【諫山創】進撃の巨人Part555【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part553【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1527251707/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【諫山創】進撃の巨人Part554【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1528092445/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 混血のライナーが巨人化能力を持ってるんだから全人類と交配すれば公平になる 今後パラディ内での分裂もあるかもな
タカ派のエレン、ジーク、イェレナ、フロッグたちと、
ハト派のハンジ、アルミン、ミカサたちの内戦
リヴァイやヒストリアがどちらにつくかが見もの ジークのいうエルディア人の解放＝エルディア人を根絶やしにする、
っていうよくあるオチなんじゃないかね
信奉者がそこまで勘付いてるかは知らんけど
本当にエルディア人を思ってるならマーレ内での待遇を多少なりともよくしようとしてるだろうし、
パラディで遊び半分な虐殺の仕方もしない
愚かなエルディア人は殲滅する以外にないというありがちなラスボス的発想 >>914
これ重要かもな
ハーフでも巨人になれる、の生き証人がライナーか
過去にも例はあるのかな >>917
エルディア人とか関係なく巨人にはなれるって事じゃないかな？
記憶改竄はエルディア人しか効かないっぽいけど マーレはマガトを中心に上手くまとまりそうなのにパラディは分裂しそうだし負けフラグたちすぎだろ
しかもガビをパラディで生かしておくなんて恐ろしい愚行をおかしてる
パラディ派にはきつい結末を覚悟したほうがよさそうだな >>916
＞ジークのいうエルディア人の解放＝エルディア人を根絶やしにする
たしかにありそうだな、反マーレ軍の目的がエルディア人の解放って違和感あるからな
イエレナや黒人はエルディア人じゃないから、こいつらの同族の開放はいいのかよと思った 敵に回ったら厄介なピークやポッコですら閉じ込めるだけで閉じ込める際間違いが無いよう至れり尽くせりだったからエルディア人根絶やしよりエルディア人以外皆殺しの方が可能性高いと思うけどな
世界にエルディア人以外いなくなればあとは記憶操作でエルディア人同士の争いや軋轢は解消出来るし争いのない世界が作れる
フリッツ王は失敗したと言ってたが巨人の脅威がなければ壁内は平和だったし充分成功だったと思えるから巨人の脅威(外敵=今はエルディア人以外の人々)を排除すれば楽園を築ける そうなるとじゃあなんでパラディで殺しまくったのかって話になる
しかも遊び半分にな
救うべき同胞をあんな形で殺すか？
ジークとイェレナの思惑がそもそも違うんじゃないかね >>920
たぶんオニャンコポンはエルディア人の次は自分たちの民族と順番に解放していくと考えなんだろけどイェレナは唯一絶対の神＝ジークとその下に民族関係なく民がいるべきで巨人の力を持つ他のエルディア人は不要とか考えてそう ヴィリーは感涙の演説で今迄マーレが世界各国を敵に回してやってきた事から目を逸らさせ
エレンという世界の敵を用意して世界皆の危機です！共に力を合わせて戦いましょう！と振り向けた
これでネズミが入り込んだマーレのみならず世界各国が当事者となる事に成功しパラディ侵攻に軍事リソースを割いても他国がマーレを攻めないお膳立てをした
しかしそのマーレが先制攻撃食らってやられた
マーレ幹部が死んで指令系統の乱れを狙ったがそこは先手を打たれてるのでマガトがどうにかしてしまう
海軍を失ったことで時間は稼げたけど
