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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】18.1
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0001作者の都合により名無しです
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2018/04/20(金) 17:28:55.36ID:BfXayNKW
コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、
「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。

政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。

◆関連サイト
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
第1話試し読みと、直近2話
http://comic.mag-garden.co.jp/812/890.html

科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
http://chancro.jp/comics/creature

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ブログ
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/

◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1517573501/
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1524205576/ (即死判定?)
0331作者の都合により名無しです
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2018/05/10(木) 18:50:47.35ID:lU3ktJWA
そういえばマーメイドのエロジジイ「イルカ」だけど国力を上げ続けてる有能な人物なのに、クラーケン討伐の邪魔なんてするのかね?
里姫以外から評価悪いけど天空の扉のボルケーノ的なキャラだったりして...
0338作者の都合により名無しです
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2018/05/10(木) 21:00:43.72ID:Ag9FFnCc
>>327
言葉足らずだったがそのパーティーは火の通しが悪かったとか。
鹿肉は個人的には好きだよ。
鹿肉とトマトにスパゲッティとか鹿肉のカレーとか作るけどかなり美味い。

>>333
富は有限で奪い合いだからね。
隣国が栄えると侵略される恐れがあるし、弱ければ搾取したり盾にすることが出来る。
要するに如何にして隣国を弱体化させて、自分は栄えるかが国家運営では大事。

大国の隣の弱小国からみれば大国は憎い相手なんだから、庶民からすれば評判は最悪になるさ。
0339作者の都合により名無しです
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2018/05/10(木) 21:18:45.70ID:6N77pXLT
対外的には討伐に手を貸したことにして叩き潰すつもりかね?
クラーケン暴れさせてるっぽいし
0340作者の都合により名無しです
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2018/05/10(木) 21:19:22.41ID:JKGK8bBy
ローマ皇帝の時代から市民からの支持を得るために他国を侵略をしまくっていたからな。
まあいまでもロシアのクリミア併合でプーチンが自国民から支持されているが。
0342作者の都合により名無しです
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2018/05/11(金) 00:49:39.12ID:DBzpCIOF
>>326
ジビエは必ず過熱してからいただきましょう
美味しいから生で食いたくなる気持ちも分からんでもないですけど

>>339
クリムスビさん相手に謀略かますって、よほどうまくやらないと足元掬われて自分が破滅ですけどね
ついうっかりでも彼の前でクラーケンに合図するような素振り見せようものなら、それで終わり
あからさまに妨害すれば「なんで邪魔したんだ?」から始まる質疑応答で芋づる式に本性暴かれる
逆にクラーケンが助け求めるような動きしてきても、それで疑われて詰み
0344作者の都合により名無しです
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2018/05/11(金) 15:41:59.99ID:+lBZienK
>>330
たしかに言われてみればあんなキチガイなデザインよく考えたよな
なろう系ですらいないわなあんなやつら

だれか作ってみてリアル神様に転生してみたとか

すぐに気が狂いそうww神様ってやっぱすげー
0345作者の都合により名無しです
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2018/05/11(金) 17:09:11.61ID:YdSXO3T1
セラフィムは、また、いつまでも神の存在が永遠であるようヨハネの黙示録で言及されて、絶えず彼を称賛している。
『「昼夜、彼らは、言うのを決して止めません」 「聖なるかな、聖なるかな、聖なるであることは、主の元に来ることができる。』と常にたたえている。
なるほどさすご主

だがまだ、生態パーツらしいだけマシよ
智天使ケルビムや座天使ソロネは車輪ついてたり車輪そのものだたっりするからな
0346作者の都合により名無しです
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2018/05/11(金) 19:35:26.88ID:bEltkjo0
>>343
最後のコマが
すべて狩れぃ
だし、そのつもりだろうなぁ

そういうのがいることを聞いてる以上、栗結もなんか考えてるだろうけど
0347作者の都合により名無しです
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2018/05/11(金) 20:32:34.79ID:U4sr5Vay
まあ次が後編だからあっさりとエロジジイも倒されて終わりかな。
クリムスはテンポ速いからね
0351作者の都合により名無しです
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2018/05/12(土) 01:45:40.39ID:xxEDhDvr
召喚なのか願望叶える系の夢オチなのかわからんが
本人の願いを充足させるのに極めて都合のいい状況に転移したよな

