三条陸・稲田浩司◆冒険王ビィトLV56
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誰もが望んだ奇跡の復活!!
ジャンプSQ.CROWN2016SPRINGより連載再開中!!
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前スレ
三条陸・稲田浩司◆冒険王ビィトLV55
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1508215255/
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即死する設定になっているので注意 >>80
キルバーンのあれは罠といえば罠だし実際本人もそう言ってたが、戦いが始まってたから
透明の刃を仕掛けただけだから、作戦の一つであって別に卑怯とは思わないけどな
戦いの前にあらかじめ戦場に仕掛けていたら卑怯だと思うけどさ 策を練ることは卑怯じゃないと思うけどなー
別作品だけど、ゴンがボマー倒したやり方は卑怯か? 事前に罠を張ったところでその場所へ巧く誘導出来ないと無駄に体力、資材、時間を失うわけで、
戦いの内としか思わないな >>85
あれは策を練って騙し騙されが当たり前の世界観だしなぁ 超電磁砲の婚后さんみたいに触れたところに出現点を設置できるなら戦闘中も使えてワンチャン 婚后さんは出火するタイミングも自在だし火力も束ねればあるし強いよな
サイレントさんには風の天撃と合わせてカマイタチを起こせるようにしよう スレッドはおのれ自信も肉眼で見えない刃とする修行をしていると予想 実はスレッドさんはビィトが再開してから毎回登場してるけど
肉眼で見えないから誰も気がついてない説・・・ 連載再開したの知らなかったんだけど、バロン倒して一旦休載して今はなにしてます? >>94
回復して稽古してる
新創刊のSQ.RISEってので再開1話目だから買ってさしあげろ 戦闘前の事前準備で何が卑怯で何が卑怯でないかは、個々人の感覚に拠りすぎて難しいな >>97
まあ実際に命懸けで戦う立場になれば卑怯もへったくれも無いと思う。
ただ、マンガとしては主人公側がハメ技で敵側を無力化して一方的に踏みにじるような勝ち方するような作品は商業的に人気出ないと思う。 男塾の逆verみたいなのは見てみたい気もする…けど、主人公側でやろうとすると単調になるか
集団戦メインだと実際の戦争の戦術をベースに一方的にハメ殺す展開が何度もある作品もザラにあるが
個人戦メインだと中々ないね
個人戦メインで事前準備に全力というと喧嘩商売が思いつくけど、あれは事前の罠に労力を割きまくる上に
戦闘時の駆け引きも標準よりむしろ細かく描こうとするからキツそうだ
休みまくりなのはサボり癖だけでもないかもしれない 明確な実力差があるのを戦術と工夫で覆す展開なら好き >>101
テニス作品だがベイビーステップの主人公がそんなだった。
フィジカルやテクニックで及ばない敵をプレイ中の解析で丸裸にし、弱点を突いてだんだんと失血死させてく感じ。 考え方はいろいろあると思うけどな
自分としては「戦い」ならともかく「決闘」と言っておいて、その決闘の場にファントムレイザーのような
仕掛けをしていたら卑怯だと思う
でもキルバーンのは決闘が始まってから使ったのだから別に卑怯でもなく、別に正義側のキャラが使ってもいい
立派な技の一つだと思う
審判とグルだったのは間違いなく卑怯だと思うが 明確なルール違反や裁定者の抱き込みは当然卑怯
美学や暗黙の了解に関しては絶対的に共有出来るようなものじゃないんで、確認もしないままにを盲信して隙になるなら
それは視野の狭さと甘さかな
確認された時に嘘を吐き、そこから騙し討ちするなら普通に卑怯 正直、人類の命運かかってる人外相手の戦争に卑怯もクソもないと思うけどな >>106
もっともではあるが現実ならともかく少年漫画ではそんな場合でも正々堂々という点にこだわるキャラは多いからな
それにこの場合人外の方が使った戦法が卑怯かどうかという話だろ
ビィトのスレでダイの話ばかりしてるのもスレ違いかもしれんが じゃあ、スレッドさんの奥義はファントムレイザーでOKってことだね ヒスタリオはバロンが前にいるといつまでも勝負がつかないかもしれないって言って襲撃したけど
この理屈で言うとヒスタリオもベルトーゼに襲撃されそうだな
お前弱すぎてもうビィトに勝てないのに不死身で死なねーから俺の順番がこねーよって ベルトーゼさんはやっぱり諸般の事情により動けないから 今号の内容
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http://jumpsq.shueisha.co.jp/sqrise/2018spring/ 復活する度に強くなるのなら、
そのうち「俺は... スーパーヒスタリオだ!!」的な展開になるのか。 それでも最後は超ヴァンデル2のベルトーゼにコア的なものぶち抜かれるかビイトに空裂斬もどきされる絵が浮かぶ ピスタチオさんはバロンとかガロみたいに舐めプするタイプじゃなさそうなのが魅力 ヒスタリオは今後どういう扱いになるのかな?
