新テニスの王子様 強さ議論スレッド45(+26)
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設定も描写も考慮して議論しましょう。
○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・作中での強さに関する発言
・各種実績
前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド44(+26)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1523599000/ >>830
時止まってるというか
今現在の不二に期待持ちすぎるのもまだ早計な感じもするといいたい 越知のサイヤモードは大曲より強い気がするんだよな
準決勝か決勝で越知の試合あったら本当はNo.9より上って持ち上げ入ると思う
ただそういう持ち上げがなかったら序列通りの実力ってことだから白石キミ様パリコレ達も越知より強いんだろうな 一部のNo.持ちが序列順じゃないとかならまだわかるけどアイツもNo.通りの実力じゃないコイツも現No.よりもっと上だとかなるんなら最初からNo.設定いらんやろ
ってなるからなぁ No.自体が過去決めた序列だから今はそれが変化していても不思議じゃない
中学生の力関係がこの短期間で激変してる訳で海外遠征やらで今は高校生も力関係が変わってても自然なこと 中学生との対決では６割くらいで抑えて戦っていて
ギリシャ戦で越知が６割リミッター解除し、フランス戦では毛利も睡眠、君島も抒情詩披露
大曲、種ヶ島とかもまだあるだろう
君島の抒情詩は13存在するとされてるけど、遠野の処刑法も13だね、13の抒情詩見たいな 越知だけ6割制限解除とサイヤ人化の2段階で強くなってるな
越知（サイヤ人化）＞大曲＞君島＞遠野＞越知（6割解除）＞毛利（睡眠）
の可能性あるか
サイヤ人化なしで毛利圧倒してるから毛利とはかなり差がありそう 毛利はあの負けの後急成長してるって言われてるんだから今現在差がどれくらいあるかは不明だろ、逆に毛利の方が強くなっている可能性もある 君島はワンピースのMr３みたいに頭脳を買われて上位にいるイメージ 遠野も意外と頭良さそうだけどG10に成績良さそうなの君島と徳川くらいしかいないな… 平等院頭良いだろ多分
あとデュークはだいたいなんでもこなすタイプに見えるが柳生の得意科目全教科みたいな感じで 誰か新になる前のジャンンプ連載終了時点のランクはってくれ
中学オンリーの時の ググってさがせば出てくるぞ、もう覚えてもないが今となってはいまさらランクになってしまったな >>865
最後のスレのログ見てきたけど1位から順番に順位付けする流れで
1位越前、2位幸村、3位真田、4位手塚、5位不二
ここまでが確定で6位から下が人によって意見が割れたまま結論出ないで終わった感じだったよ 不二の評価が金太郎より高かったことはないわな
ただ金太郎は今ほど活躍してなかったから才気や仁王のファントムを破れるのかはわりと懐疑的に見られてて
金太郎、不二、仁王は三つ巴に近い評価だった そんな言うなら自分で見てこいよw
金太郎は仁王と6位争い
千歳と跡部が8位争い
その下が白石とか橘とか切原とかそこらへんだったよ というか仁王はイリュージョンが今以上に意味不明だったから
そもそも不二以外と戦って手塚になれるのか？
相手が戦ったことある相手にしかなれないんじゃないか？
データがない相手にはなれない？時間かけないとなれない？
とか疑問視されまくってランキングから外されてたと思う >>872
他はともかく流石にそこは不思議だわ
序盤だけど不二が自ら跡部が格上発言してるし、その後も跡部を追い越した描写も無いのに 序章跡部は大して強くないだろ
氷覚えても手塚ゾーンに勝てないから樺地当ててお茶濁してたし、ぶっちゃけ木手に勝てたかも不明だった