ここからはパラディ侵攻中のマーレには手を出して来ないだろうというマーレの思惑を外すのが重要で
ヒィズルやオニャンコポン達亡国の反マーレがマーレに仕掛ける事でマーレはパラディと対立国との争いで釘付けになるし
頼みの巨人戦力は主力の猿まで失いかなり厳しい状況にある
その状況に至って初めてマーレは交渉のテーブルに着かざるを得なくなる >>922
ジークだってパラディのエルディア人は壁内に引きこもって自分達だけ平和を享受していると思ってただろうからそらパラディのエルディア人を殺すのに躊躇いもなければ逆に喜びすら感じるでしょ
エルディア人=パラディの人々じゃないからなにも矛盾は無いかと
イェレナたちはエルディア人に対する差別を無くして全ての人種が共存する世界をジークは目指してると思ってるんだろうけどジークは彼らを単なる手駒としか思ってなくていずれ切り捨てるかフリッツ王みたく従順なものは残す考えなんじゃないかな あとジークはマーレの命令だっただろうとはいえ同胞のマーレエルディア人を質量爆弾にするのに加担してるから大局を見て必要とあらば同胞のエルディア人でも殺すんでしょ
最終的にエルディア人全体の為なら犠牲も生贄もやむ無しって考えかと 生身ジークが進撃エレンに触って
勝手に始祖の力を使うんだろうな ジークの目標がマーレ収容区のエルディア人解放にあるとしたら、
そもそもパラディ侵攻に加担する必要がどこにあるんだ？
マーレの中枢に潜り込むまではいいとして、そこから先は内部から転覆を狙うのが筋だろう
パラディなんかと遊んでる暇あるのか？
奇跡の子だかなんだかですでに信用があるし、作戦立案に口出しできるポジションでもある
今更信用を得るためにってのも変な話
ジークのやってることはパラディを殺す、マーレも殺す、収容区の同胞も殺す
ひたすら殺してるだけだからな
唯一エレンにだけは情を見せてるけど、逆に言えばそれ以外には何一つこだわりを見せてない ジークが執着を見せるのはエレンだけ
それ以外の者には頓着しない描写しかない
同胞を殺す時に葛藤や躊躇いがあればわからんでもないけどね オニャンコが神の話してる時イェレナの顔意味深だったけど次のコマのアルミンがイェレナ見てるような向きだと思った人他にいないかな？
意味はないと思うけど マーレだけ崩壊させてもその後には世界控えてるしマーレをエルディア人が崩壊させたらマーレ以上にエルディア人嫌ってる他の国々はこぞってエルディア人滅ぼしに掛かるでしょ
世界を相手に出来る力が始祖でそれを手に入れるにはパラディ侵攻して(出来れば自分自身が行って)手に入れるしかないからパラディ侵攻に加担するのは当然
ジークは最初から一貫して始祖奪還を訴えてた イェレナの顔というか目が怖いのは信者っぽさをあらわしてるのかな？ エルディア人問題を解決するにはエルディア人以外の民族を滅ぼすしかなさそうだか地ならしではエルディア人も大量に死ぬよな
それともパラディだけは無傷で地ならしをやる秘策があるのかな >>930
ジークの執着異常だよな
ミカサとアルミンもエレンに凄まじい執着してるしよ
惹き付ける何かがあるんだろう 自分が母親目の前で殺されてあれだけ憎んでいた巨人
今度は自分が巨人で地ならしして世界中の子ども達を自分と同じ目にあわせるエレンさんかっけー パラディが巨人の力を使って世界と戦うのは勝っても負けてもエルディア人を含む人類全体にとって悲惨な結果になるのは明白だからね
アルミンの考えは甘いのかもしれないけど和睦が出来なければ世界を相手に戦うか甘んじて滅ぼされるのを受け入れるかの最悪の二択しかないからね 巨人になる民族がいるなら
猫娘になる民族や犬になる民族など多様性に富んでたらよかったのに
それか生まれたら全員ツベルクリンのようにせき髄液注射して
人類全員エルディア人にすればよかったのに ミストエンドだとエレンは最悪な選択してて反対してた人が生き残るのか