バロンとの実力差が明確に描かれた後だから、今更ビィトたちがそんなに苦戦するのも不自然だし
作者は何を考えてビィト討伐の順番をバロンとベルトーゼの間にして、しかも不死身という設定にしたのかね? >>116
不死身以外にまだ何か隠された能力があるとか? 牙流転生は射出くらいしかやれなさそうなのがなんとも
なんで冥力使った剣技じゃなく特殊な剣にしたんだろう ドラムーンにやられそうになったダイみたいなもんで、戦いは強いから勝つわけじゃないんで、どうとでも戦いようはある ヒスタリオの技だとできる展開が限られてると思うんだがな
もっともこの漫画の作者は一流だからいい意味で我々の想像を超える展開を期待しているが 確かに
作者の一流を疑ったことはない
上で罠や下準備いわれてるが
ピスタチオさんのそれにこそ期待
「あのバロンを退けたお前らに…」みたいのはありそう ヒスタリオさんは不死身で何度もビィト達に襲いかかり続けて疲弊させて勝ちそうになるがそこにスッドレさんが才牙だけでなく自分とその回りさえ消える能力でピスタチオさんごと世界から消える可能性が そして、ベルトーゼ戦や目玉戦あたりのピンチ時に颯爽と復活 牙流転生は相手の隙に合わせて刃の形状を変化させて攻撃する技だったよーな。
フィジカルで明らかに上回っているザンガ形態のサーには急所に当てても効かなかっただけで、当たると致命傷になる人間にとっては脅威なんじゃないだろうか。
戦い方で得手不得手があるから一概にヒスタリオが弱敵になるとは思えないのだけど。 人間は身体全てが弱点だ寄生獣のとミギーが言ってたけど、まぁその通りだよなぁ
とはいえやはり、いつも通りの多対1ならビスタチオは他の7つ星と比べると脅威度は低いや
現時点だと飛び道具もブレスや魔法等も見当たらないただの不死身剣士だ
仮に楽器に催眠効果や呪いその他の弱体化効果があってもまだ足りない >>124
見切ることができない攻撃より、見きったところで防げない・躱せないミーティアルシャインのような攻撃のほうが強そう
牙流転生自体の攻撃力があまり大きそうに見えないから、どうしても天撃で普通に防御できそうな印象があるんだよな 鞘の形状的に基本は直刀って縛りがな
1〜無数に分割して飛ばすくらいしかできないんじゃないの
鞘から出した状態でも自由に変形できるならいいけど、できても蛇腹剣やアムドよろしく鎧化するくらいか
同じ攻撃がなく見切れないって逆に縛り的なのもあるし作者のアイデア勝負だな なめプをしない全力で槍にくるであろうとこがピスタチオさんのいいところ スレッド同じ暗殺者キャラなスレッドと勝負してほしいぜえ 一応は骨片を飛ばしてたけど、技の性質的に居合の構えが必須だから微妙か
明らかに遠い間合いで攻撃態勢に入った時点で超長剣か何らかの飛び道具を警戒されちまう
ついでに骨片飛ばしはザンガに筋肉で全部防がれてたよな
どうも骨は普通の鋭利な金属程度の威力みたいで、これで変幻自在は脅威は脅威だけど、
天撃は無論として金属鎧でもそれなりに致命傷は防げそうに見える ヒスタリオの技は人間相手、特に1対1ならかなり有効な技だと思う
おそらく高レベルのバスターをたくさん倒して星を稼いだんだろう
ただ、漫画としてはバロンにあれだけ格の違いを見せつけられた後で、今更そのバロンに勝った
ビィトたちと戦っても盛り上がりそうな気がしない
それに「一刀として同じ攻撃がない」とうたった以上、作者としてはバロン戦で見せたのと
同じ攻撃は使いにくいだろうから、他にどれほど攻撃のバリエーションをだせるものかな ヒスタリオは単純な対人戦闘ならかなり脅威だとは思うけどね
回避不能攻撃は人間にとって厄介極まりない
ただ倒し方も能力の底もある程度見えてしまっているのがネックではある
>>118
魔人の魔奥義はそれぞれ持ってる魔人の特質(特殊能力)が元になってるからしょうがない メタな話ではなくヒスタリオに対する指摘だったのか? 大仰な居合の構えからという縛りがある技だと、強キャラなら骨片飛ばしではなく真空波や衝撃波等の飛ぶ斬撃になる
こっちだと威力も盛り放題だしね
物理攻撃ゆえの強みとして、猛毒塗布や敵の体に吸着しての動作阻害みたいな効果も恐らくない
サーは出し惜しみできる相手ではないんで、あれが全力戦闘、全力攻撃と思われるのも厳しい所 同じ攻撃しないから次の手を予想できないってだけで回避不能ではなさそうだけどな
むしろ散弾状にばら撒くの連発された方がきつそう 骨で出来てるらしいから連発してると骨粗鬆症になりそう 連発性能は謎だけど、やられた後にわざわざ自身の骨を探して拾い集めてた事なんかを考えると、
瞬時、無尽蔵に製造可能というわけではなさそうだ ヒスタリオさんは、暗殺屋さんでしょ
スレッドと同じ系統 スレッドでは不死身のヒスタリオを倒す手段がなさそうなんだがな
それにバロンよりかなり格下といえど、ヒスタリオも7つ星である以上それをスレッド1人で
倒せるようだと強さがインフレしすぎだと思うんだがな
バロンを事実上ビィトとキッスの2人で倒してしまったのもかなりインフレだったとは思うが バロンとタイマン張ってるキッスの時点で出鱈目でござるがの ヒスタリオはスレッド復活用の相手になる可能性99% ヒスタリオ対スレッドになるなら、見切れない技を超スピードでかわす展開かな
当たらなければどうという事はない的な スレッド対ヒスタリオとなると、ヒスタリオは不死身だからスレッドの攻撃を受けても致命傷にならないけど
スレッドはヒスタリオの攻撃を受けたら終わりだからスレッドには勝ち目がないと思う
敵の性質は全然違うけどラーハルト対ミストバーンみたいなものだろ >>145
ヒスタリオは実は不死じゃないって可能性は無いのかな?
