【諫山創】進撃の巨人Part555【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part553【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1527251707/
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【諫山創】進撃の巨人Part554【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1528092445/
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だから数が問題になる
中途半端に擱座させても自己修復するし厄介だよ そもそもうなじをピンポイントで狙う必要とかないしな。まとめて吹き飛ばせるなら関係ない。 >>729
さんくす
少数なら対応できるけどって感じね >>737
どうやってまとめて吹き飛ばせるのか
どんなに巨大でも急所は脊椎部分のみ
肉片になっても復活しかねないのに >>731
まあ伝聞って分かりづらくなる時あるよな
始まりが「ジークイェーガーの要求は以下の通り 彼に残された時間〜」
とあるからジークが自分のことを彼とは言わんでしょ 超大型×幾千万を相手にするとなると
・ゼロ戦みたいな爆撃機…恐らく殲滅可能、ただし数千万を捌き切る為に莫大な数の機体が必要
・核兵器…爆心地の巨人は殲滅できるだろうが、周囲の巨人は殺せない
爆風・熱波では縦1m、横10cmの本体を確実に破壊するのは困難だからである
・いずれにしてもタイムアタック
制限時間付きの戦闘となる
主要都市が踏み潰されてから巨人を殲滅しても意味がないからだ あくまで「兵器」だから運用次第だけど、やっぱ地鳴らしは現代においても脅威かと >>742
しかも始祖が知性でコントロールしてるからな
夜には硬化でガチガチに防御されるとかしたら夜間に破壊して回ることも難しくなるかも マーレもそうだけどやっぱ基本的には対人用に作られた武器だしねえ
時間があれば対巨人の兵器もできるんだろうけど 自分は冷戦時代の米ソや今のアメリカなら殲滅可能、作中の近未来なら不可能派。さすがに一発や二発の核では無理だろうから。そもそも始祖がコントロールするのってどこまで精密にできてどの程度の範囲にまで使えるのか不明だし。 >>744
正直硬化は現代兵器相手にそこまで役に立たないと思うんだよね
けど始祖が操ってるんだからアイツら夜も動くよ
ウトガルド城の巨人みたいに >>747
ジークにできて始祖持ちの王に出来ないわけないわな。 >>746
仮に数千万体だとしたら米露が保有する二万〜三万発の核兵器を使い尽くしても皆殺しにはできんだろね
そしてそれだけの核兵器を使うと人類側もヤバイ 壁の中の巨人が歩き回るしか出来ない前提だけど、
超大型のような爆破が出来たり、
巨神兵のように口からビーム吐くとか妄想なら何でも行ける 沿岸の都市は危険
海底をノソノソ超大型が移動していつ来るかレーダーが無いと判断出来ない
超大型がバタバタやって意図的に津波とか起こせるかもしれんし
あの無垢超大型は爆発出来ないのかな
もし爆発出来るなら移動式全自動回復無限機関大型爆弾になるので危険過ぎる
普通にヤバくね 中性子爆弾使ってうなじの脊椎を放射線で破壊しちまえば
かなり広範囲の巨人を瞬時に無力化できるぞ >>753
50m級のデカい生き物なんて漁船のソナーでも容易に判別可能
と言うか巨人はかなり発熱してる設定なので、
海の中に居ても人工衛星から丸見えの可能性が高い >>751
核ミサイルそんなにねえぞ
どこ情報だよ ところでヒストリアってちゃんと城にいるのか？
こんだけ四年後ヒストリア出すのひっぱってるとなんかあまりよろしくない状態になっているんじゃないかと考えてしまう >>756
核兵器の保有数だよ
ミサイルに限定してない