・女形クリーチャーのいる世界
・俺TUEEしやすい、軍制の整った中世世界

つかオリツエはマジで達人過ぎるだろ
見いだされれば、軍事・諜報関係の仕事で本当に映画や小説のような暗躍ができる
0353作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 12:38:32.08ID:wEXWi0vH
クリ娘ではモンスターは不味くて食えないが天空の扉でもモンスターは食えないのかな?
ゴブリンは腹痛を起こすと明記されているけど、他のモンスターも食べるシーンはないよね。
0354作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 13:19:58.71ID:UbkH05xl
あんな世界でも生きて行けてる鹿も大概だけどな
逆に、虎やハイエナのような捕食者は絶滅しているのかもしれんな
0355作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 13:24:49.49ID:ZyvV+heH
肉食動物がいるからといって餌となる草食動物が絶滅するわけじゃないし、
食物連鎖のバランスがきっちりとれているなら、鹿だの普通の動物が生きていても不思議ではないな
0356作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 16:26:22.96ID:wEXWi0vH
人間の多くは魔法が使えないから我々と同じだけどね。
つまり我々も天空の扉ワールドに行っても生きていける。
まあ慣れるまでかなり大変だろうが。
0357作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 17:59:09.17ID:FapIyc11
>>355
中国内のスズメを絶滅させた結果、害虫被害で中国農業を一時的に壊滅させた毛沢東みたく
食物連鎖を壊す事が一番ヤバいからな
0358作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 21:33:06.70ID:+EcXtoBC
>>353
ハルピュイアがおいしいのはみんな知ってる
レッサーデーモンは牛に似ておいしい
ジャイアントスコーピオンはカニみたいな味で美味しい
0360作者の都合により名無しです
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2018/05/13(日) 22:45:16.37ID:Xm9t/tcq
どっちにしろ合わん奴には合わん漫画でしょ
政治臭いと思ったら怒り出す奴や、変な主義に染まってる奴には読んでいられまい
0361作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 00:51:50.87ID:CLM+wmXe
そのへんの主義には染まってないけど、KAKERU作品で一番最後に手つけたわ
ムキムキにも魔法少女にもこれといって魅力感じなかったんで
ダークドリームと天空の扉を読んだ後でなお二の足踏んだし、忌憚なく言わせてもらえば序盤(ルラが活動開始する前)はつまらない。

古い作品だから絵も今よりかなり下手だし、未読層の入り口としては適してないと思う
試し読みさせるならダークドリームが一番いいかと
あるいはクリ娘の村長セリフ集でも作って投げつけるとか
0363作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 03:39:31.29ID:7tkCoT5W
俺はプリベルがkakeru作品で最初だったけど、序盤は確かにつまらなかったな。
一発ネタで十巻以上でているから興味があって読んだけど、一巻だけ読んでいたら酷評して終わっていたかもしれない。

いま読み返してみるとドゥール・ヴァリオンが愉快なおじさんでワロタがw
0364作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 08:32:19.95ID:3gbQvI0K
自分もプリベルが最後だな。
1巻だけ読んで「20巻以上も続くギャグか〜」とか思ってた。
ダークドリームと天空の扉読んでなければ2巻以降読まなかったな
0365作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 12:30:14.58ID:SQXJpEgZ
もう連載10年近い漫画だからねえ
当時の想定読者年齢層は今のKAKERUが描いてる漫画のそれより低かっただろう
かく言う自分も1巻から追ってるけど、今まっさらな状態で1巻読まされたら微妙な顔になると思う
まぁ今でも中学生くらいにはウケいいんじゃない?序盤
0366作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 16:07:00.78ID:uXxw9kKz
言ってもクリ娘の1話とかKAKERUの悪い部分しか出てねえわって期待ハズレムードだったし
ただ好きなように描き散らしてるように見えるな
勿論読者目線は意識してるだろうが
0367作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 17:34:33.31ID:Cd027Ko7
やってる事は毎回
変顔でイキるorドヤる→反撃受けて「あれれ?おかぴーぞー」
以下ループやん
0369作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 19:50:09.58ID:3gbQvI0K
「KAKERU好き勝手やってるなぁ」というのはどの作品も感じたな。
むしろプリベルの最初の方が好きに描かずウケ狙ってるように感じたw
0370作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 20:25:42.27ID:7tkCoT5W
プリベルの連載開始時は未熟な新人作家が頑張って描いているように思えたな。
絵も話の作り方も。

