【諫山創】進撃の巨人Part560【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part559【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1531062053/
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つーかエレンが結婚もしないのにヒストリアと子供作ると思うか？
しないだろ >>531
時間稼ぎとマーレに大ダメージ与えるまでは良かったが、世界各国を敵に回すのはやばいよな エレンの単独行動がジークのシナリオ通りの展開であり、
ジークの身柄をパラディ島に受け入れる条件をのんだ形になっている
ジークの配下と思しきイェレナをはじめとする義勇軍もすでに入国済み
武装的にはすぐれているし少数精鋭は都市部のゲリラ戦には有効
ジーク奪還計画、そして獣の巨人の壁内無差別投石も脅威である
ジークがエレンを丸め込めばパラディ島はほぼジークのものになる >>531
そこはエレンも説得した上だろ最終的には
だけど兵団側がタイバー襲撃はちょっと無理って感じになったから単独行動に出たんじゃないか >>533
何度も言われてるがエレンが何もしなくても世界は敵だぞ ジーク自身が他所、または秘密裏に子供を作らない理由の考察って終わった？ 後の祭りってタイトルこれから回収されるんだよな
やっぱパラディ壊滅かな >>535
それなら「もうヒストリアはどうなってもいいの？」とはならないはず
兵団に一切なんの相談もせずに勝手な事したからハンジは疑問に思ってる >>533
その各国が敵対することに拍手大喝采で賛成してんだから
エレンは結果的にいいことをした
完全に敵に回ったが、そもそもヴィリーと懇意な時点で対話で仲良くできる相手ではないしな ヒストリアの子供の父親はエレンだと思うけどな
この物語で主人公の血筋を完全に絶やすとは思えないんだよな >>539
相談しない理由が無いだろ、黙っていく理由がわからん
兵団の力はどうしても必要なんだし
そのハンジのセリフは相談したときに言うのが最適だったかもしれないけど
聞きそびれたからあのタイミングで聞いたとか >>542
だから黙って行く理由が分からんからハンジは質問責めしたんだろ 歓迎会にアルミンが出席していないのは超大型巨人の正体を隠匿するためだろうな
タイバー家のように誰が巨人の継承者かという事実は伏せておいた方がいいのだろうな
マルセルのように人間状態の時捕食されるのが無抵抗で楽、暗殺も危険だな >>543
いやそこは単独行動したからでも通るだろ >>526
エレンは50年なんか待たん今すぐケリをつけてやるって顔に見える
そこでジークと決裂するのかも
>>536
たしかにエレンがマーレ襲撃するまでもなく世界は敵だがみんなそれを正しく認識してるか怪しい
ハンジがエレンは兵団の信頼を失ったと言ってたが本当に失望してたのはエレンの方かもしれん >>535
理由が手紙に書いたって言ってただろ
事後承諾だよ ジークはどこ経由でミカサがヒィズルの家系だとわかった？
潜入トリオはミカサが東洋の一族の母を持つって知ってたんだっけ？
それとも見た目でわかるのかな？ >>547
それは事後承諾はいいんだよ
単独行動が、相談したうえで拒否られたからなのか、一切相談しなかったからなのかだから なんにせよ描写不足すぎるな
ライナーより先にこっちやれよ つーかさ、氷瀑石その他資源が巨人の力で生み出したものなら、結局巨人の力を制した国が近代化を制することになるやんけ
埋蔵量によっちゃあすぐに再生産しないと！始祖フル稼働や！ってことになるし
諌山なら「氷瀑石の原料は人間でした」ってオチも用意しかねん
結局ジークプランも詰んでるな >>548
