【諫山創】進撃の巨人Part560【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
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◆進撃の巨人 避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part559【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1531062053/
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そうなのか？
祖父母を危険な目にあわせたくなかったから裏切ったのバレたくなかったんじゃないの？
前回の作戦時に公然と裏切ってくれれば全てのマーレ方知性巨人を倒せただろうにしなかったし 作者はガビを通じてパラディを否定したいみたいだからガビの役割は一貫して
パラディ勢の駆逐だろ
これ以外にはない
パラディは決して正義ではないことを描くためにガビは必要 >>690
ヒストリアの顔を見たら悪い意味で相手はエレンだと思うけどね
望まぬ相手の子を妊娠だとか自分もクズ親と同じように犠牲前提の子供を作るのを絶望してるだけの顔に見えん
洗脳されたフリーダと同じような顔に見える ガビは注射器奪って女型食うと予想
今回で注射器の所在
その前でアニについて触れてる
女王を食わせるクレバーな島サイドがアニを生かすとは思えないからエレンが鎚を生み出してそれで外で割って誰か継承っていう場面でガビが飛び出して巨人化
ちなみにジークの真のエルディア復権派はグリシャ過去編の時点で予想当てた >>682
コミックス引っ張り出して読んでみたら
20巻でベルトルトが投げ込まれた後に、ハンジ達はうまくかわしたのか？
その後エルヴィンと合流したときに、ハンジ達はどうなってる？エレンは無事か？
とリヴァイが言ってるし、これまでの扱いを見ても流石に眼中に無いって事はありえないよ
辛い展開すぎてちょっと考え方が疑り深くなりすぎてしまってるんじゃないかな？
少し落ち着いてみると良いかも こっからアニ退場は考えられない
壁内でガビの信用出来る存在はアニになるんじゃないのか >>706
一つほぼ確実に言えるのはガビは最後まで死なないってことかな
その間に一体何人のパラディ側古参キャラが血祭に上げられるのか見物 >>707
サスペンダー男の後ろ姿からジャン説があるけど、言葉遣いか違うよね。
ベタやトーン無し髪色でモブじゃなくてあの言葉遣いってなるとアルミンかなぁ？
それともやっぱりサスペンダー男はモブで護衛兼夫役でお腹の子の父親は別に居るか。
お腹の子の父親で女王にタメ口きいてる腕利きのモブなのか。
アニメなら初出じゃなければ声で分かるのに…もやもやする。 時系列が同じならジャンは葬儀
アルミンは刈り上げだが夫は襟足が長いから別人 >一つほぼ確実に言えるのはガビは最後まで死なないってことかな
>その間に一体何人のパラディ側古参キャラが血祭に上げられるのか見物
動乱の本当に最後に何かやらかし要員としてキープされているとは思う
ダグラムのデスタンみたいな ハンジも兵団もエレンには手を出せないよ
いくら考え方の違いが目立ってきたとはいえミカサ・アルミン・ヒストリアがエレンを頃して黙ってるわけがない
一歩間違えば全滅させられる危険な時期にこんな重要な3人が敵対する内乱にでもなったらパラディは終わり
アホなパラディらしい終わりかただけど
そういう意味も含めてエレンは強気なんじゃなイカ？ 戦鎚の能力あるならアニの水晶の解除もできそうなものに思える
物理的に砕くとかではなくて干渉して制御するみたいな
こういうのは作者次第だけど >>714
正直ガビとアニで相性が悪い気がするんだがファルコが間に入れば何とかなるかな？
ただそうなるとアルミンも絡んできそうだから話がややこしくなりそう >>720
取引相手のジークの要求はあくまで腹違いの弟エレンとの接触だからね
エレンを食わせた人間をジークに引き合わせたらジークが何するか判らない