自由落下爆弾もまだあるだろ 今月号は空白の3年間の1年目だよね？あと2話は回想が続くのかな >>758
ヒストリアならエレンにひどいことされてるよ と思ったら今は全世界で1万5000発ぐらいか
いずれにせよそんな数の核兵器使ったら人類もヤバイな 雷槍がどんな構造かは知らんが
作中の技術レベルから考えて、成形炸薬弾使ってる事はないだろう
恐らく簡易ロケットつーか花火の先端に爆薬くっつけて、着弾と同時に破裂する仕様
こんな低初速で装甲貫通力も低い武器に容易にｽﾊﾟｽﾊﾟ抜かれるようなのが
核兵器の爆風に耐えられるとは到底思えん >>760
エレンの射撃訓練で「ジークの寿命はあと3年もない」だから
今月の回想はイェレナ達来てから1年くらい経ってそう
最初は港も知らなかったのにもうすぐ完成まで進んだらしいし 自走高射機関砲が1万両も有れば
超大型巨人20万体は相手にできるでしょ(´・ω・｀)
つまり自走高射機関砲10万両で壁巨人200万体に
対抗出来るんじゃね >>765
そのためには
・戦場が遮蔽物のない平野であること
・一台15億円の自走高射機関砲を20万台（単純計算で300兆円？）準備できる資金力があること
・巨人が国を踏み潰す前に殺し切ること
・巨人が高射砲を踏み潰さないだけの距離を確保できること
等々の困難な条件を満たさなきゃあならないな >>755
何故そんな作中に出てこない衛星とかの話が出てくるのか
現代兵器との比較した覚えは無いのだが… ああ、なんか途中で核ミサイルだの何だのって話になってんのか…
地球設定ですら無いのにその比較意味無くね
どうせ比較するなら時代的に同じぐらいと思われる第一次大戦程度の科学力と比較した方がいいんじゃね
この世界の船って汽船みたいだし無線通信はあるけどレーダーは無いってところでしょ >>766
クーゲルブリッツかヴィルベルヴィントみたいので
いいんじゃね(´・ω・｀)
後は有効射程を保ちつつ後進射撃でいいかと >>769
WW1ならレーダーはないけど
ソナーと爆雷はあるよ 「我々に存在するとされる友好国との橋渡し」
ってやっぱおかしな文だな
「海の向こうに存在するとされる友好国との橋渡し」
ならわかる そういえばマーレ学園とか載ってたけどたった2ページのスクールカーストの方が遥かに面白いな
あれいらなくね エレンどんどんイケメンになるな
もうジャンといがみ合いとかしなさそう >>773
ジークによれば存在するとされる我々エルディア人に友好的な国との橋渡し、ということなんだろうが、ちょっと変な言い回しだよな
俺の言い回しは長ったらしいが 進撃の巨人は地下だろうが韓国だろうがどこでも巨人化できるっていう能力なんだろ >>719
なるほど、そっち側からの情報だとしたほうが自然だな
キヨミ様は祭事の前に帰っちゃたし >>772
じゃあ海底探知はWW1と進撃世界が同じなら可能なんだね
とはいえ進撃世界の兵器で海底の超大型倒せるか？というとね
精度の高い攻撃出来るならまだ可能性あるけど作中描写見る限りあの科学力じゃ厳しいんじゃない
超大型が何体も揃ってザブザブやったら機雷とか流されそうだしどうせ回復するから被弾覚悟で手で払いのければいいし
あれが数万体来るだけで現状の進撃世界で対応出来る兵器は無さそう
数千万居るなら数万体ずつで100ぐらいの沿岸都市同時攻撃しても全然お釣り来るね
戦力分散されるから防衛側はキツイ
どこかの都市守れても大半はやられる
防衛側はやっぱ始祖をピンポイントで狙うしか無いよなあ >>769
それだと全く対抗する手段がないから
現代兵器ですら厳しいよね、ってネタフリになってるだけ >>779
ふと思ったけど高温で体長50mの巨人が何百万体も海を泳ぎ始めたら生態系に重大なダメージを与えそうだな… てかこの作品が戦争背景なら壁中心に核おとされて終わりだろ いや地ならし阻止なら資源もくそもないだろ
でも核兵器では壁の中の巨人を効率よく殺すことはできんわ
爆心地付近だけだよ殺れるのは >>782
つーか巨人って
ハンジ曰く「その体積では有り得ないほど軽い」訳で