フラウスキーだって、仕組みを知らなきゃ十分不死だし >>146
実は本体というか魂的なのを封じた器が別にあって
それを破壊されない限りは実質不死身とか? ヒスタリオ「不死だと言ったが、お経を唱えられたら成仏するぞ!」 不死身でもボコボコにすれば戦闘不能になるし
パーツを小分けにしてコンクリで固めて埋めちゃえばいいんじゃね NARUTOみたいにバラバラにして穴に埋めるとかもあるね。 バロンとヒスタリオとかブウとベジットみたいに圧倒的な力の差があればどうにでもなると思うけどな
現時点でスレッドにそこまでのものがあるとは思えないな そういえば新アックスはブラックホール使えなそうなデザインだったけどどうなんだろうな 元の才牙まだ使えるのかよw
ますますチートになっただけじゃん >>155
元の持ち主に返すイベントがあるだろうから。 ビィト才牙の能力が他の5つの才牙とからめたものなのか別の固有の能力があるのか >>160
そうすると、銃の弾は天力とか、光になったりするんだろうか 光だろうなぁ
5つの才牙あるんだし、統合されたような才牙じゃなく別属性の最高峰とかめっちゃ偏ったやつでもおもしろそうだったんだけどな キッスの説明からすると光=無属性みたいな物みたいだが 才牙破壊されたら本体もアウトって設定いらなかったんじゃないかね
これのせいで鎧の才牙出しにくい
頑丈過ぎたらバランスブレイカーだし 属性が無いのではなく、本当に「無」の属性で消滅させたりとか 才牙が受けたダメージが本体に還るってのは、痛みに耐性つければ我慢できるって事なのかね。マゾならテンション上がったり。 これから強さがインフレしてくとゼノン戦士団てほんとに強かったのか議論が出てくるんだろうなあ 七ツ星がゴミになる日が来たらそれもあり得るだろうけど、そんなん何時になるやら
個々の才牙の異常な強さを見ても、あれをそれぞれが使いこなしてたはずの全盛ゼノン戦士団は計り知れん
でもそうすると、ベルトーゼの強さがおかしい事になる気もする
それはそれとして一応は本国最強とかいうBBが出てきたのに、わざとのように誰も話題にしてないなw 主人公達のアバン先生のようにインフレに追いつくかもしれない・・・ せめてビィト戦士団と対等レベルの戦士団が出てきてほしいけど七ツ星が他に倒されてないから望み薄か… >ゼノン戦士団てほんとに強かったのか
そこだよなぁ
ガロが記憶が戻りきってないクルスに一瞬怯むシーンがあったけど
あれを見るにやっぱり本当に強かったんじゃないかと思うなぁ
バロン戦を見ても、おじさまがゼノン戦士団より上とは到底思えないし
現役BBの最高峰なんて言われてたけど >>173
ブロードバスターが、ヴァンデルバスターの最高峰では無いから ゼノン達の実力がよくわからない。5人がかりで5つ星時代のベルトーゼとほぼ互角くらいだったんだろ
それに対しビィトとキッスは2人でバロンに勝てたくらいだからもうビィトたちは追い越してないと
おかしいくらいだと思うんだがな
ザンガに替わったのが敗因だとか言ってたけど、実際にはザンガがミルファを人質にしなかったらその前に決着が
ついてたはずだからな 途中で送ってしまった
5人に才牙同時に抜いたのは初めてだ発言からベルトーゼがおかしいか今まで戦ったのが弱いのか ガレルさん、前スレでは2回も名前が出てる
このスレではゼロだが 単純に考えて、ベルトーゼとゼノン達は、あの時点でカンスト状態だったんじゃないかな?
だから、その向こう側の力の話が出てくる訳で キッスはあの世界で別格の天撃使いな上に天才。
ゼノン戦士団にはそういう戦力がいなかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています