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【キン肉マンPART1051】ついに火事場発動編
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0001作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp97-GrOh [126.33.7.18])
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2018/02/10(土) 10:29:45.07ID:Dc3EJ6QKp
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
 次回更新は2月19日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
始祖編ベストバウト収録&超人募集もあるよ!「キン肉マンジャンプ」発売中:
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00000089-nataliec-ent

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → Yahooの更新が早いから(月曜0:00)
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか?
 → 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

【キン肉マンPART1050】ベルクマンの法則編
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1517762314/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0236作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-hOwy [111.239.233.90])
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2018/02/11(日) 23:19:50.93ID:Yk8NbVdCa
>>226
ジャスティスのデザインそのものは悪くない。その後に描かれたジャスティスのキャラに良く合ったデザインだとも思う
ただ、モンゴルマンシルエットをベースにどういうデザインにしてくるのかな?という読者の期待を最高潮に煽っておいて丸ごとぶん投げたのに失望した
0245作者の都合により名無しです (スププ Sd03-u+tR [49.98.84.188])
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2018/02/11(日) 23:57:25.63ID:rZ8jHqB7d
ジャスティスと言えばちょっと前にこのスレで
「ぼくの考えた理想のジャスティス」のデザインを貼って自分の別IDで自画自賛してたキモいのがいたな
よくあんな恥ずかしい自演ができたもんだわ
0248作者の都合により名無しです (スププ Sd03-Cv/U [49.96.37.207])
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2018/02/12(月) 00:02:01.43ID:xJe5Q3GNd
>>224
クソワロタ(笑)
0249作者の都合により名無しです (ワッチョイ bdc9-8C/C [126.123.83.205])
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2018/02/12(月) 00:02:03.55ID:tnBYnQal0
今週はお休みか
0251作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2da6-gHg0 [124.141.65.219])
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2018/02/12(月) 00:03:22.31ID:v/dGqYlq0
昼間に更新の有無を確認したが
ダウンタウンのガキの使いを見たついでに
12時までおきてしまった
0256作者の都合により名無しです (スッップ Sd03-48n1 [49.98.136.37])
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2018/02/12(月) 00:15:19.51ID:EYAdRiOjd
将軍と言えば一年くらい前にこのスレで
「ぼくの考えた将軍がザマンに負ける根拠」のコピペを貼って自分の別IDで自画自賛してたキモいのがいたな
よくあんな恥ずかしい自演ができたもんだわ
0257作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3e9-7Zx4 [59.139.180.153 [上級国民]])
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2018/02/12(月) 00:19:05.22ID:iTY5Er9O0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0263作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7558-ID03 [112.136.8.214])
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2018/02/12(月) 00:28:23.43ID:vDfkFV3g0
あまりのつまらなさに過疎りまくってるな
ゆでたまごも引退しろ
0265作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2da6-gHg0 [124.141.65.219])
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2018/02/12(月) 00:32:14.78ID:v/dGqYlq0
始祖編(将軍、ザマン、シルバーマン、ネメシス)がすごかったから
今シリーズは盛り上がりに欠ける

