【諫山創】進撃の巨人Part517【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
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◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part516【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1518196275/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 正直うなじにいないってのはエレン巨人化と記憶の改竄に次ぐ超設定だよな >>404
それならあんた見覚えないけど、どこ所属って聞けば良くね？ 今までサブタイトルになった知性は「女型の巨人」「獣の巨人」だったのに
先月は「戦鎚」だったのは諫山なりのヒントだったんだろうな
そんで先月あんなコードなんて描かれてなかっただろォ！？と読み返したら
戦鎚の足元は見えないコマしかなかったわ… ライナーが巨人と自分の神経を繋いでの巨人の脳みそに記憶を転移させるという高度な技をやってるから必ずしもうなじじゃなくてもいいっていうのはその発展かな そういやなんでエレンには人拐いの潜伏場所分かったんだ？
普通に親切なおじさんが住んでる民家と間違えても奇襲でサックリ殺っちまってたんか？ >>405
今のところ見える見た目がミカサである以上はミカサの声じゃなきゃダメだろう
アニメならそこ飛ばせたけど漫画だと無音にするわけにもいかないし >>409
だから「見覚えない」と直に言ったら、こっちがあやしんでるとヒゲ側にバレると言ってる >>402
鎧と獣を襲った海軍の対巨人砲徹甲弾の総攻撃みたいなことしたいんじゃね？ >>407
未来予想にしては
水上艦のイメージが古すぎで
違和感が(´・ω・｀) >>405
普段が弱っちくていじめっこに負けてたエレンがなぜあのときだけチートな強さだったのか
たぶん最後まで見れば理由がわかるんだろう
ライナーとベルトの言動が後から見ると全て腑に落ちるように >>395
確認したけど、「そんな時代が来るぞ〜」という想像描写なニュアンスに見えなくもない。
まぁ、現実の技術史に沿った物語じゃないから、細かいことはいいんだけどさ。 >>414
そーゆーことね
でも落とし穴落ちた後も見覚えがあると言ってるんだから見覚えはあるんだよ >>405
まぁ連載当初からの謎だし何にせよ楽しみだよね
エレンはカッコ良かったなぁ〜でも今思えばあの時から最初は攻勢に出るものの詰めが甘くミカサに助けられるヒロイン体質は変わってないな >>414
実際見覚えあって、どこかで会ったこと無い？と聞いてるんだから本音を隠すもクソも無くね？ リヴァイが立体機動で素早く動けるとか言っても
機関銃がある世界で勝てる訳無い
十字砲火でハチの巣にされるわ 進化番立体起動も機銃掃射で蜂の巣になるってことが今回判明したからね >>417
複数人相手に策も立てず突っ込んでったから負けて当然じゃね
逆に人攫いの時は確実に全員始末するために頭使ってたからな 戦鎚ってうなじに本体入って巨人化は出来ないのか、出来るけど遠隔操作より弱くなる？
前回地面からタケノコ生やせたのは本体が地面に潜ってたから？
よく見たらハンマーもボウガンも地面から作り出してるし しかし自身も機関銃を装備してしまえば立体機動という機動力を持ってる側が一方的に有利になる >>417
ナイフを逆手持ちに備えてたりな…あと人攫いの潜伏先を見つけられたのもチートよな
これ見てループかなと最初は思ってたけど、いまは道から記憶が流れ込んで来た可能性があると思ってる
グリシャの子供だし、道に繋がりやすい特性が遺伝してても不思議じゃない スピード系といっても立体起動の速さと顎や車力の速さは微妙に違うような気もする
それぞれの得意とする地形があるなら気になる >>418
軍用飛行船にしても20世紀に入ってから実戦投入だし
そこまで古い兵器でも無いからね(´・ω・｀) イメージカットだけどカメラだけ異常に進化してる
35ミリカメラが既にある世界みたいだよ 最初から中の人がピークちゃんという美人と決まっていた場合の車力のデザイン気になるわ
余計に不気味そうだけど ライト兄弟が飛行機を初飛行させたのが1903年
対巨人砲徹甲弾の威力は不明だが、
長門主砲弾改造の800kg徹甲爆弾ほどではないだろ
40cm砲相当の大きさには見えないし。
さて、800kg爆弾による急降下爆撃を実現させた
ユンカースJu88が戦力化されたのは1939年
(Ju87が800kg以上を積めるようになるのは中期型以降)
一度飛行機が飛び始めてから、
巨人が飛行機に手も足も出なくなるまでは35年くらいしか掛からない。
パラディ島勢力に残された時間は短い 現実の技術と比較することで
進撃世界の設定をディスるのは（ディスってるつもりはないんだろうけど）
ほどほどにしてほしいな
