【諫山創】進撃の巨人Part517【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part516【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1518196275/
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レベリオのすぐ隣にありそうだよね
グリシャが無断に入ったマーレ都市には飛行船の発着場もあるし 調査兵団が用意した明かりって無垢巨人を誘導するためのものだったりしてな あの明かりは単純にこの場所は制圧したという意味なのかそれとも何か他に意図があるのか分からんね >>408
諫山は苦しくなるととんでも設定に走っちゃうからな
記憶の改竄だけはしてほしくなかったわ
まぁしないと成立しなかったけどさ 寿命13年縛りが嫌って言っても、パラディが始祖を確保しておくためにはエレンの後継を用意しなくちゃならないわけだが
そのへんどう考えてるんだろう
志願制？ 本体地下にいる予想、先月地面からタケノコ生やしてた時点でここでも結構見たからな
読者が予想できる範囲内は超設定までは思わんな… 地面から生えてきたから地中にいるってのは
たしかにちょっとおかしいというか
明らかに人の姿で地面の上に立ってた
変身と同時にドリルみたいにして地下に潜ったにせよ
変な線がつながってたらそんなのすぐわかるだろ・・・ もう全て終わらせるんだろうからそこなら辺関係なくなるんじゃね >>538
巨人ってのは人間部分から肉体が作られていくんだからうなじからではなくて足元から出来上がっているのを見たら、うなじ攻撃しても無事だった事を合わせて考えればそりゃ本体は地下だと思うでしょ 終わるかな
3部構成でやっと2部に入ったぐらいじゃないか 成長してチート級の強さが見たいくらいなのに
調査兵団の劣勢が続きすぎで不満だわ
しかも有利なはずの奇襲をかけておいて大ピンチばかりというお粗末さにうんざりする
今月面白かったって言ってる人多いのが不思議 知性巨人のしぶとさなんとかしてほしい
戦槌なんてもうみたくもない >>542
大ピンチ…？？
一人だけ違うの読んでるんじゃね？？ チート級の強さじゃ漫画として面白くないだろ
それに調査兵団側はまだ何か作戦があるだろうし >>544
絶対に死んだらいけないエレンが何回死にそうになった？
もう何回もある
絶体絶命な場面が連続で起きてる
さらに今月もっとやばくなってるし敵が増えてるからさらに劣勢が続きそうだからげんなり 旧型っていうけど旧型ではなくない？
単に手元タイプと腰タイプがあるだけでしょ
リヴァイとサシャは武器の都合上両手を使わないといけないから腰タイプなだけ
腰タイプもかなりスリムになってるよ 所属選手10人もいないのに興行やらなきゃいけないプロレス団体を見てる感覚に似てるかも >>542
どっちが強いとかいうのが好きなら、他のバトル漫画でも読んでれば？ 巨人の本体はうなじに居るってやつ
壁内の連中が経験則で突き止めて訓練学校でもそう教えてるってだけで
公式設定だとは明言されてないんじゃないのと敢えて擁護 >>550
強いとか弱いとかじゃなく
数年たって成長したはずのキャラクターたちが劣勢になってる場面ばかり見せられてるのはちょっとな
もうちょっと成長したところ見せてほしいわ 劣勢だと決めつけるのは少し性急すぎるだろ
まだ調査兵団側の作戦が明らかになってないし当の主人公のエレンが何を考えてるか分からないしまだまだこれからよ 戦鎚はやっぱり硬くない物質化もできたんだね
全身タイツにバラ鞭…
「バラ鞭の巨人」とか「SMの巨人」でもいいじゃん へその緒みたいな奴がハンマーの柄みたいだから戦槌なのではなかろうか >>553
灯かり、アルミン、ジークの裏切りなど一気に好転させる策はあるのかもしれない
でも死んだら負けの王将であるエレンが戦槌に何度も殺されそうになったり