それ以上に始祖と王家について兵団側に情報が無さ過ぎるので
いつ世界が強襲してくるか判らない時期に危ない橋を渡る度胸は今の腑抜け兵団にはないな >>715
確かに死ななそうだなー
キャラに思い入れは無くて戦士とか僧侶みたいに役割を果たすモノって感じに捉えてるので全くキャラ厨じゃないんだけど
ガビが何を見ても自分のアイデンティティが崩壊するから考えを死ぬまで変えれないタイプのキャラとして最後まで描かれると
なんかストーリーとしての救いや広がりが無いしちょっと嫌なんだよね
これが大人ならなかなか変われないだろうが
敢えて子供キャラで登場させたのは変化させる為だと思ってるだけにね…
変わらないなら洗脳された少年少女兵の悲劇みたくなって終了なんだストーリー的にも微妙に感じる アニも巨人を操れるんだし、王族の血筋じゃないのかな >>726
女型には元々無垢巨人を呼ぶ力があったみたいだから違うんじゃね いい加減進撃の能力披露しようよ
羽が生えて飛ぶとかさ ライナーが一人で故郷に帰ったりベルトルトが死んだり自分のこと好きだと知ったらアニどう思うんだろ
アニをオカズにしてたみたいだよベルトルトってアニに言ってくんないかなゲスミン >>728
エレンがフロックやフランツダズに虐められw
缶ジュースかけられたりポップコーンロッカーに詰め込まれたり
エレンがブチ切れてヒストリアにオレが何したんだと聞く
ヒストリアは内心謝ってるけどツンデレで自分の心に聞けばわかるでしょと答える
エレンのカミツキでヒストリアぐああああオチ >>732
こんな感想本スレで書いておかしいと思わないのかなあ
本当にヒストリア厨は非常識だね まったく、ヒストリアに液を注射したのは誰なんだぜ？ ガビはガブリエルの略称とはいえ
日本語だとカビに見えるというのはあながち検討はずれではないかも
一度発生したら駆除できないはびこり続けるキャラを表現しているのだ ところで注射液はやっぱ、ただ単純に巨人の脊髄液を取り出せばいいってんじゃないんだな 104期生男子とか、リヴァイがヒストリアと関係を持つって、読者としてはなんかイヤじゃないか？
さすがに諌山もそんな展開にはしないと思うんだけどな…
（ただ、話の展開上エレンは無いとは言えないと思うけど） リヴァイとヒストリアはお似合いだと思ってたけど
唯一リヴァイをぶん殴った女だし
孤児同士で気が合うだろうしたしかヒストリアの孤児院を支援したよな
人類最強と女王 許せる フリッツ王（レイス家）が巨人化液の製法知ってたんじゃないかと
ずっと思ってたけど
全然そうじゃなかったんだね(´・ω・｀)
手持ち在庫の巨人化液が無くなったら始祖の引継ぎが出来なくなるとか
なんという杜撰過ぎる計画 エレンであって欲しい願望がある人にはありそうに見える絶妙さ いやレイス家の皆さんは知ってたでしょ
土砂崩れで死んだエリートの中央憲兵あたりが極秘裏に製法を管理してたとか >>712
言葉はそう言ってるのか〜わざわざ探してくれてすまないね
でも結局囮で置いていこうとしたりはしてるからやっぱりどうでもいいんじゃないか？ｗ
リヴァイどうのより何より作者がそう思ってそうって感じなのだがｗ
ジャンもハンジもコニーも掘り下げしそうにないからな
ジーク達の犠牲要因としていいようにやられないか心配だ
今まで毎月追ってきたけどサシャのことを皮切りにだいぶ不安が増した感じ
今では人気投票のジャンハンジの結果を根に持ってるんじゃ（アルミンミカサより上）とも思うほど被害妄想が…
結果的に愚痴になってしまって悪かったと思ってる >>743
でも巨人化液を作るための機材が無いって言ってたし(´・ω・｀)
それも込みで壁内では作れなかったんじゃないかと 王家巨人の脊髄液なら特殊な加工しなくても巨人に出来るんじゃね 巨人について一晩語り明かしたって言ってもほとんどハンジさんが喋ってましたよね あの島自体に秘密があるらしい
壁だけでなく島自体が巨人の硬化でできている？
つまり硬化した中心に何かがいる
そいつが全巨人のオリジナルである大地の悪魔か ジークは両親を売った時から、不戦の契り破りを知ってたって事なのかな？
検証もせずに
マーレには始祖が渡った事はないんだし、マーレが知ってたとは考えにくいな