散々主人公に感情移入しててその選択最悪でしたよなんてされたら発狂する人多そうだけど変えたんだっけ？ ジークはともかくエレンを本当に世界を滅ぼそうとする悪役にしたら作品人気はどうなるか
でもガビやファルコやライナー達を英雄として描くにはその展開だろうな >>937
結構リアルだと思うぞ
原爆で家族を殺されて、心底アメリカを憎んで
アメリカに原爆落とすような漫画を書いた男が居たが
人生の後半生は反核漫画を描いてた 「進撃の巨人」担当者バック (@ShingekiKyojin)
2018/06/12 12:07
日清と謎肉には正直、憎悪しかありません。 cupnoodle.jp/chinshu/ >>941
当初の「読者投稿トラウマを残すような」「ミストのような」等目指してたらしい頃は本当にそういう方向だったかもしれんが、一応それはやめたらしいからな
ただストーリーやラストは変わってないとも言ってるからあくまで読後感をましにする為に希望要素を入れる程度かも知れんから安心はできない 黒人に我々は必要だから存在すると言わせた以上、世界の破滅エンドは無い
地鳴らしは訴訟される展開になる
が、パラディ島はどうなるかは分からん エレンはマーレ軍上層部たちを一掃する好機を逃すまいと復讐心に駆られて一人で旅立ったが
ファルコたちに会って壁の中も外も同じなんだと気づいたんだろな
その上で宣戦布告を聞いての強行だからパラディのための正当防衛であって単なる復讐ではないよね
これを最悪な選択だったとするのは読後感悪そうだけどどうすんだろ >>931
オニャンコポンの反応でイェレナを見たのかなと思った
>>951
乙です ニコロや髭の隊長なかなか凄いキャラだな
構わず撃ってくださいとか決して屈しなかったりとか
ニコロ！って名前を言うときの隊長の顔がなんか好き >>931
イェレナをうかがってるよ
状況としては、アニが持っていた立体起動装置を見ていたときと
同じ感じだと思う
アルミンは何か変だと気付いてる マーレの軍事力があれば
無知性を全部倒して
堂々と軍事侵攻できるよな もしイェレナ達が来た時にまだ無垢うじゃうじゃの状態だったらどうしたんだろう
「無垢に阻まれ上陸出来ませんでしたー！」って引き返したのかな？ アルミンと戦う前にまずジークと戦うだろうな
ジークはFF9でいうペプシマンの前のクジャポジション 不戦の契りがあったとはいえライナー達にやらせたりちょこちょこパラディに来ても全軍事力を使えないのは反マーレの国を警戒しなくてはいけないからで、祭典でパラディを世界の敵にしたてても襲われる可能性がある以上全軍事力は使えない
マーレも他国から恨まれてる描写あるからね エレンとアルミンが殺し合ったらミカサはどっちにつくのだろうか >>964
ミカサはアルミンの攻撃からエレンを庇って死にそう 好き嫌いは理屈じゃないから最終的には理屈じゃなく本能で動くと思う
もしくは一度エレンから離れかけるけどエレンの真意を知って再び追いかけるとか
何にせよミカサはエレンに付く姿しか思い浮かばないキャラ アルミンがガビやファルコと手を組んでマーレに亡命する展開ありうるだろうか アルミンが兵団に入ると決めた理由やべえよな
兵団を見て無能だと思ったから入ることにしたと言ってた いずれミカサはマフラーを手ばなす日くるのだろうか
アルミンもあの貝殻を手ばなすのかな アルミンの回想って最初トルトさんに心の中で言ってるのかと思ったら相手がアニで
ちょっとどこまでトルトさん存在が無なんだと思ってしまった
アニ復活はタイバーの結晶？壊したエレンでもダメなのかな？
そこまで固いのか >>968
偽装というか、マーレもパラディも自分の目的のために利用してる感がある >>972
アルミンの中にいるベルトルトの影響でアニに話しかけたんじゃない？ >>972
結晶化を破壊したのは真価を発揮したアギトの能力だから
