてないから実は夫婦とかなのか?
でも子供がいる描写は無かったよな
俺の予想していたとうりジークこそがエルディア復権派を存続させるために親を売ったのは当たってた
クルーガーから進撃を継承、壁内で王家から始祖を簒奪、息子のエレンに継承・・・
すべて計画どうり順調に進んでるわけだ コニーが双子も同然だったって言ってたサシャもマーレの奴と結婚でもしとけばよかったのになぁ
他の連中も最前線で戦うわけだからいつ命を落とすかわからんのだし結婚したほうがいいよな
リヴァイに嫁にもらってやってくれって頼んでたお父ちゃんじゃないけどさ
とりあえずミカサとリヴァイはアッカーマンの血筋だから子作りセックスしまくったらいいよな ジークのエルディア復権思想は、タイバー家のヴィリーと正反対
ジーク「エルディアこそが全てを統べる民族」
ヴィリー「エルディア人は哀れな被害者でなくてはならない」
ジークの言われるエルディア帝國が出来たとして、
それは巨人大戦前に逆戻りするわけだが、
巨人大戦自体の真相が完全に割れてないので何とも、
では、ヴィリー(カール・フリッツ)の言われるとおりにやったとして、
この100年ちょっとで戦争が無くなったかというと・・・
「巨人が居なければ人間は一つにまとまれるはずだ!」
こんなお花畑は、進撃読者に居ないだろうw しっかし続きが気になる
ガビは現実を受け入れられずに暴走・逃亡・無謀すぎるだろ・・・
聡いファルコもオロオロして着いていくだけだし・・・
一体どこに向かってるんだこの物語は・・・
そしてどこに着地するんだか全然検討がつかねえ
リヴァイ兵長も牢屋に入れたクソガキたちとジーク戦士長の
対話する時間ぐらい与えてやりゃいいのにな
ガビはガチガチに洗脳されてるから無駄かねえ? 何度か出てる質問と思うけど
ベルトルトの誰か僕らを見つけてくれ
って台詞の意味は回収されたのかね 冒頭の鏡に向かって独り言してるハンジさんのツッコミ前にもあったけど
エッチ!ってなんだよwww胸倉つかまれたからか
若者wwww
ライナーの精神は復活できるのか?自分の失態でガビとファルコと戦士候補生を失い
戦鎚を食われ、戦士長ジークも消息不明で、聡いピークは寝返ったと勘付いたっぽいが
平静すぎるポッコに草だわ
お前の間抜けで戦鎚を失ってるのにw 日本も70年前まで戦争してたしな。今の大国は武力行使はしにくいから貿易戦争とかで茶を濁してるが争いが収まることなんてない
だからエレンはジークと組んで人間を滅ぼして悲しみのない世界を作ろうとしてる >>781
チ○コがビリビリしてフリーダの映像が浮かびながらヒストリアでヤれるなんて最高だな ジークさんはヒストリエに食われるために遥遥パラディスまで自作自演まで打って来てくれたんだな
巨人になるアイテムが持ち込まれている描写があったけどこれアッカーマン以外みんな巨人化するのか?
残ってる名前のある面々はジャン、コニー、フロックぐらいだけど
女型をエレンが齧って砕いてアニ汁を誰かに飲ませるか?エレンが飲んじゃっても意味ないよなぁ・・・
残るのはマーレ側の鎧と車力とアギトの三人だけだけど、もはや三人とも敵じゃないよな簡単に斃せる
ガビとファルコが何らかの能力を継承するには無知性にならなきゃならんから可能性は低そうだ >>804
まさか全人類を滅ぼそうとまでは考えてないべ
とりあえず自分らの生存を脅かされる理不尽な状況を脱却したいってだけで
それには自らが脅威となって不可侵な存在感をアピールしなきゃならん
状況は違うがアメリカが原爆投下して強さを誇示したような手口だな
しっかしアズマビトキヨミおばさんよだれ垂らしてるけど
この人すごい面の皮厚いのかなタイバーの目的も知り得た上で
舞台裏に顔見せに来てたし >>801
伏線というより心情だろ
僕らの気持ちを理解してくれ救ってくれくらいの意味で
それくらい心理的に追い込まれてた >>806
あのジークが、そんな殊勝な心を持ち合わせてねーw
イェレナ達と一緒に裏切って、壁内を皆殺しにするつもり
エルディア復権のために、壁内は邪魔(エレン、ミカサ以外) >>801-802
全てのエルディアの民は道でつながってるっていう設定の漫画だから
クルーガーがミカサやアルミンの名前を口に出してみたり
過去や未来の記憶ともつながってるっぽいことが示唆されているし
どこかの誰かこの記憶を見てたら・・・みたいな藁にも縋るような切実な感じの叫びだと思う
ベルなんとかさんの記憶をアルミンがある程度見てるっぽいし
超大型になってマーレの軍港を破壊したアルミンが結晶の中のアニに話しかけたりしてたのは
もともとアニに好意的だったアルミンの性格と、ベルなんとかの好意が影響しているようだ ベル〇〇〇「誰か僕を見つけてくれぇ!」
確かに伏線はまだ回収してないな >>770
ヒストリア1人に見合い結婚させてもレイプレイプってうるさいのに
そんな大勢の女にガチで子ども生ませるだけのセックス強要したら悲惨極まりない >>776
売春宿に娘売る母が地球上にごまんといるんだから
あっちの世界でも金で募集したら応募する女はいくらでもいると思うんだよな
ジークに種付けさせない理由があると考えた方が自然かも 始祖の力を自由に発動するためには
始祖の力持ち(王族では無い)と王族巨人の接触が必要
王族が始祖の力を持つと不戦の契りに囚われるため
だから、王族ダイナ巨人とエレンが接触した時エレンの命令で
無知性巨人を操る事が出来た(´・ω・`)
つまり読者はエレンがジークの獣と接触したら
始祖の力をエレンの意思で動かす事が出来ると思っている
だがちょっと待って欲しい
ダイナは王族の無知性巨人だったからエレンの意思が反映されただけであって
ひょっとしたら知性巨人で有るジークの獣と接触した場合
ジークの意思で始祖の力を使う事も可能なのではないだろうか?
この仮定が成り立ってしまった場合
獣ジークがエレンとの接触で始祖の力を操れたら
一発大逆転でエルディア帝国の人達の記憶が書き換えられて
ジーク帝国にする事も不可能では無いかもしれない サスペンダー男性はアッカーマンの末裔じゃないよね? マーレがパラディ侵攻を速めたのは、ジークがマーレに進言したからで大人しく獣をヒストリアに食われる気は毛頭ないだろうな
真のエルディア復権なんてお題目もどこまで本気やら >>808
それで「見つけてくれ 」ってのはやっぱ繋がり悪いと思うな
理解も救いも「見つける」って言葉にはならなくないか? >>768
最後のヒストリアの顔見ればカールは復活してるだろうからねぇ
エレンの独断先行もハンジたちに説明できない所を見るとカール絡みだろう。
ヒストリアのカール化はレイス家の記憶見れるエレンしかわからんだろし
説明したところでガイジ扱いされて孤立するのが関の山 ヒストリアは女王なんだから、
腹の子の父親が誰であれ
相手と結婚してないってのは考えにくくないか?
女王の夫は、王がいる時の王妃に相当する立場だから
少なくとも一兵卒としての扱いは受けないはず。
ヒストリアがユミルに義理立てして、子供は作っても生涯独身を貫くつもりという可能性もあるが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています