【諫山創】進撃の巨人Part555【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
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◆進撃の巨人 避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part553【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1527251707/
-
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【諫山創】進撃の巨人Part554【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1528092445/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured むしろ発動条件をエレンが発表したんだから、あの場はヒストリアが忖度して
「私が巨人になるからジークなんてキモいエセジョンレノンなんか必要ないです」と
言うべきだろ
リーダーには全然なれんタイプだ
傀儡気分が全然抜けてねー オニャンコのセリフは感動した
望まれて生まれてるよなおれもおまえらも ヒストリアの存在価値なんかお飾りの女王ってことだけ
少しでも可能性があるなら無垢巨人になってもらって始祖チャレンジしたほうがいいわな
それでうまくいかなくても大して問題ない 自分達が生き延びるために世界を滅ぼすことを目論むとは
まさに悪魔の末裔だな
それをライナーやガビ、ファルコ、
もしかしたらアルミン、ミカサ、リヴァイが阻止するのか
これは熱い
地下室はまだかと言っていた頃が懐かしい ヒストリアの本質はやはり女王ではなく兵士なんだろうな
本来は人の指示に従うタイプだろうし ほとんどの国で
王なんかお飾りだと思うが(´・ω・｀)
それに交渉事には王が居た方が都合良い
王族外交ってのはあるからね >>412
ジーク、そんなにエレンを理解してるか？
飛行船で初めて会ったレベルのはずなのに >>418
権威と言う名のお飾りに甘んじることを許容した王家だけが
生き残れて来れたってだけや。
天皇だって権力と上手いこと分離できたから
こんな途方もない期間存続してる。 このスレには、エレンに同調して
まるで地鳴らしが正しい選択のように勘違いして
どうしたら地鳴らしができるかをマジで語っている奴らがいる
新興宗教とかで価値観が歪んで気づかないでいる連中を
見ているかのようだ
自分がおかしくなっているという自覚がないんだろうな シガンシナから持ち帰った情報を公開するか否かで揉めてた際にヒストリアの鶴の一声で公開決まったろ
全然お飾りじゃねえよ >>417
調査兵たちは程度の差こそあれ常に自己犠牲の精神貫いてきたぞ
ヒストリアの精神は憲兵かよ >>405
この前のサイン会で質問した人がいたっぽい
(エレンは自分の意思で髪を伸ばしているのかという質問に対して)
今は他人からどう見られているかまで意識が向かない状態なので伸ばしっぱなしになっている
潜入している状態も考慮して…？
とか何とか >>420
昭和天皇はマッカーサー元帥と面会した時
自分はどうなってもいいから国民を助けて欲しいと懇願しただろ
そういうのが権力を超えた権威って奴じゃないか
ヒストリアはダメだな
根は庶民のままだ 読み返したけどベルトルトってくそクソだな
戦士としての自覚が足りない癖にアニに乗っかってライナー批判してる所とか虫唾が走る >>427
無表情でバブリーダンスとかこわっ((( ；ﾟДﾟ))) >>426
そこ俺も思ったあとエレンがダイナの話してる時に
「私そんな話聞いてねえぞ」って顔が面白かった >>421
地ならしで世界を蹂躙する行為だけを考えたら
悪そのものだけど
進撃世界でエルディア人を救うためには
それしか無いってだけの話(´・ω・｀)
そういう設定だから、そうでしょと言ってるに過ぎない