アッカーマン（おそらく白人）と東洋人のハーフって東洋人だってわかんのかね？
ミカサが東洋だって知ってるのはおそらくグリシャとエレンだろ？
ライナーやベルトルトが作中で知っているとする描写はない ただ、いつでも牢屋から自由に出れるんだぞってセリフ見ると
権力を手にした者の末路みたいな、エレンの性格が傲慢になってきてるから
一切相談せずに単独行動に走った線もあると思えるな >>505
順当に最後に出た男が父親だろうし王族との子供ってグリシャとやってること同じだと負の連鎖断ち切れない不甲斐ない主人公みたいで微妙だしな >>548
東洋ハーフは見た目でもわかるし104期なら知ってただろうからライナー達の報告
ジークは王家経由で将軍家との同盟情報を持ってたから2つを照らし合わせたってだけだろう 父親がエレンだったとして、
明らかにヒストリアの死んだ顔は望んでない相手確定だと思うんだけどエレヒス派的にそれは良いのか？ >>549
理由は手紙に書いたって言ったんだからその前の相談なんて無いだろう ジークはヒストリアの子どもの肉体乗っ取ることで死から逃れるつもりとか？
13日の金曜日でジェイソンが腹違いの妹の血筋でやろうとしてた >>558
だから相談したけど拒否られてその結果の単独行動した理由かもしれないだろ ヒストリアの死んだ顔は父親と同じことしてるからだろ
巨人継承のために子供を作ってる
相手云々は関係ない >>554
戦鎚を喰った俺はいつでもここを出られる
当然始祖持ちである俺を殺すこともできない
いくら脅してもジークを殺すわけにもいかない
ハンジさん貴方になにができるんですか？
ほかに手があったら教えてくださいよ！
だからな…傲慢というより今現実にある戦力と自分の置かれている立場を
正しく認識しているんじゃないか
兵団を利用したりするのを見てると傲慢というよりは狡猾、強かさを感じる >>556
東洋を知っているジークならまだしも東洋を知らないライナーが
見た目で東洋ハーフってわかるかな？
東洋をしってる俺でも見た目じゃわからんけどなｗ >>562
どうみても傲慢だろそれ
自分がコレまで通りの兵団の一部じゃなくて
兵団を自分の駒のような捉え方になってるように描かれてるんだから カプ厨じゃないけどヒストリアがエレンに思いを寄せていても不自然ではない程度の描写はこれまでに十分ある
誉められて顔を赤らめたり庇われて涙ぐんだりこの漫画にしちゃむしろかなり細やか
ミカサのエレンへの気持ちをからかって応援してる風なのも少女漫画的にはよくあるフラグ
代案もなく時間だけが経過してヒストリアの方から切り出したというのはいかにもありそうだし
そこでヒストリアから請われれば覚悟を汲んで抱くくらいすると思うあのエレンでも
わけの分からないようなモブに嫌々とかさすがにそんな踏みにじるような扱いにはしないと思うんだよね ハンジは落ち込んでたけど別にエルヴィンが生きててもエレンに同じこと言われてた気はする
まあエルヴィンの場合は最初からエレンに同調するかもしれんけど ハンジは研究が本職なのに引き継ぎもなく団長になった上に
今までは対巨人だったのが対人間に移行したのもあって貧乏くじ引いてるね しかし、アルミンが何の役にもたたないな
鬱病なのかアイツ
巨人の力で港を破壊するぐらいならエルヴィンでもできたぞ 多分、このあとの展開として
言うことを聞かなくなってるエレンを、他の奴に食わせようという判断がなされる展開あると思うで
エレンはそれだけのことをしてしまってるし、王家のものでもない変えの効く存在だから ＞＞548
王家の血でエルディアバンクに収められてる記憶大体読めんじゃね
記憶辿ってるうちに145代王と共に残った東洋家が王族って知ったとか
それか代々受け継がれるフクロウの遺産に書いてるとか カール・フリッツの王族が「始祖」の純血継承を１００年守ってきたとすると