楽しみは、サタンとフェニックスくらい
0273作者の都合により名無しです (スププ Sd03-u+tR [49.98.84.188])
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2018/02/12(月) 00:47:16.36ID:A1z9iGZWd
>>253
だからそれが自演だっての
いかにも複数の奴が絶賛してるように色んな端末使って書き込んでんのよ
現に同じタイミングで>>255>>256>>258>>267とワラワラ湧いてるだろ
0276作者の都合により名無しです (スプッッ Sdc3-DSpT [1.75.250.188])
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2018/02/12(月) 00:51:57.98ID:aUne4kofd
自演だ!自演だ!ぶっひいいい!
とか喚き散らしてる奴より
何年も将軍勝つわけねーだろってスレ荒らしといて見事に予想が外れた荒らしの方が
動かぬ証拠がある分よっぽど恥ずかしいと思うが
まあそれを恥ずかしいと思わないからそうやって恥の上塗り続けてるんだろな
0279作者の都合により名無しです (スププ Sd03-u+tR [49.98.84.188])
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2018/02/12(月) 00:54:26.70ID:A1z9iGZWd
あのコピペ荒らしを人に押し付けて自分を正当化しようとする自演荒らし
まああのコピペもこいつだってのは肉スレ住人の多くは知ってんだけどな
0281作者の都合により名無しです (スップ Sdc3-48n1 [1.72.8.82])
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2018/02/12(月) 00:55:57.92ID:qFVcNfzed
そもそも二次元のキャラを本気で妬んで憎むってのが常軌を逸してるんだけど
つか予想外れた時のこととか考えないのそういうロビー活動もどきって
0287作者の都合により名無しです (スププ Sd03-u+tR [49.98.84.188])
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2018/02/12(月) 01:14:35.19ID:A1z9iGZWd
>>286
>>282とわざわざIP変えてまで書き込むなんて余程悔しかったんだな
リアルで誰からも相手にされてないお前はこうやって一人で何役もこなすことで寂しさを紛らわしてるんだな
お気の毒なことで
0292作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd2a-pfx9 [118.155.106.207])
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2018/02/12(月) 03:52:07.37ID:Pd+YxWJT0
超人様が最近キレキレで困る
0293作者の都合により名無しです (ガラプー KK71-n8YZ [358872064057243])
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2018/02/12(月) 03:53:04.95ID:xp4Rjrk4K
ファミレスに行くくらいに貧乏になり落ちぶれたから独り寂しく居てるんだよ 金持ちだった頃は高級店にしか行かなかったしカネの力で仲間も居たんだろうに
0296作者の都合により名無しです (ワッチョイ 43c5-lHr1 [133.205.163.218])
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2018/02/12(月) 04:12:11.60ID:lHwMBZU70
マキバオー終わりかいな
0299作者の都合により名無しです (スフッ Sd03-8l7e [49.104.26.71])
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2018/02/12(月) 06:03:18.61ID:jBtKUAuEd
キン肉マンジャンプの超人募集発表って、本編でやるのかな?
他の超人発表とは、違う形になるのだろうか?
たまには投稿者のイラストそのものを、見せてほしいね
0300作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5d0-nHV3 [58.183.218.124])
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2018/02/12(月) 06:22:54.62ID:FnVOq14Y0
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1517762314/971-987
971,975 アウアウウー Sab1-IGFW [106.154.15.33]単発
973,974 ササクッテロ Spe9-GrOh [126.33.7.18]スレ立て前後だけの単発(781,939,941等『更新日以外の肉スレクオリティ』体現者でもある)
981 ササクッテロロ Spe9-XM9D [126.254.1.238]単発 
982 スププ Sd03-9hUh [49.98.64.183] 単発
983,985 ワッチョイ bb6b-48n1 [223.219.163.161] 単発 調べればすぐバレる嘘をついてしまうのみならず
自身のネットリテラシー能力のなさゆえに毎回「頭かくして尻隠さず」になってしまってることに
自分で気づけてないのと同程度の判断能力・リテラシーであることをも晒してしまってることに気づいていない
ピチャの頃から困ると自分が叩かれるであろう疚しさを他人に転嫁するという幼稚でチキンな思考回路も周知されてたが
それも何の成長もなく維持したまま >33スプッッ Sdc3-IhEI [1.75.240.164] >34 スプッッ Sdc3-DSpT [1.75.246.163]
※なおエゴサーチの意味も知らずに使ってる模様
984 スッップ Sd03-3MvJ [49.98.136.184] 単発 同上

時間帯や論調のみならず「普段のスレの論調や意見の多様性」も目先の多重で馬鹿なりに結論を誘導したい誘惑に負けて度外視
むろん知能程度はいくら多重してみてもそいつ自身の上限を上回れないせいで全て異様に低いもので共通してしまうし
品性や社会性の欠如、知的コンプレックスに至るまで多数のIPで揃ってしまうという間抜けさ