普通に考えれば人間より体積辺りの重量が少ない
浮くだろ普通(´･ω･｀) >>781
進撃の継承者はガビが一番相応しいかも知れないな 俺はよくわからんけど、この作品に出てくる戦争の武器とか現実の歴史で見てみるとどのくらいの時代のものなんだ？
第一次世界大戦くらい？それだったらまだ核ないよな。 壁の巨人はなんとなくのそのそ大行進するイメージだけど、実は進撃や女型並の機動性
クロールやバタフライでめっちゃ速く泳ぐ パラディに戻ってもヒストリア登場してこないな
やはり既に死んでいるという説が濃厚になってきたか まぁ進撃世界にはアインシュタインいないだろうから核も無いだろうな >>791
はいいいい！？なになになにいいい！？
ヒストリアが？まだ？登場してない？
だってえええ！？お前の目は節穴さんだよ ガビは性格的には進撃がお似合いだけど
物語的にはやっぱり鎧だろ
身内でなければ詳細な記憶は継承できないのはベルトルトとアルミンではっきりしたし
ライナーの記憶はこの物語で大事だしな >>779
兵器というのは脅威に合わせて進化するものだから
対巨人兵器に予算と人材振り向けたら
第一次世界大戦直後レベルの技術でも
第二次世界大戦レベルの
モノが出来てもおかしくないんじゃね(´・ω・｀)
二次大戦レベルなら砲撃の精度段違いだから 北海道だから今日発売のマガジンやっと読めた
バレスレでハンジ酷い言われようでどんだけおバカになったのか恐ろしかったが
そんな酷くないよ
世界と仲良しできるお花畑思考はアルミンとミカサだけ、15歳だし
大人のハンジは最初だけ冷や汗かいて慌てた感じの対応だったけど
お茶会である程度の情報を効いた後はすぐに落ち着き回転の速さを見せつける返しをしてる
工兵と仲良くやるのも敵国からできるだけ技術を引き出し協力させたいんだから
人懐っこく相手の懐に飛び込まなきゃな。
ハンジ団長はジークの要求を呑むとは一切言っていない報告をしてるだけ >>789
現実世界なら10年後には核兵器の可能性が検討され始める頃
実現するのはさらに10年かかる
この世界にアメリカみたいなチート国家があればの話だけど 他の人がどうこうじゃなくハンジは科学班の方が合ってるし団長のタマじゃない >>774
さすが本家だからこそ深く斬り込んできれかのあるギャグに持ってけるんだな
スピンオフは寸劇の巨人は良かった
進撃高校はヤバい 作家変えた方がいい
同人誌の方が原作の世界観壊さずギャグもレベル高いのいっぱいある >>794
物語的に見てライナーの記憶にまだそんなに必要性あるか？ 記憶の改ざんができるなら知識の植え付けもできるよね？これでエルディア人
皆天才にできるんじゃね んで巨人化の謎解明だ 当然友好国がどこなのかちゃんとイェレナから聞いてるよな >>802
知識があることと頭が良いということは別もんだがな >>801
パラディのこと、特にエレンについて一番よく見てきたのはライナーだからな
これからエレンと戦うならライナーの記憶は大事だろう >>802
ソフトをインストールしなおせるだけでハードの性能はどうにもならんだろ 海の幸食ってる描写あるのってコニーサシャアルミンだけだよね
もしかして海の幸にジーク汁いれて食ったやつ巨人化展開とかきたりして
アルミンは巨人になれるから効かなくサシャは死んだからコニーだけ巨人化して母と同じになるとか
ミカサとジャンは食った描写がないから実はサシャのせいで結局食えず難を逃れる 寸劇はネットで人気あった同人作家をスカウトして連れてきたけど中川はただのコネだからな
まあ公式スピンオフなんてどうにもならない奴を喰わせるための物だから本当に才能ある奴にはやらせないだろ >>792
だな
それにそもそも巨人の身体が何も無いところに突然質量保存の法則無視して現れる時点で現実世界の物理法則当てはめる意味がない
現実の物理法則当てはめたら立体起動も無理ぽだろ
科学力の程度は参考に留めてあくまでダークファンタジーとして見るべき
じゃないと変な突っ込みどころばかりになってつまんないよ >>787
