【諫山創】進撃の巨人Part517【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part516【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1518196275/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ジークが何故グリシャ達を密告したかの回想も気になるので今年中にやって欲しい テレビあったら報道陣がTVcam抱えてるはずだからやっぱ生中継はないんだな そういや調査兵団かっけぇ！って言ってた子供は調査兵団になったのかね？ 自由の翼マントをリヴァイしか着けてないのがちょっと寂しい >>315
装備の位置的に対人立体機動勢はマント着られんしな
それよりアンカー射出口を手元につけたのは王政編で対人立体機動装置の弱点として描写されてたのに4年で改善させなかったんやな >>311
ラジオも作中で見たことない気がするな
マスメディアは新聞だけじゃないか
電話みたいな形の盗聴器は出てくるが電話があるかは分からない
街に電柱や電線や電話線らしきものは見当たらない >>279
かっこよくなったと思うが、若干鼻につくビジュアルではあると思うｗ >>249
エレンがミカサを大事にするようになって
ミカサが幸せそうになったら
他に女見つけて適当な年齢で所帯を持ちそうだよなって思ってんだが…
少し綺麗に見すぎかね？ >>317
電話なら今回話冒頭でマガトが使ってるがな >>320
あれ電話なん？
受話器ついてるけど、軍の無線？的なものかと思ってた ジークも誰かと電話してる場面あったから電話は存在してる >>324
あれはマガトとヴィリーの話を盗聴してたのかなって
外と繋がってるんじゃなくて同じ建物内で声を聞くやつかと解釈した でもジークの電話の場面って外夕方っぽくね
マガトとヴィリーの会話は外夜よね？ ふと、さらわれたエレンを助けるために「『何も捨てられない人に、何も変えることはできないだろ』
・・・何を・・・何を捨てればいい・・・」で、倫理観を捨ててアニを拷問してるって語り始めて、
そこからゲスミン化していたのを思い出して、その流れからこの民間人巻き添え作戦って
ゲスミンが計画＆主導したのではとか ポルコが「時間通りに席に着けって一応命令だろ」と心配してるにも拘わらず、
ジークは「いんじゃない？まだ時間あるよ」とライナーを行かせた
命令違反になる可能性が高かろうに何故？
（回想の訓練シーンでは「泣きやんだらすぐに来いよ、
遅いと俺がマガト隊長にどやされるんだから」と言ってる）
髭兵はマーレの戦士を呼びに来たのに、ライナーが揃ってない事に何ら言及しない
独自に動いてるなら、拘束目的だとしてもライナーがいないと完遂出来ない
エレンの動きを前もって知っており、連動して動いてる可能性が高い
ジャンも、戦士達が出てこない状況で「今の所作戦は順調」と言ってる エレンがジジイになったからってバランス取ろうとして
他キャラまで老けさせるなよ
さすがに2,3年であんなには変わらねえよ
リヴァイの顎も来月は戻ってるんだろうか ジークはピークとポルコが予定より早く脱出したから来たんじゃないか？
獣一体じゃ留められるかわからないが、無垢巨人仕込んできたなら2体の邪魔してパラディ勢も撤退できそう。 中学生から大学または社会人だぞ
変わるよ
コロコロ読んでた子供が課金厨になる程度に変わる 藁や食料やおまるは単に実用目的だけじゃなく、「敵はお前等じゃない（だからしばらく大人しくしててお願い）」
というメッセージの意味合いが強いだろう
結果的に通じなかったけど
仮にジークと通じてるなら、あの段階でピーク達を敵にするのは得策ではない ジークとエレンはプロレスだろ
ピークちゃんは察する >>328
夜なのかな
ヴィリーが建物に入る直前にヘーロス像を見ている時は夕方なんだけどね >>316
確かに装備の都合上仕方ないんだけど
調査兵団と言えば自由の翼だったから寂しさがね
対人立体機動装置は4年あったとはいえ改造から量産して訓練も必要だから弱点よりも優先すべき事があったとか >>317
無線や電話はあるけど、発電技術がないとか、現実世界に当てはめると、技術水準は
１８８０年代くらいかな。 スナイパーのサシャも装置旧型だね
ミカサが２つつけてるのはそのうちブレードも使うからか？ マーレの都市の位置が分かる地図って今まで単行本やムックでも出てないよね？ マガトは不自然なくらい無事でいるが
名ありのマーレ人キャラがこいつしかいないから
実況役でこの戦いの最後の方まで生きるな >>343
対巨人用に使うからだろうな