やっぱ王家の自作自演かな あのハラボテ具合だと、また1年くらい時間飛んでるんかよ ヒストリアの相手がぽっと出の新キャラでも高潔な好青年とかならまあ気にならない
エレンの子を期待してる人いるけど、ハーレム漫画じゃないし、
だいいちミカサが気の毒だ
アルミンが相手だったら個人的には納得なんだけど… ジークは何もかも知り過ぎてる、巨人の記憶なのか何なのか…
幼少から天才なんてのは良くある設定でおかしくは無いけど
秘策の事といい氷爆石の事といい何故それがわかった？というレベルの事まで知ってるのが謎い ちょっと
雑誌読んだら吐きそうになってここ来た
無理ほんと吐く
つらい
ほんと今後読めないかも
尽力したけど為す術が無かったのかな
絶望描くの上手いなこの漫画
ショックで寝込みそう ガビこれ以上なんかやらかしたら、作者宛に抗議の手紙や
ガビ殺害の嘆願出す人出てきそう
サシャ殺しで嫌ってる読者けっこう多そうだし
キャラ的には動かしやすいかもしれないが
人気と存在感はあっても本筋に全然絡まなかったサシャと対照的かも >>751
でもヒストリアがカールになってたら壁内のピンチは段違いになる
カールはいずれ徹底的に掘り下げないといけないキャラだしな
そうなるにはエレンとの肉体関係が自然でエレンの焦りにも説明が付く
このあたりエルディア人でもないミカサはどうしても蚊帳の外になる
アルミンも会議に呼ばれなかった時点で直接関与できる立場じゃなさそうだね アルミンは不自然に消えてるからあえて会議に参加してないんだろ
港でエレンとイェレナキヨミが対面する時にリヴァイが(エレンの)顔を見せたのは譲歩って言ってるし巨人保持者の顔は隠すのが利口 港の話の時や海鮮料理の時にエレンがいなかったのは
兵団がエレンとマーレ兵の接触を拒んでたからなんだな
何度もマーレに攫われそうになってたから警戒するのは当然か
だから先月の和解派のミカサアルミンとの会話でも一人だけ交流がなかったから溝があったと 後、サシャの描写がちょいちょい気になる
初期の巨人暗殺時の汗描写や死ぬ前の意味ありげな間とか
まだループ説生きてるのか知らないけど、サシャはループを何か知ってるんじゃないかな
ミカサと共に
サシャの死ぬ前の間は何か死ぬの分かってそうな間だなって マーレの捕虜の人普通にいい人そうだから
やっぱりエルディア人以外皆殺しって気持ちにはなれない
ガビは死んでもいいって思うのにｗｗ ガビマジでなぶり殺せよ
拷問して殺せマジ
胸糞わりぃクソが
ガビ殺せなぶり殺せ
マジではよ殺せや諌山
来月ガビだけは殺せや
なぶり殺せ
釜茹で火炙り天井から逆吊り自分の排泄物食わせろ爪の間にナイフを刺せ
ガビだけはこの世で一番苦しむ殺し方しろ >>760
ニコロ君は大人だしマーレ人ってことは洗脳教育は受けてないからなぁ
エルディア人は悪いことしたとは教わってるだろうけど
自分で考えることができるいい大人だよニコロ君は
薬を投与されない限り無垢の巨人にはならない
それ以外は普通の人間なんだよなユミルの民は >>755
二行目と三行目繋がってなくね？
別に肉体関係とやらは自然でもないしいらん 書いた所でストーリーは変わらないんだろうけど、ヒストリアって恋愛感情でユミルを好きなんだと思うよ
進撃プロトタイプの時のヒストリアとユミルの名前は、レズとビアン？か何かじゃなかったっけ ガビが死んでもガビと似たようなキャラが出てくるだけだろ
要するにパラディの主要キャラを殺しまくるキャラが必要なわけだし
最終的にはパラディを破滅まで導くのかもしれないしな ヒストリアの子供は壁内の有力者(資産家、貴族)じゃねーのか 今回の話でエレンとヒストリアの間にフラグが見えた
ジャンにもチャンスが出てきたのではないだろうか >>763
エレンと王家の血筋は接触が深ければ深いほど相互に昔の継承者の記憶を見れる
肉体関係ともなれば一気にカールが復活してもおかしくない
逆にカールが復活するほどとなると謁見式でのキス程度の接触じゃダメだからな ヒストリアの相手は絵的にはフロックかと思った
でも牧場兼農場？みたいな所でヒストリアが子供達の面倒見てたときに知り合った若者という線であってほしい