それでいて鋭いとはいえ人間の腕力で振るう剣やライフルで傷つくんだよな。何故立てる。 >>809
ああそうか
巨人の力があるせいで、可能性を狭めることができず物理法則も研究が遅れるかもしれないな
質量保存の法則とか言えないもんな、この世界じゃ 後対巨人戦に主眼置いて研究する分現実のだと作られたはずのものが無かったり逆に無いはずの物が作られたりとかもありそう。 >>808
やっぱりそうなんだ
中川って人がコネなのも寸劇が人気同人作家なのも納得だわ
別マガ進撃と荒川弘以外はヒドすぎるコネ漫画多いから毎月買うのを躊躇する >>813
俺は進撃とアル戦とトモダチゲームぐらいだ、読んでるの >>813
マガポケで読みたい漫画だけ買えばいいじゃない >>771
あれシャツじゃないよ
ハイネックのなんか伸びるやつだよ
調査兵団（非戦闘モード？）の兵士はあの黒レザーのスーツじゃなくて今までの兵服なんだな 作者のインタビューでリヴァイは組織の穴はアルミンに求めてるって
ハンジには何も役割ないし求めてないってことだよな
エルヴィンの代わりにもなれていないと専らの評判だし
今のところアルミン団長になる踏み台orリヴァイageだけのために生かされてるってところかね
ちょっと酷いなｗ >>812
巨人化学なんてものがあるくらいだしな
この世界だと核兵器よりもバイオ兵器の方が先に台頭しそう >>819
ハンジはパラディ側のトップ科学者として先端技術を導入するって役割があるじゃん
団長である必要はないけど… せき髄液たくさん保管されてるようだけれど
骨髄バンクでも骨髄、太い注射針で取られて末端神経後遺症になるほど
最近でも難しい技術なのに
ジークばかすか取られて寿命前に白血病になるんと違う >>820
巨人化学はちょっとでも顔出して欲しいな。どんなのかよく分からん。 ジークって回想シーンではライナー達と同時期に継承したように見えたけど
ライナーがあと２年でジーク１年なのは何故なのか
あとピークもあと２年じゃないのか
ビジュアルが悪くて人気ないんだろうか？ >>819
団長という責任とってくれる人間がいないとリヴァイが好きに動けないからな
兵器開発はハンジの役目なのでリヴァイが穴埋めをアルミンに求めているイコールハンジには何も役割がないし求めてないということにはならない
そもそも役目を終えて死んだエルヴィンの代わりになんて誰もならなくていい
諌山がハンジやアルミンにエルヴィンと同じことをさせエルヴィンのようにならせたいのならエルヴィンは死ななかった >>666
パッキャオやパリピとか効果音のネタを最近知ったんだが、クルーガーの場面でも船の壊れた手すりみたいなので「雑用」に見えたんだが既出かな？ >>822
どんな重傷からでも再生するのに死ぬわけがない >>821>>825
言いたいことわかるけどハンジってすっげーいろんなキャラの当て馬な存在だと思ってるわ
エルヴィンには遠く及ばずアルミンのように勘を重宝されてるわけでもなく
リヴァイにも別に頼りにされてる感じもしないし
戦闘でもいっつも失敗して行動不能にされてるし
ベテラン兵士って言う設定なのに背景やそういった経験あるような描写がまったくないんだよな
他には端的に言えば主要キャラの誰からも必要とされてないっていうか
まぁ作者の描きかたの問題か >>819
自分が無能だから有能な奴に団長を譲ったシャーディ教官に幼稚な理由で逃げたとディスった時点でこうなる運命だった
団長が向いてないと自覚しても続けるんかな、可哀想に >>827
手足跡形もなく吹っ飛んで治すとか現代でも不可能な技術なのに普通に可能だしな まとまった量の脊髄液必要だろうし巨人化してから採取してるだろうな ぶっとい針で脊椎グリグリされても
シュシューいって数分で完治だろ ハンジがいたから壁外の巨人駆逐できたし新しい兵器の開発もできたのに酷い言われようだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