おかしいって言うんなら作者の設定がおかしいからしょうがない 皮肉にもこのままいけばライナーは本当に世界の英雄の一人になれるかもな >>432
発動条件がまだ不明なのに
やるしかないって脳になってる
ミストの最後と同じ
果たしてそのリスクは本当に必要なのか？ 素質は無かったけど根性で104期2番目に登りつめた上に同期のマルコを殺す覚悟を決めたライナー
寝る間も惜しんでウォールシーナで諜報活動を続けたアニ
ベルトルトってなにかした？ >>250
君はアメリカとか海外で過ごした事ある？
なんか映画とかネットで学んだ知識だけで語ってる感が凄い
仕事でアメリカに数年居たけど頭でっかちなままじゃそういう話が如何にセンシティブな事か肌で感じ無いと理解出来ないよ
言葉を選ばない辺りが如何にも島国根性の頭固そうな人って印象受ける >>434
やらなきゃやられるってのは
漫画の中で説明されてるじゃん(´・ω・｀)
ツッコミ入れたいんなら
作者に言えや
他に選択肢有るんなら、そっちでも話題出すから >>412
理解者とか共感にやたらこだわるのは気弱なオタクの特徴なんだぞ 最後は巨神兵出てきてナウシカに繋がる話なんじゃないかと思います >>437
だから描いてあることが全てとは限らない
ゆえにエレンが正しいとかやるしかないかどうかなんて結論は出せないしわからないって言ってるんだろ 解放した壁巨人が世界を救う展開だって可能性ゼロじゃない 不確定な情報でヒストリアを巨人にはしたくなかったんだから確定な情報だとやむなし的な意見だったのかね、エレンは
でもそれで翻すくらいの意見だったらエレンの独断に巻き込まれた兵団が報われんなw
どうせならヒストリアに好意抱いているから兵団を敵に回したくらいしてくれないと 今のエレンは完全にミストのラスト状態だよな
この後実は「やるしかなかった」状態ではないことが明らかになるフラグにしか見えないぞ >>441
読者は描いて有る情報から判断するしかないけどな(´・ω・｀)
だから現時点で読者が得ている情報からは
エレンの行動は正しい、今後の展開により
その認識は覆るかもしれない
読者の視点が人により変わるのはしょうがない リヴァイ「お前が嘘ついてたらお前の企みマーレにチクったるからな〜
そしたらお前の祖父母も処刑だろうな〜」
エレンの祖父母でもあるのに容赦なくてワロタ これだけ丁寧にエレンの選択は間違ってるってフラグ立てて描いてるのにあれが正しい行動だと解釈する奴もいるんだな… いまのところエレンも本気で地ならししようとは思ってないんじゃないかな
脅しとしてはいつでも使えるんだぞって体制を整えるのが大事で >>415
王家の血筋しか始祖の能力発動させられないんだよな
一か八かの無垢巨人チャレンジより、親父のレイスのように子供たくさん作った方がまだいいな
ジークみたいに何を企んでるかわからん奴も排除する為にもな ヒストリアに子供生ませようみたいな展開はくるんじゃないかな
断面じゃないからって拷問シーンとかも平気でぶっ込む作者だし
地ならししてエルディア復興はさすがに無いだろうw
必ずアルミンやらミカサやらがストッパー役になる エレンの行動が正しいとは思えないけど兵団が現状ジークの秘策頼りってことは地鳴らし以上の策が思いついてなかったってことでしょ
アルミンたちが言うような融和あるいは宥和に持ってくためにはマーレとの切迫した状況からして圧倒的に時間が足りなかったし
エレンの襲撃なかったらヴィリーの煽動によってマーレが開戦してたのに兵団はどうするつもりだったんだろ 昔のエレンは自分が特別だということに後ろめたさを感じてたけど今はそれを利用してるな ヒストリアをコントロールの効かない無垢にしたら運用に困るわけだし、
信用できないジークを食わせて知性になってもらうのが今のところ最善じゃね？ 今更だけどエレンが立体機動でロッド巨人にしがみついてたら話が早かったんだな
まああんな超々大型無知性相手にそんな危ないことさせる訳にはいかないんだが
…そういやエレン、この段階になってもフリーダの最期の言葉誰にも言ってないっぽい？
読者にだけはコッソリ教えてくれ頼む 海鮮料理を作ってもらって喜んで食べているシーンを見て