多重をいいことに現実から目を背けて「馬鹿自身のそうあってほしい結論」に突き進む傍目に失笑モノの幼稚さが隠しきれてない生態は
この馬鹿と同様の知的レベル・発言傾向なのがいつでも確認できる「1スレ中950レス以上コピペ荒らし」や
スレにIPを導入したときにその「1スレ中950レス以上コピペ荒らし」を1日だけ再開してそれを根拠にIP表示をを正当化して
さまざまなペースでスレに参加してるスレ住人の意見を募ることもなく
今回上記のIP群がやってるような幼稚な畳み掛けでごく短期間で総意っぽさを演出した上でさっさと断行してしまった行動
更新日直前に馬鹿の多重全てがスレ立てできなかったときに新スレに対しても同じように印象操作をしようとしたものの
更新日に戻ってくるまともな住人とは方向性が違いすぎてかえって作為が浮いてしまって
自ら「更新日以外のスレ」と「まともな住人が戻ってくる更新日」の落差が浮き彫りになってしまったせいで
いつもの馬鹿なら鬼の首取ったようにアピールしつづけるはずが
さすがに馬鹿自身にもどれだけ恥ずかしいことか理解できたらしく一度たりとも言及しなくなった
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1512396894/950-1000(上記同様すぐ落ちるスレの埋めで油断して思いっきり自演常習癖がバレてるのもある)
といい
(やってることは今回と全く同じ幼稚さなんだけどね)

>>36
荒らしが自演してる時間帯には
こういう浅はかな知ったかを平気でこいてるのがいるのももはやお約束という わ か り や す さ
(で、単発かと思ってみれば上記の荒らし履歴持ちというありさま)
まあこういうすぐボロが出る知ったかをこくくらいしか自己満足に浸れないからこそ
更新日以外のスレにまともな住人がほとんど来ないように涙ぐましいほどの努力(1スレ中950レス以上コピペ荒らし)や
それでも事情知らない新参が増えてくれば1日だけ常軌を逸した荒らしを再開してそれを口実にIP導入を正当化したりするしかないわけだ
0301作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5d0-nHV3 [58.183.218.124])
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2018/02/12(月) 06:24:03.49ID:FnVOq14Y0
>256
そのワッチョイでの単発は
セルフサンドバック殴りなれてるなw

>237,279,287 スププ Sd03-u+tR [49.98.84.188]単発
>255 スプッッ Sd49-DSpT [110.163.10.125]単発
>256 スッップ Sd03-48n1 [49.98.136.37]単発
>267,284 ガラプー KKb9-yoUv [IJ00Q1B]履歴多数だがほぼ全ての発言がこの手の荒らし
>274 スッップ Sd03-IhEI [49.98.135.174] と言ってる本人がコピペ荒らしという
恥ずかしすぎる自演失敗https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1461947406/131-133
>276 スプッッ Sdc3-DSpT [1.75.250.188]単発
>258,277,282 ワッチョイ bb6b-3MvJ [223.219.166.4]このスレ以外履歴なし
>286 ワッチョイ c56b-3MvJ [114.180.207.56]

こうやって列挙してまとめとくと
マッチポンプしてても双方とも知能程度もピチャの頃から変わらず低いことも
品性が知れてること、まともな住人と比べて社会性皆無な分関心の対象もこの馬鹿相応に等しくズレてることなど
事情の知らない新参が見ても同じ馬鹿だと判断しやすいな(馬鹿自身だけがそれに未だに気づけてない)
こういうのを わ か り や す い という
0302作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5d0-nHV3 [58.183.218.124])
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2018/02/12(月) 06:24:35.22ID:FnVOq14Y0
>>54>>69
店名ネタなら2世始まる前からスーパー(マーケット)フェニックスは有名だったな

>>61
それは失敗の原因じゃないな
作劇の低迷という2世後半の慢性的な問題点のあらわれの1つでしかない
そこを改善しないまま設定の派手さで起死回生を図ろうとしたのが究極タッグ