いまも好き勝手やっているがクオリティはあがっているから楽しめる。
まあ娯楽は楽しければいいわけだからね。
作者の思想とかはどうでもいいし。
0371作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 21:29:33.59ID:lnrmzTCB
クリ娘から入って、たまに行くマンガ喫茶で見かけたプリベルが同じ作家の作品なんで読んでみた
表紙からなのはとかまどマギ系統かと思ったら、アレでびっくりしたが
その店にはプリベルしかなかったんで、他のはよく分からん
0372作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 21:38:49.70ID:f3OrpNRc
大江山から入った俺は間違いなく少数派だろうな
ばーぴぃから追っかけてるやつもいるんだろうか
0373作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 21:39:48.86ID:rJ8zRIz7
良くも悪くも出オチのネタ漫画だからね
プリベルはここまで長くやる予定なかったけど
好き勝手できる程度には売れて安泰だから好き勝手ヤッてるんでしょ
0374作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 21:43:53.91ID:3gbQvI0K
出オチは最初の掴みだけでしょ。
あの一話からこんな流れになると誰が予想できただろうか?
0375作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 21:47:58.60ID:rJ8zRIz7
>>372
A「(プリベル見て)なんかこの絵柄見たことあるんだよなあなんだっけかなー」
B「へー、見たことあるんだ、この漫画じゃなく(ニヤニヤ)?」
A「流石にこれ読んでて忘れるはないだろー、ホントどの雑誌で見たんだろう」
B「ふーん」
クラスの女子「うわー、ひくわー(ヒソヒソ)」
A「???」
0377作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 21:54:03.15ID:3oE3MfJP
A「思い出した!大江山流護身術道場道場だ」
女子(キャッ……かっこいい……護身術で華麗に私を守ってくれそう……)
0378作者の都合により名無しです
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2018/05/14(月) 22:29:21.26ID:sIAxHhW/
プリベルは1話を見た時に即座に小中ロック確認しちまったなぁ
エリちゃんにはお世話になったし
0382作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 04:59:28.55ID:lkDhIfay
クトゥルフの比較的人間よりで1番強いのはクトゥグアって風潮なの?
ニャルラトの森焼いたからか
0383作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 06:42:01.56ID:aMlq6KT4
>>382
人間よりって意味ではニャル公のほうがはるかに人間よりだぞ。人間の感情を理解できる

クトゥグァはニャルと仲悪いので嫌がらせするなら応じてくれる

ハスターとかツァトゥグァのほうが便利だな
0384作者の都合により名無しです
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2018/05/19(土) 08:05:58.86ID:owMlP8zf
ツァトゥグアさんは崇めてお供えすれば人間の価値観に沿った実益くれるから世のやらずぼったくりな神様達より滅茶苦茶優しい
0395作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 12:09:35.91ID:q8MZozYh
あーもう滅茶苦茶だよ
0398作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 12:11:48.52ID:CBUQYcto
前回まで割りと絶望的だったけど
今回は一気に土台を引き戻された感じするな
めっちゃ盛り上がってきた、安心して続きを待てる。
0399作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 12:14:13.99ID:lB8gMo2K
ゴジラ出したいって最新刊で言ってたけどデザインしたらゴジラそのもので駄目だったやつを上手い事龍よりにリメイクしたんだな
0403作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 13:06:21.54ID:qMy0+Jr3
小学生少女達を「勝ち目がないから」親が戦線離脱させて、それを認める展開が何というか大人だなぁと感じた。
ダークドリームでも言ってたけど、そうせざる得ない理由が無い限り戦闘は大人の仕事だもんね。
0405作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 13:10:41.21ID:qMy0+Jr3
やっぱりルラが認知してなかった未知の存在が出てきたか。
現状戦力ではどうにもならない以上、勝ち目を出すには「未知」が必要だよな。
0406作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 13:17:07.55ID:4mGMGbLi
でも反動とかについて、ちょっとくらいは触れておくべきだったんじゃない?
ちょっとデウスエクスマキナ的過ぎないか。
0411作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 13:49:12.23ID:oM1+2mjS
エリとあやかが離脱するのはちょっと無理矢理だったが、まぁピンチの時に助けに来る演出だろうな
0412作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 14:00:41.60ID:EqFui+gz
>>411
それもあるだろうけど