ラガコ村の人たちもこんな風に脊髄液を食わされたんだなって
ゾッとしてたのは自分だけ？
あそこ、ただのほのぼのシーンか？嘘だろ？ >>453
そんなことしたらヒストリアが毛むくじゃらで手長のゴリラになっちゃっだろ！
ってそんなこと気にする作者じゃねーよな… >>455
「マーレとも会ってみれば和平的な解決策があるんじゃないか」っていう完全な前フリ ラガコ村の住民がどうやって巨人化したのは描いてくれryんだろうか >>444
それはやるかもね
ミストを踏まえるなら「仕方なかったってやつだ」ってところに皮肉を持ってきそう
話変わるが今月号のアルミンの台詞の「でも話し合うことができて」「情報が手に入る〜」間に隠れてる顔多分エレンなんだけど
次のコマのエレンと違い過ぎてエレンかどうかよくわからんぐらい酷くてワロタ >>451
＞エレンの襲撃なかったらヴィリーの煽動によってマーレが開戦してた
ジークの進言の後タイバー家がお膳立てを引き受けたことで、結果パラディにとっては時間稼ぎになったと思っていた
祭事がなければマーレは数ヶ月前に侵攻できたのだから スープに混ぜたりすれば簡単じゃない？口からでもある程度効果があるのは
エレンのブラウン汁摂取やロッドレイスで証明済み >>453 を書いて気付いたけど、ジークにとって秘策をバラすことはかなり危険だよな
(実際には今回エレンが公開してしまったが)
というわけで、エレンに会ったときに別の「秘策」を発動して一発逆転を狙っているのでは？ ロッドはこぼれた注射液をなめて巨人になった
気化するとはいっても、ある程度の時間は液体で存在するよ >>467
あれって空気に触れると蒸発するんじゃなかったっけ？ >>453
今後話が進んでジークが仮に裏切らないストーリーでもジークの寿命に限界が来て
ヒストリアが巨人になる事を選ぶとかそんな展開もあるかもしれないね
ジーク以外で王家の血を持つヒストリアが登場人物に居る意味はそういう部分かもなとは思う 加熱したらじゅわ〜ってなくなりそうだけど
上からかけてもバレるし >>455
別のジーク汁が入っている可能性…
或はイェレニャンコロ汁か >>467
わたしは中央から派遣されてきた医者で〜す
伝染病が流行ってるので予防接種をしま〜す
あやしすぎるな >>415
エレンがヒストリアの犠牲を望まないからな
そしてヒストリア自身も無垢巨人化に名乗りを上げないのだから仕方ないだろう？
兵団がそれに不満を抱くのならアルミンにエレンを食わせればいいだけだ >>447
エレンが間違ってるとは言い切れない正しいとも言い切れない
マーレを取り巻く世界の事情はヴィリーやジークウド達の会話で大体見えてくる
マーレは敵を作りすぎたしエルディア人は人権の定義に当てはめる必要性が
ないと思われてる
世界中の敵意を今パラディだけに向けられているのならいずれ攻撃はされる
マーレだけじゃなくてよその国から
その前に世界に表明する必要があるね
カールフリッツみたいにパラディに手出しすると幾千万の巨人で平らにするぞ
みたいな何もしなければこちらもしないとか
脅しとして巨人が動いて歩いてる所を中継で世界に配信したらいい
その為にはヒストリアの顔出しは必要だ >>466
マーレ上層部は進攻する気満々だったが
ライナーは楽観できないと一生懸命進言してたし
戦士たちはかなり皮肉を言ってた
むしろあの次点でマーレ単独で攻めてきていたら良かった
マーレ単独ではまずいのでヴィリーが他国巻き込みを図った >>416
ヒストリアを守りたいエレンにも共感できるし死にたくないヒストリアにも共感できる
納得できないであろうファルコやガビやアルミンはそれが嫌ならエレン達を倒すしかない
ヒストリアがお飾りでしかない以上あとはエレンを食って始祖の力を奪うだけの簡単なことだ エレンとヒストリアお互い感情のない目で見つめあってるように見えるのは自分だけ？ >>474
町医者のグリシャがいたからな・・・
ジークとの違いは髪や髭の色だけ
息子ですって言って証明もできるし エレンが鏡に向かって喋るのって自己暗示の方法か何か？ >>447
正しいか間違ってるかは相対的なものだろ？
エレンの正義はアルミンにとって悪であり逆もまた然り