ところでそのワッチョイ初めて見たわ >>347
マーレサイドの名有りはマガトしかおらんからな。驚き役から作戦立てたりと役目は多いから簡単には死なせられない。 エルヴィン、ベルトルト、マルロ、ケニー、リヴァイ組、、、、etc
この漫画で最期まで生き残るのは至難の業だぞ >>351
マーレ側としてリアクションとるって大役があるから。ジーク含め戦士隊はアクション側だからリアクション役にはできん。 立体機動が一人ひとり違ってて(特にミカサが重装備)気になるから一刻も早くガイドブックを出して欲しい ロープ兵はアルミンだという人に聞きたいんだけど
ピークが思考・洞察・観察力に優れているとして、スパイ（っていうのかこの場合？）である敵側の人物に対して「あなたを見た事がある」と揺さぶりをかける理由は何？ 「私はあなたを疑っています」とわざわざ気付かせる様なもんじゃあないのか？
頭のいい人がする事ではないと思うんだが
まあ俺は頭悪いが >>340
本当に話がしたかった＋無力化でいいんじゃね？ >>356
ロープ兵がアルミンであると唱える理由を聞いてるのか、単にピークが優秀ではないと言いたいのかどっちなんだ？ >>356
何か有り得ないボロを出したら疑いが確信に変わるでしょ。当たり前の話。 >>356
俺はロープ兵がアルミンだと思ってるわけじゃないけど、パラディ側だと拘束したいと思うけど、マーレ側ならあんな事しないし、人手の足りない思惑の一端が噛んでると思う 商売のためにリヴァイは死なせないんじゃないかと思ってるけど
諌山が最後までリヴァイはヒーローとして描くと言ってたから
最後という言葉に含みがあるならヒーロー的な活躍した後死ぬ可能性もあるだろうな >>358
主に前者だが、ロープがアルミンであるなら何故それを気付かせる事を言うのかという事かな。
考えを上手く文章化できなくてすまない
俺は頭悪いからな そういや今更だけど、ミカサがカーチャンから「私達一族が受け継がなきゃいけないものなの」って
腕に掘られた刺青って、ヒィズルのエンブレムなんだろうな。
着物の帯のマークを、これみよがしに紹介したんだから。 >>360
スパイをするほどの人物が、失敗ができない任務でそんなポカをやらかすかねぇ？ >>363
ピークの目線と読者の推測がごっちゃになってないかい？ >>365
全体的に何を言っているのか分からないが、ピークはあれを調査兵団の一員だなんて思ってなかったんだよ。何かおかしいと感じていただけ。
アルミンがどうこうなんて関係ない。 >>366
頭は悪いけど、ごっちゃになるほど馬鹿でもない
ロープ兵がアルミンであるという考察とピークの発言が、俺の中で辻褄が合わないんだよ >>368
ピークはあの時点でなんか違和感を感じた程度で敵か味方かの見当すらつけてない
例えば彼がどこかの戦場でチラッと会った兵士でそれを言われたならそれですっきりしたかもしれない
アルミン説ってのはあくまで読者が神視点から消去法やらで予想してるだけだよ リヴァイは旧式の装備を使ういぶし銀な感じがカッコいいと思いました
あと兵団マークのマント付いてるのこのおっさんだけだよね >>368
ピークの発言からロープ兵アルミン説にはならないよ。ロープ兵アルミン説は単なる消去法だから。 鼻違うみたいだけど自分はあのアップのコマ見て
あ！アルミン！！
て思った
だからこんなにもアレは誰だと議論になってるのが不思議 ロープ兵がアルミンは鼻違うし無いわ
ジークの仲間のモブ新キャラだろうよ
恐らくジーク裏切り発覚の時にあの時の…！ってジークと密会目撃シーンとかの回想を2コマ位入れてくるとみた あの顎鬚兵、「ピークが見覚えのある男」というのを、4年前パラディで見た男と限定しなくても良くね？
まあ気持ちは分かるんだけどね。どうせジークの野球チームのメンバーか誰かと思うけど。
「そんな登場した事もないモブキャラの筈はない！」とよく反論されるんだけど、
この作者、この手の漫画の「お約束」を守らない事がしばしばあるからな。
それどころか、自分で決めた作品中の設定上のお約束まで反故にしたよな今回ｗ
その方が簡単に予想つかなくて考察のし甲斐があるがね。 まぁアルミンじゃなければ新キャラだろうね
ただモブではないな。新キャラならこっから重要キャラになりうる存在でしょう
あんだけ勿体ぶった描き方なんだし 揺さぶりをかける理由
こっちのが優位だから、かな
それで相手が攻撃してきても勝てる、戦闘になっても問題ないなら
揺さぶりをかけるだろう、パンツァー隊に保険もかけてたし
で、泳がせた結果、落とし穴くらって、自信は過信だったと >>355
ダミー村の冷蔵庫に隠れて核実験から爆風で転げて逃げたハリソン・フォードみたいに？ >>364