顎に食われそうになったり
生身で突っ立っていて銃で撃たれてたかもしれない場面もあったりするのは見ててしょっぱい
今後好転したとしても１０のうち１を引けたレベルの負けてる内容 いやーまぁこれ漫画だから多少なりとも演出が必要なわけで…
エレンが(ヤバい…！！死ぬ！！！)とかなってるならまだしもねw
現状何考えてるか分からない状態でアッカーマン従えてるのとジークやアルミンとの隠し玉なりによる余裕が生んだピンチ風演出はご愛嬌ってことで >>557
戦鎚はチートすぎるし初見殺しが多いはで倒すのはなかなか困難でしょ。それにエレンは様子を伺ってたっぽいしこれから活躍すると期待している。顎のやつは正直油断してたと思うけどあの雑魚に負けることはないでしょ >>559
でも案外>>557みたいなタイプの方が一喜一憂出来て漫画楽しめてそうだよねw 対人立体機動の手元にアンカーあるところってアルミンに弱点だとされたところだしな 襲撃を知っていたマガトが立体起動に対策してないのが萎えたけどな〜
それともこれからなのかな？
立体起動には何が効くんだろう
広範囲に広がる網的なのやられたら空中で避けれなさそう ジークは戦場に歩いて来てるっぽいけど
獣って体の構造的に走れないんじゃね？ 一応アニメ二期のOPでは走ってるんですけどね
そんな速く走れないと思うけど ・地面から色々生えてくる
・硬質化パンチで明らかにうなじ失ってるのに再生
・立ち位置がほとんど動いてない
から、予測は可能だった
もっと地面にベッタリ広がってる粘菌的なの想像してたけど フロックが奥浩哉マンガの一瞬で死ぬモブみたいな顔してるのはなんでなんだぜ？ ・降伏させる
・逃げる
・籠城する
このどれかができないとパラディ勢は寝ることさえできない
でもどれもできないだろ 何かしら勝算があるんだろ
何を勝ちとしてるかわからんけど その中で一番可能性がありそうなのは「逃げる(予定通りの退却)」だな
ヒィズルとか他国の協力やらまだ出てない超大型の運用やらでの何らかの退却手段は当然考えてるだろうし このままパラディ勢が負けてエルディア復権派の末路みたいな胸糞展開だったら嫌だね 何をもってパラディ勢勝利か分からないけど犠牲者は多少出すもなんらかの目標こなして退却できる展開かな
みんな助かってほしい気持ちはあるけどまた犠牲者はモブ兵だけで
メインどころは死にませんだとそれはそれでちょっと白ける エレンの行動でマーレ以外も敵に回したけど本当に何が目的なんだろうな >>574
元々敵だろ
初めから敵はせ―世界で、世界のほうがエルディアを憎んでるんだぞ 戦鎚ちゃんは変身途中でエレンに殴られたときは壁巨人や超大型みたいな皮膚無し顔だったが
ヘルメット装着後の口元や目元を見ると
ちゃんと皮膚もあるし、目も口も巨人の中で一番の美形だな
でも中のメイドちゃんは進撃に出てくる女の子キャラの中で一番のブスだ 一応少年漫画だから、やったぜ流石は俺達のエレンさんな
展開は欲しいっていうのは分かるｗ
けどマーレ編はライナー、ガビ、ファルコが
主になっているからなぁｗどうなるんだろ
巨人としての見せ場で最もカタルシスのあった
壁塞ぎは次の瞬間リヴァイ登場と投獄、主人公巨人でかすみ、
他の見せ場はミカサがヒーロー
超大型討伐は物凄かったけどコゲミンやら団長死亡やらで
ありがちなヒーローの達成後の余韻とか
称賛が無しでエレンはちょっとかわいそうだ >>575
地上のしぼんだ気球の中でアルミンが巨人化し水蒸気を放出
気球が膨らみ上昇していくタイミングで気球の下部に到着
水蒸気を調節して高度を変えて移動
巨人化した超大型巨人の乗る気球の下部ってカゴ作れる？
立体機動装置の超大型巨人用かな？ >>574
エレンは、世界中が島側を敵と見ていることだけは、強く理解したと思う。
ということは島を守るのに必要なことをしているつもりのはず。
逆算して考えると、島に仲間たち全員でひきこもる算段しかないんじゃないかと。