ポッコも食わなきゃそれはできないけど始祖の能力でどうにかなるかもね >>966
ミカサからエレン執着とったら腑抜けたモブ女の子になってしまう
アッカーマン属性生かすには、これからもエレンに執着がキャラ立って物語でも活きる
リヴァイはハンジに対してもアッカーマン属性発動するかな
エルヴィン死にそうな時弱かったけど今もそのまま？ イェレナの声優誰になるかな
朴璐美使っちゃったから緒方か 動揺しやすいハンジにビビってんじゃねーよと言ってるようなリヴァイ見て
何故にハンジに対してアッカーマン属性が発動すると思えるのか分からん
今のリヴァイってジーク殺しには執着してるけど兵団まとめようって
感じもしないしまさに宙ぶらりんって感じだしな 進撃+始祖+戦鎚がどんな力を見せるのかは知りたいもんだな
硬質化を自由に使いこなし無垢を自在に操るとか危険過ぎる超兵器だな モーゼルっぽい銃が出て来るってことはやっぱりドイツ人がモチーフなのかな リヴァイは今までは謎の敵に立ち向かう話だったから超強い味方ってことでかっこよかったけど
人同士の戦いになると自分の意思で行動を起こすようにしないとクソださいキャラに成り下がるぞ この先はある程度情報が出揃った中で内部含む人間相手の駆け引きがメインになってくるだろうからな エルヴィンが死んだからリヴァイが弱くなったって嘘説広めてるのアフィカスか腐女子か知らないけど信じてる奴が結構いて迷惑だな
つーかアースマジで何とかした方がいいんじゃないの
アースの捏造考察()信じてる奴多すぎて業務妨害レベルだろ アホの考察をアホが信じたところで業務妨害でもなんでもないだろ アッカーマンって別に主を求める種族じゃないぞ
主に仕える方が能力を発揮できる人が多いってだけで、いないと無能化して役立たずになるとか不安定になって次の主人を探すとかそういうのは特にない
ケニーも別に弱体化してなかったしね
マーレでバンバンするケニーちょっと見たかった そもそも忠義を尽くすアッカーマンの属性とやらが急造仕立てっぽくて
あんまり議論する価値はないような気がする
元々はエレンに付き従うミカサ個人の個性でしかなかったように思うんだよな 心配しなくてもアース？なんて知らない俺みたいな読者が居て多分知らない奴の方が多い
だから恐らくその超局所的で恐らく超クソヲタであろうソイツの戯言と思われる事なんて気にしなくて良いと思われ 獣戦で疲れてただけなのにな
あと主従がどうたらとか本編読んでもまったく思わなかったからインタビュー読んでない奴にとってはピンとこないだろ >>984
別にそんな話信じてないけどリヴァイが弱くなった説流れようが何が迷惑かよーわからん むしろさも全員そいつを見てるかのようにそれを流布してまわる自分がそいつの信者だということに気づいてないパターン >>828
ストーリーをより面白くさせるキャラなんだけど本筋には関係ないっていうキャラなんだよな
ジャンなんかもそう
（個人的には二人とも嫌いなキャラではない）
よく言えば便利なキャラでシリアス展開にもギャグ展開にも持ってこい、
誰かが動けない・怪我してる等で不在の時の代役として動かしやすい
悪くいえば他のキャラを立てるための基準みたいなキャラをというか… もうコイツ殺し時だなと、サシャは神である原作と編集の合意で退場させられたわけだがｗ 仕込まれた死に様に素直にお客として反応すべきか迷うな >>984
アースの考察見ている者（信者ではない）だが、
只の展開予想だから、業務妨害レベルとは思わんよ。
アースへ投稿してる奴の考察見ると、なかなかオモロかったりするぞ。 そもそも巨人は兵器では無い
本来なら巨人による国際救助隊の結成が望ましい
巨人は人間を助ける為に全力を尽くす
巨人にしか出来ない作業があるだろう
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