でもたかだか家紋を受け継がないといけないとかミスリードっぽい ピークが直ぐには思い出せないほどの人物が結構身近な未登場キャラだと、萎える。
今月のうなじの件も、他に登場した全ての巨人と異なるというフリの無さだったなあ。 >>375
じゃあフロックくらいの出番のキャラにはなるか >>372
そうか？
あ！コニーだ
って思ったよ最初 予想通り マガトと戦槌が不自然に生き残っててﾜﾛﾀｗ ベルトルトの弟説とかもあったよね
ベルトルトの面影に似てるから〜とか、アニ父が態々フーバー家について語り出したとか、ノッポだからとかね >>379
戦槌は、すぐに食わせちゃって良かったと思うね
こっちが見たいのはエレンとジークの末路、アッカーマンの秘密などであって、タイバー家とか既にどうでもいいしｗ >>306
そろそろラジオの一般サービス開始って
ところじゃね(´・ω・｀)
電気は通ってるから時間の問題だよ しぶとさだけはゴキブリ並みのマガトだがただの人間にこの先活躍の場があるのだろうか タイバーとかマーレの新キャラ・ガビとかさっさと死ね 何の共感も無い もともとパラディ島の文明レベルって電気とか懐中電灯とかある水準なんだっけ？ >>341
ライトフライヤーが初飛行したのは1903年だけどね
マーレではグリシャとダイナが結婚する以前から
飛行機飛んでたみたいだけど(´・ω・｀)
あとポテトマッシャーと呼ばれる手りゅう弾が運用開始されたのは
1915年から 飛行機じゃなくて飛行船じゃないか？
ライナーとジークが乗ってたのも左右に羽根が付いてないから飛行船だと思う >>384
まさかこんな展開になるとはね。
しかし今回のポッコの発言にある通り、強大な巨人を生身の人間が制するというへーロスの物語の再現になるのかも。
マーレの創作物語をパラディが再現するという展開。 >>374
自分で決めた作品中の設定上のお約束まで反故にしたよな今回ってどの辺りで？ ジャンがフロック達の建物丸焼きに呆れてフロックを問いつめてジャンがドアップになってるコマ
胸甲の前面についてるばね付きのT字の機構が気になるよね >>391
21巻の「マーレの戦士」募集のところ
読んでみて
複葉機ちゃんと出て来てるから(´・ω・｀) >>263
途中から意識してミカサの頬の傷を強調して描いてたし別人は有り得るよね
あと壁の中だと東洋人の顔立ちってのは相当珍しいみたいだしキヨミかどうかは置いといても多少似てる人物の幼少期とごっちゃになってもおかしくはないし
ヒイズル国のと合流した辺りでエレンクルーガーのその記憶の回想やるかもね
多分途中まではループものとして想定して描かれてた気がするわ
余りにマヴラブ過ぎるからミカサの頭痛の件と合わせてミスリードにさせたと思う >>396
おーそれか
有線なのが絵的にオモロかったんで気にならなかったw 今までうなじに本体がある、と断言していたのは
うなじ以外に本体は無いと思い込ませたかったからだろう ジークも「やっぱうなじにいることは知ってるんだね」と言ってたくらいだしな
ここからうなじ以外でも巨人化出来るとはね 対人立体機動装置のピストル＆射出口を離したときって手首でブラブラするはずっておもたら
フロックはまったく付けていないようにみえる
コニーでは微妙にコマからはずされとる 市街地の戦闘で海軍呼び寄せるのは大げさじゃないか？マガト隊長 >>376
補足すると、
ピークが「見覚えある」て言ったのは、「見覚えある」て言っただけであって、
「実際に本当に見覚えがある、という意味」とは限らないわけだよね
つまり「以前あなたと会った気がするんだけど」と、ウソの前フリすることで
「見たこともねえおまえがいて、あやしいな」という本音を隠してるんじゃないかと思うんだ >>397
コミックの声当てにミカサの中の人使ってるから流石にミカサと無関係はないと思うな
ミカサじゃなかったらその祖先か子孫か…
あと途中までループ物として描かれてたって俺も思ってた
ミカサを人攫いから助けたエレンは無意識にループ元の記憶思い出してたとしか思えないくらいの
チートっぷりだったしな 結晶化しながら操れてうなじに居なくて良いのなら、ジークなんかが真っ先に試しそうなものなのにってのがある。
あとは奇行種のうちで少しうなじとは異なる場所を切ったら倒せた的な描写が欲しかった。 21巻の描き方だけだと未来予想に過ぎないから
あの時点で飛行成功しているかは謎 正直うなじにいないってのはエレン巨人化と記憶の改竄に次ぐ超設定だよな >>404
それならあんた見覚えないけど、どこ所属って聞けば良くね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