こっちは進撃世界の設定で楽しんでいるのに
現実を引っ張りだして細かい穴をぐちぐちぐちぐち…ｗｗｗ
巨人がいて立体機動がある世界に、そんなことしても意味ないからさあ >>419
>でも落とし穴落ちた後も見覚えがあると言ってるんだから
あれそうだったっけ。その部分は見落としていた。だとしたら成り立たないな。ごめん。
じゃオレの >>404 以降のドヤってる考察は全部なしってことで・・・すみません・・・ ってか機関銃は無いけど雷槍ってパンツァーファウスト
みたいなもんだな、そこはパラディ島の方が進んでるようなｗ 車力の中身はおっさんでいくはずだったけど途中で変えたってインタビューで言ってたな >>438
ポルコと話してる時「あの兵士、どこかで…」みたいに言ってる ロープ兵がアルミンならどうしてあんなに拘束が適当でパンツァー隊も何もしなかったのか
一周回って2人にジーク疑わせるための分断工作だったくらいしか理由が思いつかん >>440
そうなんだ
だとすると元はおっさんでも戦士になれる=5〜7歳の健全なエルディア人云々は後付けで、ジークを戦士にしようってのも全部後付けなのか 車力も顎も機動力は高いが雷槍まともに一発くらわせたら即無力化出来るよな
顎もミカサが微妙に雷槍外したから助かったもののまともにくらってたら鎧じゃないから中身ごと吹き飛んでたかも >>443
ジークと同じような年齢なら十分「おっさん」でいけるだろ
後付け後付けうるさいｗｗ
後付けだからつまんねーになるのか？ >>434
ピークが美人かは不明
諫山の絵ではセリフや解説で説明がないと美醜は判別できない
特に言及がないキャラはふつうだと解釈するのが妥当 ファルコがエレンと仲間の連絡取るのに協力した事実はすぐマーレ側に把握されるから
ファルコはマーレ側に戻ることはできないだろう
そして瀕死のライナーが、これがガビとお前のためだとファルコに自分の脊髄液かけて絶命
ファルコ鎧を継承
そしてガビはファルコの様子がおかしかったのは裏切り者だったからだ！と度々跳ね回るウザキャラに >>444
顎は敏捷性が特徴だから
ミカサが「外した」というより
「当てられなかった」ということなんじゃない？
まあアッカーマンズは人外だから
次は当てるんだろうけど シガンシナ戦で車力だけジークより前の世代でも設定上いけるしな
今回継承してて別人になってなきゃいけなくなるけど >>445
おっさんっていうと40以降っていうイメージだわ
それと別に後付けだからって何も気にしねーよ
何をそこまで敏感になってるのか知らんけど >>446
ピークちゃんに関しては、初見では二足歩行が難儀そうで、動作がおっくう、という印象。
会話の端々から頭は良さそうに見えたけど、どっちかというと他人と会話しない孤高の人
みたいな（ある種オタクみたいな）人かと思ってた。
最近の展開で、わりと姉御肌でコミュ力あるなあと判明した感じ？
ただ、当初から「雰囲気美人」ていう感じの印象があるね。長い髪のせいだろうか。 >>449
アッカーマンは人外っていうけど巨人化できるエルディア人こそが人外じゃね？ >>448
車力の頭じゃなく身体でも当たれば充分無力化できるはず
動けなかったら意味ないからな >>450
俺も最初そのパターンだと思った
まさかアレがピーク本人だとは
だったらピークをもっとブサイクキャラにしても良かったのに >>449
それは別にこだわってないからどっちの表現でもいいよ ミカサも不憫だな
最愛の男がテロリストになった上寿命も数年とか >>454
まあ今回身体に雷槍当たって体勢崩れてたのいままでの巨人よりサイズが小さいからだよな
そうなると顎だけじゃなく車力もか
ただ立体機動の天敵って言うくらいだから簡単には近づけないんだろうけど >>451
俺にはジークもおっさんに見えるけどね
30歳なんて十分おっさんだろｗｗ まあいいけど
あと、気にしてないなら、二度も「後付けなのか？」って書いた意味あんの？
これも、まあいいけどｗ 読み流していいよ
>>453
ああそりゃもちろんｗ
ユミルの民以外の人類からすれば、ユミルの民は十分バケモノだよ
だから調査兵団は、駆逐されないために必死に頑張ってるんじゃん >>457
敵もテロリストだろ。今更そんなんで悩むかよ。 パンツ隊とか門兵のおじさん2人はマーレ人の中でも例外中の例外
グロス曹長はちょっと異常なだけで基本的にグロスみたいなのがマーレの基本的なエルディア人観 >>460は作品のてーまとか作者の描いてることを考えたほうがいいんじゃないかな
今更悩むかよで片付けたら作品のテーマとか葛藤とか台無しだ 正直顎はどうして今回うなじいかなかったのって思ったけどポッコにジークの裏切りびっくりさせる役割が残ってるからかなとしか テロリストとレジスタンスとパルチザンの間に大した差はない >>459
一体何がそんなに気に食わんのか分からん
後付けという表現がそんなに癪に障ったかね
それとも二度使ったからダメだったか？一度ならいいのか？
あと読み流していいレスなら疑問符付けんなよ マルロ達はピークの拵えた石礫のせいで惨殺されたのに