１３年周期で死ななきゃいけないから貴族はどうだろうねぇ
まじガビはやく消えてくれよ ヒストリアを孕ませるより、
ジークに種付けさせる方が簡単だろ
壁内の女に毎日20人中出し ジークのマーレの情報は有用だから
獣を継ぐならジークと同じ血を引くエレンの子供の方がいいんだけど
まぁジークも俺たちの代で終わらせたいとか言ってるし喰われる気はないんだろうなぁ >>521
ヒストリアがエレンの元に出向いてもいんやで？
視察やらなんやら、シーナに監禁されてる訳でなし この作者が主要格のキャラとヒストリアくっつけるような甘いことすると思うか？
そんな作者だったらこんな悲惨な状態になってないよ >>770
ジークを壁内に連れてくるのは最大のギャンブルだった
ジーク奪還計画と同時進行でいち早くヒストリアに子作りさせる必要があった
ジークが壁内にいる今なんで種付けしないのかは分からん
まあ我が子に残酷な宿命を背負わせるから女性が集まらんか
せめてジークがさわやかイケメンだったら そもそもなんでエレンはこんなヒストリア気に掛けてるんだろ
命助けられたとは言え他の仲間を巻き込むくらいに執着する程ではないし
あの勲章式の時に紛れ込んだ記憶に関係があるのか？ ヒストリアを気遣うというか自由を奪うことにすごく反発するみたい
特に家畜化への拒否反応が凄まじい
これはエレンの子供の頃からの性質だし進撃持ちはなおさら自由を求めるみたい そういえばエレンとヒストリアがセックスしたら
エレンがずーとビリビリ状態になるから
やっぱ無理なんじゃないか？ ジークはマーレ騙すためにパイプカットされてる可能性もあるのか
じゃあヒストリアに中出しするしか王家の血を増やす方法はないよな ヒィズル国は公文書改ざんとかしてそうだな
実は敵なんじゃないか？
キヨミの性格悪そうだしな もうエレンが指揮執れよ
序列とか何の意味もねえじゃん つーかアルミンとハンジが協力すればなんかしら解決策見つけれそうなもんだがな
いまいち巨人うけついでからアルミンがさほど活躍してない
エレン回収作戦くらいか エレンの子を宿すのはミカサの役だろう
ヒストリアの子の父親、それは国王としての権限を持つって事じゃないのか？ キヨミ様のプランに人口増加があったから今後結婚することは義務付けされると思う
でもハンジとかリヴァイは結婚してなさそうだし104期もなんか独身っぽいな
２年前の話なのにヒストリアだけ結婚って
エレンもアルミンも巨人持ちだけど結婚して子供を作ることは他人事じゃないからな
ミカサはヒィズル国へ帰りそうだからエルディア人との結婚は無理だろう
ヒィズル国もパラディの味方をすることはかなり危険だけど金の魅力には
勝てないんだね
それも氷瀑石は巨人が作るエネルギーだから取り放題か アニを誰かに食わせる展開がくるとしたら前はサシャかなと思ってたけど
男が食ったらどうなるんだろう 急に人増えたから話についていけないわ
王女はなんでいきなり妊娠してるんや
始祖ならともかく王族が獣を継ぐ必要があるんか？
エレンを食わせるんか？ 昔の日本も子供が平均5〜6人
家庭に10人ぐらい兄弟がいるのが当たり前で
いい若者が独り身でいると親戚や近所が結婚の世話をして
勝手に決めてくるｗ
結婚することが絶対だったみたいだ
パラディもそうなりそうｗ ヒストリアは好意を寄せてるだろうけど
エレンは贖罪的な意味で見守ろうとしてる感じ エレンの親父が潰したレイス家もエレンが潰したタイバー家もそういや子供たくさんいたな
諌山ほんとよく考えてるわー エレンは親父の記憶読み取って脱童貞したからヒストリアを抱くとは思えないな
ダイナや母親との営みの記憶を見て脱童貞果たしたはず ジークは自分たちの理想のために子供を利用した両親を嫌悪しているみたいだからな
自分が作った子供が王族の血を引く者として利用されるのが嫌で子供を作らないとか
そうだとするとそれをヒストリアに要求している辺りかなりたちが悪いな >>788
予想だけどユミルが顎食っても変化が少なかったように不完全な形で継承されるじゃないかな？ >>790
昔の子どもは労働力で有り
金に困ったら売る事も出来たからね(´・ω・｀)
金づるだからたくさん作ったと
今の子どもは大学出すまでにかかる金を考えると