大事なのは両者とも信念を貫きたいなら力で相手を排除するしかないってこと >>480
ヒストリアは女王として役目を演じてるように思える エルディア人の問題を一挙に解決する「秘策」が残されているのだと
その二つが揃えば「世界は」救われる
地ならしをパラディ島民が脱出前に発動するとエルディア人皆殺しにして世界を救えるとも取れる台詞なんだが…
「世界は」じゃなくて「エルディア人は」ならわかるんだけど「世界は」だとマーレ側の台詞みたいに聞こえる >>448
エレンに限ればそれはないだろうな
壁巨人を使うには王家の巨人が必要でジークの寿命はあと僅か
ジークの死以降に壁巨人の脅威を維持するにはヒストリアを巨人にするしかないがエレンはそれを許さない
ゆえにエレンはジークが生きているうちに恐らく最初の接触で壁巨人に世界を踏み潰させると思ってる エレンは一貫してマーレ兵と馴れ合ったりはしなかったんだな
エレンだけは最初っからその気はなかったってことか クルーガーの記憶でマーレ兵の酷さは知ってるだろうしな >>454
ロッド巨人は常に近付いただけで木も人も燃えてしまう燃費０の超大型巨人みたいなもの
触れることは土台無理だった
そしてあの時点で不戦の契りの設定が完成していた証拠でもある >>482
タクシードライバーのデニーロみたいなキチガイ感あっていいコマだと思う >>486
むしろジークはエルディアもマーレも両方滅ぼすことで「世界」を救うつもりなんじゃないだろうか? >>486
ジークは、｢前号ではエルディア人に自由をもたらし必ず報われる｣と言ってるけど
今号のイェレナに託した要求では｢世界は救われる｣としてるね
どちらが本当なのか ヒストリアヒロイン化来ちゃうだろこれ
ミカサはもう駄目みたいだし >>480
ヒストリアは終始ビックリした様子でエレンは最初の語りぶりは無表情だが
リヴァイに問い詰められてヒストリアに言及した時は真剣な顔付きだと思う
一番感情こもってたのは地ならしのイメージシーンだったが 正しいとか正しくないとかどうでもいいな
ただ行動してるキャラが好きだから支持してる >>491
やっぱり継承した巨人から（過去の継承者の記憶から）の影響って、かなりあるようなき気がするなあ
「進撃の巨人」を継承しちゃうと、思想が前のめりになるし、
「超大型巨人」を継承しちゃうと、どこか傍観的というか俯瞰視点になってしまうような・・・
いや、そもそもエレンもアルミンもそういう傾向のある性格だったわけだが、
よりクッキリとその方向で色付けされてしまうというか・・・ >>486
確かにそこは引っ掛かったな
以前ライナーの「人類」でミスリードやってるだけに >>488
エレンは強いていえばファルコと慣れ合ってた
ガビやアルミンと違うのは実際に敵味方両方の色んな側面を見て敵に良い奴もいると理解した上で
ファルコをライナーもろとも爆殺しようとしたり民間人を巻き込んだこと ジークはエレンのなってはいけない姿なんだっけ
ジークがエルディア人犠牲にその他の人類、世界を救うなら
確かになってはいけないな自由を求める進撃としては 無垢の巨人がサタデーナイトフィーバー
無垢でかわいい >>482
>自己暗示
迷いがあるんだろうか？
マーレ襲うのも最後まで迷ってたようにも見えたし 王家の血筋はヒストリアとジークだけなのかな
タイバー家にはまだ何人かいるのか 飛行船な(´・ω・｀)
飛空船だと想像上の乗り物だから エレンと初めて顔を合わせたときにジークは「お前は父親に騙されてる目を覚ませ」
みたいなこと言ってたのに。急に「情報差し出すよ〜技術提供するよ〜他国とも渡りを
付けてあげるよ〜だからエルディア民族解放のために力合わせましょうよ〜」って
すり寄ってきてるのが怪しすぎる >>504
二千年も続いてたら親戚はいっぱいいるよね >>509
1000年も遡れば皇族と連なる家系とか割りとザラだしな あまりにかけ離れすぎるとさすがに王家の血統の力がなくなるんじゃないかな 今まで傍観者だったハゲのキースは何か行動起こさないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