合宿で１番伸びてるって言われてたろ？そこで不二とか白石より強くなっただろうけど逆に言えばそれ以前はそいつらに勝てない >>874
跡部って手塚ゾーン越前戦のとき攻略してなかったっけ？
てめえの手首の動きなんたらでスマッシュで返してたような 誰かがこっそり大会休んで合宿に少し参加して戻ってくれば上の数人以外にはほぼ無双できる全国レベルの争いは虚しいな 跡部は氷で無我越前からゲーム連取、ゾーン使われたら並ばれて後はひたすら長い時間ラリーしてたんじゃなかったっけか 越前の不完全ゾーン程度で氷を封じられる序章跡部とか不二のヘカトンでネットを越えられないし勝てる要素ないだろ 不二には視覚関係ないから氷の世界は効かないんじゃね 個人的に過去の跡部不二とかどうでもいいんやが
もう序列は変わってるわけであの頃は〜みたいなのは好きな方が強いになりがちやしそれでええ
後嫌がる人がおらんなら次からワッチョイつけた方がええな
何日もレスついてなかったのにいきなりこんなに人増えるわけねーｗ 持久戦に持ち込まれたら不二とか白石にも勝てるんじゃね 単純に話題がないから伸びなかっただけで話題さえあればそこそこ語れるんだよ
月終わりなんて話すことないし 興味ない話題ならスルーしたらいいのに長文しちゃうとか… 全国は手塚が段階的に戦闘力上げて行ったから百練の壁、才気の壁で区切られた中のどこに入れるかで大まかに序列が決まるんだよな
跡部はリョーマに百練使って貰えなかったから手塚戦時の百練樺地より弱い可能性も十分ある、直接やったら勝つだろうけどな ﾜｯﾁｮｲに関してだけは賛成かな
特に付けない理由もない この流れ見るとこのスレに跡部厨が潜んでたことがわかるな
跡部は新テニだと幸村や真田達に並ぶレベルで急成長したけど序章時点では準決勝以降のインフレに取り残されて大したことなかったのに過大評価しすぎ
今の白石を過小評価する謎の勢力も跡部厨かな 才気煥発ってもう少し魅せ方なんとかならんかったかな
あと何打目で決まるっていってるけどその脳内シミュレーションを何パターンか描いてほしかった 跡部厨とかじゃなくてただのバカなだけの可能性の方が高いと思うの そういえば白石は序章では金の重りのハンデ付きでしか戦ってない逸材なことが判明してたな 外しても３番コートレベルに毛が生えたようなもんだから今じゃ誤差に過ぎないよ
全国時白石じゃ一軍下位レベルには届かない、合宿後桃城に無双される程度のレベル 重り外した直後の白石はボールをコントロールできてなかったから
不二戦で外したところでヘカトン攻略できたのかも怪しい 二刀木手、216銀＞オール4白石、柳＞エヴァゲロス、切原、桃城＞大石＞3番コート
こんなもんじゃね？
3番コートや桃城よりは上だと思うが 桃城っていつの間にか成長してたのに精神攻撃でやられる不遇っぷり
2刀木手は戦う相手によってはかなり評価上がりそう 一軍下位は３番コートなんてどの組み合わせでも試合にならないくらいに圧勝してるだろ
今のスターバイブルならともかく当時、ましてや全国時白石にそんな芸当できないよ 普通に「テニス」で圧倒され頼みの綱である完全新規のカウンターも試合中にあえてコードボールにできる程度に完全攻略された情けない天才がいるらしい 2刀木手や216銀と比べてるんだから普通にスターバイブル直前の白石の話じゃないの？
全国時とか謎の縛りプレイする意味ないっしょ… >>890が序章白石の話振ってきたからだろ
今からみたらガントレットありでもなしでも誤差に過ぎないよって言っただけの話よ 白石って3番コートと戦った時点でオール4だったんだっけ？ >>890は左腕解放白石なら序章でかなりの活躍が見込めそうって意味で言った気がする、流れ的に 純金でオール3.5
外したらどうなったかは原作では不明だけど10.5ではオール4だったな
まあそもそも白石は3番コート以降全く描写のなかった男だし普通に純金外してオール4なんでは？ >>901