どうしても世帯収入で人数の限界が分かってしまうから 王家の血筋を途絶えさせてはいけないのはにジークは子作りしなかったのなんでなんだろう
マーレ監視下にあるから？にしても被差別エルディア人だって子作りしまくりだよな
子作りしない理由は無いと思うんだけど・・・ピークだけ苗字が明かされてないから実は夫婦とかなのか？
でも子供がいる描写は無かったよな
俺の予想していたとうりジークこそがエルディア復権派を存続させるために親を売ったのは当たってた
クルーガーから進撃を継承、壁内で王家から始祖を簒奪、息子のエレンに継承・・・
すべて計画どうり順調に進んでるわけだ コニーが双子も同然だったって言ってたサシャもマーレの奴と結婚でもしとけばよかったのになぁ
他の連中も最前線で戦うわけだからいつ命を落とすかわからんのだし結婚したほうがいいよな
リヴァイに嫁にもらってやってくれって頼んでたお父ちゃんじゃないけどさ
とりあえずミカサとリヴァイはアッカーマンの血筋だから子作りセックスしまくったらいいよな ジークのエルディア復権思想は、タイバー家のヴィリーと正反対
ジーク「エルディアこそが全てを統べる民族」
ヴィリー「エルディア人は哀れな被害者でなくてはならない」
ジークの言われるエルディア帝國が出来たとして、
それは巨人大戦前に逆戻りするわけだが、
巨人大戦自体の真相が完全に割れてないので何とも、
では、ヴィリー(カール・フリッツ)の言われるとおりにやったとして、
この100年ちょっとで戦争が無くなったかというと・・・
「巨人が居なければ人間は一つにまとまれるはずだ！」
こんなお花畑は、進撃読者に居ないだろうw しっかし続きが気になる
ガビは現実を受け入れられずに暴走・逃亡・無謀すぎるだろ・・・
聡いファルコもオロオロして着いていくだけだし・・・
一体どこに向かってるんだこの物語は・・・
そしてどこに着地するんだか全然検討がつかねえ
リヴァイ兵長も牢屋に入れたクソガキたちとジーク戦士長の
対話する時間ぐらい与えてやりゃいいのにな
ガビはガチガチに洗脳されてるから無駄かねえ？ 何度か出てる質問と思うけど
ベルトルトの誰か僕らを見つけてくれ
って台詞の意味は回収されたのかね 冒頭の鏡に向かって独り言してるハンジさんのツッコミ前にもあったけど
エッチ！ってなんだよｗｗｗ胸倉つかまれたからか
若者ｗｗｗｗ
ライナーの精神は復活できるのか？自分の失態でガビとファルコと戦士候補生を失い
戦鎚を食われ、戦士長ジークも消息不明で、聡いピークは寝返ったと勘付いたっぽいが
平静すぎるポッコに草だわ
お前の間抜けで戦鎚を失ってるのにｗ 日本も70年前まで戦争してたしな。今の大国は武力行使はしにくいから貿易戦争とかで茶を濁してるが争いが収まることなんてない
だからエレンはジークと組んで人間を滅ぼして悲しみのない世界を作ろうとしてる >>781
チ○コがビリビリしてフリーダの映像が浮かびながらヒストリアでヤれるなんて最高だな ジークさんはヒストリエに食われるために遥遥パラディスまで自作自演まで打って来てくれたんだな
巨人になるアイテムが持ち込まれている描写があったけどこれアッカーマン以外みんな巨人化するのか？
残ってる名前のある面々はジャン、コニー、フロックぐらいだけど
女型をエレンが齧って砕いてアニ汁を誰かに飲ませるか？エレンが飲んじゃっても意味ないよなぁ・・・
残るのはマーレ側の鎧と車力とアギトの三人だけだけど、もはや三人とも敵じゃないよな簡単に斃せる
ガビとファルコが何らかの能力を継承するには無知性にならなきゃならんから可能性は低そうだ >>804
まさか全人類を滅ぼそうとまでは考えてないべ
とりあえず自分らの生存を脅かされる理不尽な状況を脱却したいってだけで
それには自らが脅威となって不可侵な存在感をアピールしなきゃならん
状況は違うがアメリカが原爆投下して強さを誇示したような手口だな
しっかしアズマビトキヨミおばさんよだれ垂らしてるけど
この人すごい面の皮厚いのかなタイバーの目的も知り得た上で
舞台裏に顔見せに来てたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