>>64
それもキャラ自体が悪いというよりは
オリンピック前ですでに脇役の活躍の機会が少ないという不満は多かったのに
1試合1シリーズが長すぎてその後も既存の脇役にほとんど機会が回らず
慢性的に不満がつのってたところに何シリーズも使ってもらえてたせいで
無駄にヘイトが集まってしまったというのが正しいな
編集の無能さのせいで始祖編終了後の超人様の始め方に考えがなさ過ぎて
今では考えられないくらい必要以上に叩かれてたのと状況は似てるな

>>70
このあたりも読まずに知ったかで叩いてるのもいれば
ちゃんと読んで不満を抱えてるものの不満の原因を正しく言語化できてないのも多いな
>>73
ただ知ったかを非難してる73もまた大雑把にくくりすぎの知ったかでしかないという喜劇状態
0303作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5d0-nHV3 [58.183.218.124])
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2018/02/12(月) 06:25:27.77ID:FnVOq14Y0
>83
で、更新日以外のスレのクオリティを体現してる馬鹿は
論争でスレを加速させようとしても知能の上限のせいで
ピチャのころから大体同じパターンにしかもっていけないといういい見本

>96
更新がないとここまで低下してしまうスレのクオリティ…
これでもそういうノリが成り立つだけの場であればここまですべりはしないし馬鹿にも見えないだろうけど

で、ためしに確認してみればやはり荒らし履歴持ちでもあるし恥ずかしい発言の常習者でもあるわけだ
ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1517153748/574
ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1517762314/326

>>99
ストーリーが好評かどうかはおいといて
ゆでがストーリーなしで描けるわけがなかろう
シンプルな読みきりでさえもっともらしい状況設定をつくってからじゃないと描かないのに
今まで別の漫画でも読んでたのか?

>>107
元々そこまでガッチリ設定かためて始めてないだろ
そもそも旧作の頃から何シリーズものスパンを視野に入れて構成練ってることなんてほとんどないだろうに
それにdMpはむしろ早期に崩壊したからこそ残党やケビンらの回想という形で独特の存在感も出せてた
そこらはむしろ構成を固めすぎないゆでのいい面が出てるところだろう
>構成下手が祟って負債を少しずつ増やしながらタッグ編まで来てしまった感じ

2世の場合はそこまで構成下手というわけでもないし
キャラの扱いレベルの不満はチラホラあっても全体的には好評で勢いもあったからなあ
1試合が長すぎて脇役が干されすぎてるなどのほうが明らかな負債だけど
それは構成の問題というより作風自体を変えるかどうかの問題だしなぁ…

>「ここらで仲間になったまま一度も戦ってないチェックを出しときましょう」
言ったところで作風が変わらないことには冷遇キャラが入れ替わるだけで根本的な解決にはならんだろう
0304作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5d0-nHV3 [58.183.218.124])
垢版 |
2018/02/12(月) 06:26:33.22ID:FnVOq14Y0
>>110
この調子だとHustleテリーマンやエピソード0真弓編にはあまり期待できなさそうだな…

>>112
夢タッグは既存キャラ率の高いシリーズということもあってそれに見合った
旧作内でも構成力がかなりしっかりしてたシリーズだったけど
究極タッグは新旧コラボなわけでそれ以上にしっかり練った構成が必要なシリーズだったのに
よりによってシード編で作劇が低迷してる状態のままで突入してしまったからなあ…

このシリーズも使い方には7悪魔などよりはるかにアイデアが必要なほ2軍3軍キャラにスポットをあてて
その人選自体は好評だったもののそれをうまく使うだけの準備が足りてなかったせいで
同じ過ちを繰り返しつつあるな
なまじ1話1話レベルで見れば面白いだけに、後味をこれだけ悪くしてしまってるのはもったいないとしか言いようがない

>>116
新シリーズが始祖編のテリーや7悪魔と比べて
キャラの見劣りのせいというよりは一試合ごとの後味などに確実に差が出てしまってるように
時間超人もミッショネルズと比べると
シリーズものとしてストーリーをまとめる力もなければ
準決勝以降のマグネットパワーのせいでかなり賛否が分かれてしまったミッショネルズと比べてさえも
試合一つとってみても出来が悪かった