具体的な実現方法は、マーレ含め、世界中に「島、怖ええ」と思わせること、
あと「地ならし」発動の恐怖感を世界に対して具体的に与えて、
「もう島のことはほうっておけ。さもないと地ならしすんぞコラ」と警告して
全作戦終了だと思う。
（島側の確実な安全を期して、知性巨人を全部回収することも含まれる。）
以上の仮説の裏付けは、エレンのパフォーマンスめいたヴィリーの食い方、
あんなに嫌いだった壁内を「ふるさと」と呼び「オレもそろそろ帰るよ」と
島への郷愁をにおわせている点です。あー長文書いてしまった。すみません。 ピークってパンツ隊引き連れてまで張り切っちゃってるけど本当頭悪いねポッコと大差ない
そこまでしてマーレに飼われて四六時中監視されてるペットのままで居たいとかな
まあ話の都合上敵も戦力充実してないといけないんだろうけど >>567
フロックみたいなやつが生きてる限り殺戮の連鎖は止まらない サシャだけ胸部分のガードつけてなくね？
やっぱりガビにやられるのか？ ま〜たか
フロックを叩いてる俺良心的でカッコいいってかｗ 対巨人砲という最新兵器を鹵獲しているマーレは大陸の覇者の軍事国家
パラディ島との国力、軍事力の差は天と地ほどの開きは誰の目にも明白
現状の戦況は、エレン巨人の奇襲により指揮系統が混乱し、さらに電撃的な
兵団の機動性による極めて局地的なゲリラ作戦でしかない。
マガトの読み通りこの地区を包囲縮小すれば事足りる事変である。
まあゲリラ戦なら線路の破壊による交通網の分断くらいは初歩だけどね
すでに指摘されているが、ハンジ率いる別動隊（おそらくヒッチもいる）
が飛行艇をハイジャック、目印の灯りまで飛行、ベルトルト考案の超大型
巨人のダイビングプレスでマーレ巨人を粉砕、中身の拉致でパラディ島へ
撤収、この時期高射砲は無いと思う。 フロックの気持ちは分かるには分かるけどあの考え方だと負の連鎖は終わらないのは事実だね おいおいこれは戦争なんだぞ
何綺麗事言ってるんだよ >>580
ヒィズル国の人のエルディア人への対応の描写から判断すると、違った展開になるだろう 戦争でも民間人は基本的に攻撃対象外だけどね
まあエレン達にはこの方法しか残されてなかったんだろうけど まあ俺が戦地にいたとしたら容赦無く素早く殺して剥ぎ取る
生かしといたらまた敵の戦力になる
情けかけてるザコ多すぎ >>590
やっぱ軍師様のいうことは違うな
お見それしました(^_^) エレンの味方
兵団にも味方してるかもみたいな予想あるけど一旦味方になっても裏切りそうだ 今鎧が出てきても雷槍たっぷりの兵団に囲まれててジークが裏切ったらシガンシナ以上にあっさりやられそう
顎はまだ動けるからな…
中東連合の後ライナーが見てた悪魔の再来で今度こそアッカーマンに完全にやられてエレンかジークが食うんじゃないかと そういえば知性巨人の脊髄液取れば巨人化できるんだよね？
だったら生かしとかなくても死体さえあればいいのでは？
一週間くらいなら背骨の中身に髄液残ってるでしょ
ライナーもジークも変に寸止めせずに殺せば終わりだった リヴァイがエルヴィンに誓った猿狩りはどう決着つけるんだろうね 民間人が死んでるのも要人が死んでるのも何もかもマーレがお祭り中の市街地で開戦宣言したのが悪い
建物を燃やされたのはマーレ兵が民間人のいる建物に逃げ込んだのが悪い
島の悪魔が襲ってきた！あいつらやっぱり怖い！とかって被害者根性たくましすぎ
パラディのやってることは自分たちの生き残りをかけた防衛戦争なのに >>597
巨人は死んだらすぐに蒸発する設定だからな 進撃が最速で見れるのってフラゲとか海賊とか除くとマガジンポケットとかの9日0時なのかね？
別マガの発売日が近いとフラゲ等のネタバレ多いからスレにこれないし最速がどれかよくわからん あそこまであいつに誓っただの約束はもう少しあとになるだの言わせておいて
結局猿倒せませんでしたとか協力体制になるから約束はなかったことにとかありえるだろうか 最終的にエレンがジーク食えば満足するんじゃない？