よくピークちゃんピークちゃんとマンセー出来るよな エレンが民間人や子供を犠牲にするだけじゃなく
兵団の仲間達まで利用して犠牲者がでても良いと思って行動してたらやばいな
そこまで悪人化してないと思うけど「みんな来てくれたんだな」って発言がなんか引っかかる エレンってもしかして一番人殺した主人公になるの？しかも少年漫画で >>452
長い髪を整えずにモッサリ伸ばしっぱなせいで雰囲気はブス喪女風に思えたぞ
ずっと巨人化してる弊害で髪切りに行けないって表現か・・・
と思ってたらまんまオタサーの姫だったっていうなw
諫山先生って表情並に髪型もこだわって描いてるよな
ミカサ散髪得意設定→エレンの髪がモッサリ伸び伸び→しばらくミカサがエレンの髪切ってない→16才的ちょっとした距離
みたいな読み方もできなくもないと思ってる >>469
エレンはエルビンの後を継いだ悪魔だって解説されてただろ
クルーガーも言ってたし
エルビンと違うのは何のための犠牲なのかが読者にも伏せられている >>467
マルロかエルヴィンが美少女だったら今ごろピークは叩かれまくりだったろう >>472
エレンがどうこうではなく単純な記号として
男の身なりが乱れるのは世話してくれる女の不在を意味するからね
おそらく何巻か後には髪切って髭剃ったイケメンのエレンに読者は再開するんだろうけど >>472
喪女・・・まあ見解の相違かな・・・
作者が美人に描いてるつもりか、その逆か、あるいはどっちでもないか、が
判別難しいキャラにはちがいないんだろうね。 >>475
エレンは悪役感出すために髭生やして髪伸ばしたままにしそうだけど
つーかエレンってイケメンか？つり目なのに
イケメンって言ったら今のコニーとかマルコじゃないか >>474
マルロとフロックの傍にいてゲロ吐いたおかっぱちゃんもピークジークに殺されたし >>476
普通でええやん
作者が明らかに美人設定で描いてるのはミカサとヒストリアだけだ
この二人はブスだと話が成立しなくなるどころか話の流れも変わる >>477
イケメンは非美形でも成り立つ
ブサイクでもイケてるメンにはなれる >>479
ヒストリアギョロ目で美人だと思ったことがない >>477
コニーマルコがイケメンとかなんの冗談だよ
イケメンつったらライナーだろ
ハリウッド俳優のようなシブさでマジカッコいい >>483
あいつがブスだと話が動かない
ユミルもヒストリアがブスだったら助けてなさそうだし
ライナーも助けようとしない ヒストリア、ミカサ、サシャ、アニ辺りは美人扱いでいいんじゃね この作者って男2人と女1人のトリオ好きだよね
幼馴染と故郷組とフロック、ゴードン、サンドラとか 進撃男キャライケメン格付け
S+：ライナー・ブラウン
S ：ファルコ コルト
S-：ジーク ザックレー総統
A+：エレン ウド
A-：ピクシス司令 グリシャ
B ：クルーガー コニー
C+： ベルトルト マルロ
C ：リヴァイ マルコ
D ：オルオさん
E ：アルミン
F ：ダズ
G ：馬面 >>488
同じく
進撃の男性キャラでは一番クセのないイケメンだと思う
悪く言えば進撃キャラの多くが持つ非美形な特徴がないから印象に残らないけど 10巻のウトガルドでのヒストリアは作者が頑張って美少女描こうとして逆にスベった感があるな
アニメ１期でのヒスは無難に美少女、2期でのヒスは原作の目の必死さを活かしつつ美女に描いてて良作画だった 女の可愛さと違ってイケメンの定義って幅広すぎて逆に分からん
エレンは美人の母親にそっくりだからイケメンというか美形なんだろうと思ってるけど ライナーって1巻と比べるとガチで男前になったよな
1番顔変わったキャラかもしれない 島の巨人は駆逐しちゃったから壁は必要ないよね
壁を巨人解放したのかなこれからするのかな
解放したらコントロールできるのかな >>494
ライナー推しすごいねwww
たしかに男前だよね 美形＝イケメンではないけどアルミンの豚鼻は致命的なのは確か 設定上はっきり美少女なのはヒストリアだけであとは好きに解釈しろってのが作者の見解だから
ヒストリアフリーダカルラ系の顔が最上位なのは間違いない ピークは最初はちょっとイカれてるオタク女子程度に描いてたように思う
顔立ち的にも純粋な美形じゃないし
ところが意外に読者受けがよくて段々とオタサーの姫感が出て来た感じ ライナーのモデルであるブロックレスナーを考えたら、
美形としては描いてないと思われる
無骨でゴツい顔ってのがメイン ライナーもそうかもな
1巻とかの頃はただのゴリラだけど
読者からライナーさんマジかっけえって言われ始めてからどんどん男前になったもんな >>486
ユミルは顔で友達選ぶキャラなのか？
兵士ライナーも仲間だから助けたわけだろ？ 話が動かないというより絵にならないというだけの話
太古の昔からお姫様ポジションは可愛くなきゃいけない暗黙の了解 5chで容姿褒められるキャラほど可哀想なものはないね
原作でそーゆー設定があるならまだしも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