「神」に従っても地獄ってのをシーンとして構成に入れ込むためかもね
キリスト教的な神って、人を試すからな
信仰を示すために実の息子を生け贄にしなさい、とかな
0413作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 14:09:18.87ID:GdhJAdHj
トカゲの魔王さんなんていなかった


収拾つかなくなって更に高次元の神がでてきてお前らやりすぎ見てらんないよ
とおわらせに来なければいいんだが
0414作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 14:12:19.66ID:/pDZLPDF
>>412
あれは一応息子を殺す直前でやめさせてるぞ
自前で変わりのいけにえまで用意してるw
逆らう奴は容赦しないが
0415作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 14:16:11.13ID:U9ZkNrBH
>>411
でも、「もう勝ち目がないから」子供達に戦闘離脱させて、周りがそれを認める。ってKAKERUっぽくない?
「代理の聞かない戦力」みたいな特別の理由がない限り、そもそも子供を戦闘に参加させるべきでない。という考えが根本にあるんだろうな。
0417作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 14:21:04.57ID:EqFui+gz
思念でできた「神」だから
全人類が「何とかして。あの悪い「神」をやっつけて!『神様』!」と願えば、真・神が爆誕して事態を収拾するかもね


それって作劇上のデウスエクスマキナだし、まあやらないだろうけどね
0419作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 14:31:24.35ID:a2HPYGRn
>>417
可能性としてありうる。
だって、キリスト教の黙示録には竜以外にも偽預言者がいるはずだからな。
あいつ偽預言者やねん、ということになったらキリスト教的には真・神が降臨しても教義上矛盾しない。
0420作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 14:32:43.64ID:U9ZkNrBH
>>417
「思念」といううよりその「思念を持った魂」の集合体っぽいから、願っただけでは無理で、願った奴が大量に死ぬとかしないとダメなんじゃね?

多分ルシファーは神とは逆の「負の感情」の魂の集合体だろうけど、今までの魔族の多様性見る限りどんな性格かさっぱり分からん。
0421作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 14:35:41.45ID:ylsdLTH/
結局天界のトップはあの少年見て心折れたのかね?
神じゃなくただの思念から生まれた天使だって分かって
0425作者の都合により名無しです
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2018/05/20(日) 15:08:21.70ID:51G9fMjm
いざ種明かしされると、散々ハードル上げて引き伸ばした割には肩透かし半端ないのと、敵が小物すぎて絶望感がそれほどないのと、で複雑な気持ち
なんか打ち切り決まって一気に風呂敷畳みに来た感あるな
0427作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/20(日) 15:21:25.98ID:EqFui+gz
>>426
それだけ、信仰する人の思念が強大なのだろう
「あまねく存在して全知全能」という『設定』で存在が規定されている

ただし、“作劇上の天才キャラは作者の知能を越えられない”から、信者たちの想像力の限界が「神」の限界
神っぽく振る舞わなければならないという枷も、おそらくある
0430作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/20(日) 15:53:06.57ID:vDTcHVta
100話前に貼ったドゥール・ヴァリオンがモカを送り込んできた裏の理由が
厄介払い……というのはショボすぎるからないよな。
ドゥール・ヴァリオンがルシファーの一部だから竜の形をしていたというのが妥当なところかな。

>>425
まあ壮大そうなラスボスの動機がショボいことはよくあるからね。
ウルトラマン最強クラスのボスであるベリアルやカラクリサーカスのフェイスレスの動機は逆恨みだし。
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