その前にジークが生きてる間に地ならししそうだけど
ジーク食ってしまったらフリーダ食ったグリシャ同様始祖使えないよね >>597
長期放置は赤子継承のタイミングがわからないと無理だろ
生きてる間とか死にたてでないと赤子継承行き、という可能性もある さすがにリヴァイにエルヴィンの弔い合戦やらせてあげるんじゃないの
なかったら作者はひどいやつだな >>603
ジークはまだ謎多きキャラのままだからな
エレンの兄で王家の血を引いてる設定でただリヴァイに倒されるためのキャラで終わるわけないし
それに寿命であと1年で勝手に死ぬんだから我慢しとけ 歴史を見れば、長い戦争は復讐の連鎖になるのが普通な訳で
現実に進撃みたいな世界があれば、フロックみたいなヤツがいない方がおかしい >>603
ジークは味方になるにしてもエレンだけの味方で
調査兵団の味方にはなりそうもない気がする
ああいう集団主義ってジーク嫌いそうなイメージ(ジークのことよく知らないけど)
ジークの心を縛っているのって親父とエレンと自分の関係っぽいしな
しかしグリシャは罪深い父親だな 記憶失ってマーレ編から読みたいわ
んで全部終わったら一巻から読みたいわ 戦鎚の巨人どうやって地面に潜ったんだ？
最所からあの辺掘ってたっけ？
結晶になってからじゃ動けないだろうし タイバーがパラディ島に宣戦布告して世界中がそれに賛同する流れだったから
エレンが行動起こさず放っといても世界中がパラディ攻めてくるわけだが >>586
だからフロック嫌い
やられたらやりかえすって子供の喧嘩
エレンと一緒とかほざくな ジークは仕留めるといっても下手に殺せないから厄介
何をしたらエルヴィンとの約束を果たしたことになるのだろう >>613
何十人も人がいたらそういう人もいる
それを止める周りもちゃんといるから エルヴィンは復讐を望んでいなかったけどな
巨人含めた世界を知り、広げたかっただけで 生かす選択も出来たのにリヴァイが自分で死なせるのを選んでおいて
エルヴィンの仇討ちとか言われてもな…
それに主人公のエレンは仇とか復讐とかそういう考えは捨て去ってるし >>610
自分も一回記憶失ってフレッシュな気持ちで見たい
真相を知った時の驚きと、謎が解けた時の心地よい「騙されていた」という感覚が一度しか味わえないの勿体ない >>616
おこちゃま👶のコメにちゃんとレスする大人って素敵ね💝 仇打ちじゃなくね？どっちかというと契約
エルヴィンは夢を諦めて新兵と一緒に死ぬ
リヴァイは獣を仕留める
エルヴィンは死ぬまでを含めて役割を果たしたのでリヴァイも債務を支払わないと はやくいってらっしゃいエレンの真相知りたい
幼いキヨミ様とエレンクルーガーの関係知りたい >>613
フロックの経歴を知ればしかたないっしょ。
彼は特攻隊の生き残りだぞ。それもたった一人の。
生き残った罪悪感が半端ないんでしょ。
しかも特攻を命じた人間も既に死んでしまっている。感情をぶつけられる相手となるとね。 >>622
獣を仕留めるのは手段であって、目的は壁内を守ることだろう
手段は状況に応じて変わっても問題ない >>623
キヨミとクルーガーが知り合いなんて設定あったっけ？ 今更リヴァイにエルヴィンがどうのこうの言われても白けるわ
リヴァイには前だけ見てて欲しい >>622
夢を諦めて死んでくれ
新兵たちを地獄に導け
「獣の巨人」は俺が仕留める
そっかあ、契約かあ
でも、ジークはおそらくエレンのがわに寝返っているから
どうなるんだろうね
というか、来月からジークの物語が始める予感がする >>628
クルーガーがエレンの夢の中でエレンの記憶を語っていたように
１話冒頭の夢がクルーガーの記憶だったら
円環がきれいに綴じる エレンの始祖発動に王家巨人との接触が必要だから
ヒストリアを巨人にしないならジーク仕留められるのは困るからなしで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