純金外し白石がオール4ってことは3番コートとの試合からスタバ習得するまでランク変わるほどの成長がないわけで
オール4白石が一軍下位を倒してる桃城より上に来るとかありえないでしょ
序章ランクに関する発言といいさっきから適当言い過ぎでは 今試合に出てたり1軍下位と対戦したキャラはだいぶ実力が底上げされてるからな
つうかくっそマウントの取り合いしてて草 よくわからんがオール4白石がエヴァケロスより強くて216銀より弱いのは描写上動かないだろ？
桃城がその白石より強いなら桃の評価が上がるだけじゃね？
別に代表漏れしたから代表より弱いわけじゃないし
柳の出番であくと兄さんも物凄い強いのが判明したしな 大石が切原やクラウザーを心停止レベルにボコれるようになるとか崖の上ヤバスギィ 序章ランクは不二が５位確定だなんて流れじゃなかったような気は俺もしてる
もしかしたら最終スレでは確定ぽい流れになっていたのかもしれないけど長いこと手塚以下に満場一致な順位はつけられてなかったはず
少なくとも当時から跡部がそんな強い扱いされてなかったはずw序章スレ終盤人少なくなってて少数の人にだいぶランクいじられてるんじゃないかなw >>904
3番コート≦白石＜＜心肺停止の壁＜＜一軍下位＜桃城
おわかり？ そんだけ実力差あるなら序章真田と崖降り桃城が戦ったら真田全身から墨汁漏らしちゃいそう >>904
３番コート戦後の描写ない期間の成長分を考慮しなさすぎていると思うよ
３番コート戦時白石と世界戦スタバ前白石の実力には大きな開きがあると考えなければ一軍下位と元３番コート達の差が説明できない 序章の頃の話混ぜるから無駄にややこしくなってる
懐古スレでも建てればいいんじゃね 元3番と一軍下位の差なんて越前とカチローの差と同じ話で片付くんじゃないの 3番コートに圧勝したのって柳でさえ勝率0%なあくとより上の人たちだろ？
ヒラゼンハラテツの相手は4番コート以下ってことしかわからんよな
まあでも17と18でそこまで極端な差があったらおかしいし
桃城ってシングルスなら柳より強い評価でもよくね？ >>909
合宿後のパラメーター不明の中学生なら合宿編から世界大会までの描写外で大きく伸びたって理屈も通じる（切原とか）
白石の場合、フランス戦直前でオール4と明言されてるので
純金なし白石がオール4なら、3番コート戦白石＝世界戦スタバなし白石が確定する
白石は伸び悩んでた設定もあるからスタバ以外の成長がなくてもおかしくないしな 柳はあれから誰よりもデータ収集と努力を重ねてるらしいし
乾にあくとが負けたってことは
データがお互いある次やれば柳＝乾＝あくとぐらいじゃね
桃城も同等はあり得るけどこいつらより上ってのはまた違う気がする
今やってる試合次第でもあるが ていうか仮にも桃城と一緒に1軍に勝ってるんだから
謙也の評価上げたれって意見あってもいいと思うんだが全くないのはなんでだぜ？ そうは言っても３番コート戦白石に元３番コート達を心配停止に追い込むほどの実力無いのは描写の通りだろ？
一軍歓迎試合までに中学生は一軍下位に勝てるやつばかりでないにせよ試合にはなるレベルまで全体的に成長してるよ、一軍戦にでなくて選抜もされてないやつはしらないけど 謙也に関してはバキューンとか肝心なのは全部桃城が返してサポートしてるイメージしかないからかなｗ
一人だとなにもできなそうなのがあれ >>917
全体的に成長ってのはどこを根拠にしてるんだ バキューン以外は全部謙也が走り回って返してくれたから桃城がバキューン集中できて勝てた説があってもいいはずだ
実はシングルスでは謙也＞桃城なんだよ
もらったバッジNo.が謙也18で桃城19なのがその証拠である 一軍下位と試合になっている所
３番コート戦時の実力なら心配停止にされてるレベルでしかない
一軍と戦わなかったやつも選抜されてるやつは一軍と戦ったのに選ばれなかったやつと少なくとも同格くらいはないと選ばれる理由がないから選抜されたやつも含む バキューンどうにかしないと勝てなかったから重要度で桃城のが上。説にしても桃城のブラックジャックナイフを軸とした作戦であるため桃城のが上 >>920
確かにその説はあってもいい気はするが誰も何も言わないってことは…
描写がブラックジャックナイフでラケットぶっ飛ばしたりほぼ桃城スゲー描写しかなかったのが原因やなｗ >>921
白石は3番コート戦から成長無しと明言されてるんじゃなかったっけ >>917
つってもフランス戦の白石はスタバ使うまで良いとこなしみたいな言われ方してたし
パートナーの君島がフォローしてたからあの時点で一軍下位と試合にならないレベルでもおかしくないんじゃないの
選抜されたのは将来性を見込まれたとかで でも世界編のスタバ直前の白石とか切原でも
あくと兄とか双子と戦ったら惨敗すると思うけどな
ヒラゼンハラテツはわからんけど そもそも1軍下位と戦った中学生で実力で勝ったと言えるのは金太郎と桃城くらいだしなぁ… 実際はどうなるかはともかく今の試合で柳の位置にスタバなしの白石がいてもなんか何も出来そうにないイメージが見えてしまうな…
>>927
幸村ぇ… 謙也＞桃城はともかく
ヒラゼンはただのフォアであの威力出せるなら
ジャックナイフでしか対抗できない桃城よりシングルスではかなり強いと思うわ
勝てたのは謙也のおかげとまではいかなくともダブルス故だろう 幸村はどこからが夢なのか曖昧なところがあるが素のラリーでは負けてたっぽいから
結局いつもの超能力でなんとかしたけど 乾だって実力で勝ったろ、データ取りは柳がやったにせよ他のデータ持ちで始まった試合と条件は変わらん >>933
あくと側が乾のデータ持ってないからデータキャラとしてはだいぶ不利じゃね G10の評価が今の幸村真田不二より格上と確定した今では
不破の評価は逆に上がる可能性があるな
合宿前に幸村に勝ってるうえに崖で強化された金太郎を追い詰めた袴田は
別に真田跡部と同格の強さでもおかしくないし
不破も精神攻撃に負けただけで打ち合えば真田跡部と互角でもおかしくはない あくとは乾のデータ持ってなくて乾は柳を捨て駒にあくとのデータ存分に取らせてもらって実力って言えるのかそれ データ無しで試合が始まって試合中に収集してるのもよくあることだろ
結局はデータテニスキャラが試合前にデータ集めて来なかったのが悪いとしか言いようがない
大抵の場合乾が言われる方の立場だけどな 乾もあくとのデータ集めてきてないのにその場で一方的に集められたとかどう考えても不公平だろ 10.5だとあくとは数回のラリーで相手の特性を瞬時に見抜くとあるが
これが本当ならそんなにハンディにはなってないことにはなるか 乾が完全に実力で勝ったかはともかく1ゲーム捨ててデータ取って逆転とかもなくあくとは負けてるからな… あくとにはその場で乾や柳と試合やらないって選択肢だってあったはずだろ？あくとが慢心してた結果だよ 乾本人も勝ったのにバッジを柳に譲るくらいだしなぁ
乾の実力があくと以上とは言えんだろ 乾と桃城はお互い強くなったけど6-2で乾が勝った頃から力関係は変わってないイメージだな 試合した以上勝ったもん勝ちだよ、義では世界は取れないんだぜ データキャラは互角に落ち着く説
上位陣はドイツと決勝でおそらく相当インフレするやろうから結局ドイツか決勝に出れたやつが正義になって他が置いていかれる未来がしか見えないｗ 実力の話から慢心だとか勝ったもん勝ちとかすり替えてて草生えますよ〜生えます生えます あくとが結局負けてるのがな…
？？？「たかだか一時間あまりで蚊とんぼを獅子に変化る、勝利とはそうゆうものだ」 約3回に1回勝てるというと
ちょっと分が悪いカードとしてわりと現実的な数字に思える レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