王族以外の「始祖」継承はグリシャ→エレンのわずかな期間のイレギュラーだろう
従って座標の発動が、人間状態の「始祖」と巨人状態の「王家」の接触に限るというのは早計
ハンジは巨人状態のエレン、ジークの接触実験をするべきだろう。
これは巨人化学学会も未踏の真理である >>569
アルミンはアニとアロエリーナ中だから… >>563
何でライナーが東洋を知らないと思うんだ？
ガビ達だってキヨミ見て東洋のヒィズルだってわかってたから
壁内じゃないんだからそれくらい教育で教えるだろ あとやらしい言い方をすれば主人公の遺伝子を残せるチャンスでもある
こんなことでもなけりゃあの朴念仁が普通に女性と恋愛をして子供を作るとか全くもって考えられないし >>553
ジャンが見慣れない顔立ちと言っている
ミカサは自分で母には人種的な差異があったと言ってる
つまり見た目でわかる >>567
エレン「エルヴィン団長！何かほかに手があったら教えてくださいよ！！」
うーん言いそうだぞ今のエレンなら
本当に今のエレンを御せることができるのって天国にいる母ちゃんとか父ちゃんくらいだろ >>572
マッドサイエンティストの思考
今やハンジですらそんなこと思っても口にしないで >>575
やっぱり朴念仁連呼厨はヒストリア厨じゃないか 結局やってる事は父親と同じだからな
お前...胸張って生きろよ のシーンは一体なんだったのか >>566
エレンは知らんがヒストリアは確かに気があるのかなと思う場面は何度かあったな
漫画の学園ストーリーでも気にしてるのよく分かるしw
しかしこのままじゃヒストリアの人生かなり悲惨な事になるから相手の男はモブでもイケメン人格者でお願いします ユミルとヒストリアはやっぱり人のために生きてこそのキャラだからな
仲間も国民も見捨てて自分さえ幸せならそれでいいなんてなったらそれこそ誰得だろ >>570
いざとなったら水晶に引きこもりながら戦えるやつと内輪揉めしても仕方ない気がする
なんだかんだ結果だけ見れば戦鎚とジーク持ち帰ってるからエレン側につくやつだっているだろうし 自分捨てて単独潜入してったエレンに裏切られたショックで自棄になって好きでもない男に抱かれたっていうほうが俺は好き 次回はヒストリア暗殺を覚悟しておいたほうがいいかもな
流石に妊婦殺しはないだろうって意見もあるが
主人公の民間人虐殺をやった漫画だから十分ありえると思う エレンが誰にも明かせられない秘策をもってると思いたいけど、見てても思いつかんなぁ… ヒストリア暗殺するとしたらガビくらいか
ガビの中ではパラディ女王っていったらエレンの次くらいの悪の親玉だろうし >>584
フロック達と戦勝報道で盛り上がってた民衆かな
今エレン喰わせるなんてなったらジークとイェレナ達も黙ってないだろうし てか、ダイバー家をもっと上手く活用すれば血を流さずに解決できただろ
あいつらエルディア人なんだろ？
なのになんであんな特権階級なんだよ ヒスが獣継がなくても産んだ第一子を速攻で無垢にしてジーク食わせればヒスはどんどん子ども産めるよな
ジークの種も森に幽閉中にガンガンナマで搾り取れば王家の血はだいぶ増やせる
作戦ガバすぎるわ いくらガビでも女王を殺したりしたら即処刑されてしまう
さすがに主人公側の勢力が子供を処刑するなんて展開はありえんから無い >>592
ガバというなら、無垢にしてそれで終わりでもいいんだよ
いや、それの方がいいんだよ
ダイナは無垢だったからな >>591
そりゃあエルディア帝国を打ち破ったからだよ
いわば今の進撃世界を作り上げたといってもいい もう身内の兵士をころしてんだからあの場で投げ捨てるべきだった
ジャンの甘さで駐屯兵士が可哀そうだわ ヒストリアはもう前線に出ないから死ぬとしたら暗殺しかない >>598
家畜になった挙句にガビに暗殺されるとかどんだけ地獄だよ・・・
まあやりかねないけど そもそもガビは脱走して殺してるから次捕まったら命はないだろ
だからもう絶対に捕まらない
ヒストリア殺そうが捕まることはない
逃げ延びてマーレに帰る >>590
まあ力でどうにかなるかわからんうえにパラディ裏切ったわけではないから食わせるってことにはならないんじゃないかな
ってか地ならしの発動方法を確立するまでは数年分の練度・アニ流格闘術・前任者との血縁が揃ってるエレンは代わりが効かないと思う サシャはニコロの美味いもん死ぬ前に食べれたけど
このままヒストリアが暗殺されたりなんかしたら救いが無さすぎる 救いがないのはマルコやベルトルトだってそうだ
この漫画で幸せに死ねると思うな 一番いい死に方したのってモブリットぐらいしか浮かばないわ ヒストリアは一度は巨人になってエレンを捕食しようとしてたんだから
今やっちまいなよ
で、記憶を改竄してつかの間の平和を楽しめばいい NHKで初めて映画見て、漫画読み始めたんだけど。
20巻まできて心折れそう...。
この辛さをどうしたらいいの...。 >>580
虐待された子が親になると子ども虐待ってよくあるから
特にヒストリアは両親どっちからも愛されなかったから親子の情はもともと薄いかも モブリットはこの漫画には珍しいカッコいい死に方したよな
モブだったくせに 勝利に貢献してカッコ良く死んだといえばイアンくらいか
あとエルヴィンは死んだ後にエレンとリヴァイがごちゃごちゃやってただけで本人はカッコよく死んだかな >>608
ヒストリアにはフリーダがいたからそれはない
むしろ我が子の運命を憂いている
簡単に産めよ増やせよ言ってるが女にとって出産は命がけの行為だって認識してないな
まして明るい未来のない子を１年近く宿す十代の少女のメンタルも考えてやれよ イアンは表情見せずに死んだらかっこよく死んだと言えるのかもしれないが、恐怖に歪んだ表情をしてたからなぁ… ミケさん以上のみっともない死に方は今後出てくるかな >>615
ベルトルトも結構… しかも同期にも「そーゆーのﾎﾝﾄやめて欲しい」て思われる始末 そういやミケを殺した時のジークはエルディア人のためなんて欠片も思ってなさそうだったな
クルーガーみたいに心を痛めてる風は全く無かった
他に誰も見てないんだから「すまない…」とか言ってもよさそうなのに
やはりこいつはエルディアのためなんて全く考えてないゴミ ジークには裏がありそうだけど寿命1年で何するんだろうな
物欲なんか無いだろうし 熱くなって特攻してくる調査兵団にキレてたし何かしらの思いはあるだろう
キヨミ様がちょろすぎるのがなぁ ジークは確かに人間らしい優しさをまるで感じないキャラだけど
エルディア帝国の復権はそういう人間じゃないと不可能なんだろ
だからジークは両親を甘いと言った ジークのエレンは父親に洗脳されてる発言は親父の生ぬるいやり方じゃ勝てねーよって意味だったのかね ヒィズルももっと狡猾な感じだと思ったけど
馬鹿キャラにしてきたな イアン →部下を庇って死ぬ
ケニー →物語に重要な物をヒーローに引き継いで死ぬ
モブリット →上官を庇って死ぬ
これくらいか
ナナバの死に様のアニオリ考えた奴絶許 起きた後のライナー達マーレの描写が楽しみでならない
もっとライナーを絶望させてやってくれ・・・ ライナーはクリスタが妊娠してると知ったら絶望すると思う そういやまったく報われてないがオルオの死に様はカッコ良かったな >>613
認識してないって、、、実際、虐待する母親たくさんいるでしょ
親の愛情を知らない子全員が同じとは言わないけれど子どもに愛情を注ぐって学習できなかった分、そうなる確率は高い クリスタのお腹の子がエレンの子だった場合はミカサはどんな行動に出るの？ エレンとジークが接触したとして壁巨人を操れるのはエレンのほうだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