ゆでは自身のアドリブ力を過信しては痛い目にあってることが2世以降目立つが
(ふりかえると打ち切りを量産してた暗黒期もそうだったのかもしれんが)
実際はバスター破りを考えてなかった件にしても
アドリブが功を奏してるのはある程度しっかりした話の土台ができてる時なんだよな
旧作時はひょっとすると構成力部分は編集がそれとなくフォローしてくれてたおかげで
ゆでに構成力の重要さを意識する機会がなかったのかもしれんが

>138-139
そもそも更新日以外はまともな住人はあまり寄り付かないからなぁ…
そこは特に落ちるもクソもない

むしろ馬鹿がIP導入を勝手に断行してから
かつてなら更新日には板屈指の速度を誇ってたこのスレの書き込み量が
明らかに落ちてる方がはるかに問題だけどな
とはいってもバレバレの知ったかこいてもほとんど突っ込まれずにすむ
馬鹿にとって理想的な環境を勝ち取るために「1スレ中950レス以上コピペ荒らし」という常軌を逸した行為を
数ヶ月欠かさず続けた結果が現状なわけで
ちょうどその「更新日以外の肉スレ」クオリティを体現してる同士が低レベル争いをしてるのは
実に象徴的だねェ
0305作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5d0-nHV3 [58.183.218.124])
垢版 |
2018/02/12(月) 06:27:22.67ID:FnVOq14Y0
>>141
年末に出た新装版の大解剖でのゆでインタビューによれば
始祖編ではゆでのたっての頼みでかつて一緒に仕事をしたこともある有能編集をつけてもらい
担当2人体制にしてもらってたらしい

始祖編はさんざん有能編集がもてはやされてたわりに告知などの手際は悪かったりと
有能さに大いに疑問なことも多かったが
そこらはもう一人の担当(無能)の管轄だったのかもな

>>142
つまらん状態で長く続いても
究極タッグを繰り返すようなもんだろう

>>143,145
いや、1話単位で見れば結構面白い(マリキータマン戦あたりからはハズレ回も出はじめたが)
むしろ部分部分では面白いだけに後味で駄目な感じにしてしまってるのはまずいし
先のストーリーへの期待感もそいでしまう
(究極タッグで、作劇が低迷してるときに大物キャラ出すとどうなるかは実証済みで
現状のままだとフェニックスやアタルを出しても傷口が大きくなるだけな気がする)

>>185
>いっつもファンネルがセット

まあ馬鹿の行動パターンは浅はかな上にワンパターンだからな

>>171
いや、別に連敗続きでもいいんだよ
問題はその連敗で五本槍の意地をしっかり描ききることに使うでもなく
六鎗客の脅威を演出するために使うでもなく
力及ばない無力感絶望感を引き立てるでもなく
話の流れの中で連敗の意味合いにただ惰性以上のものがなく
いろんな意味で中途半端になってしまってるのが問題
ベンキ戦の頃ですでに「こいつら何のために負けさせられてるんだろうと徒労感が」
みたいな意見をけっこう見たが、そこらを何ら解消できてないままさらに試合を進めてるからなあ…
>>173の夢タッグの例ならミッショネルズやはぐれ悪魔を敵役として憎ませることには
この上なく成功してるわけだけど、新シリーズではなまじ六鎗客も半端に立てようとしてるせいで
それもほとんどないからなあ…
0306作者の都合により名無しです (ワッチョイ f5d0-nHV3 [58.183.218.124])
垢版 |
2018/02/12(月) 06:31:02.66ID:FnVOq14Y0
>>210
試合が塩なのとキャラ人気とはまた別物だろう
始祖編終盤のストーリーの濃密さ・充実を支えてたのは始祖のキャラ立ちと多様性が大きかったが
その一角を担ってるジャスティスマンはストーリーから見れば票あつまるのは納得いくけどなあ

>>212
休載ペースはいつもどおりだろう
そこらを分けて考えられないところもこの手の「作品との距離の取り方が下手すぎる」人種の幼稚さだな

>>213
アトランティスは好評なのはいいとしても高すぎるとは思ったな

>>226,236
コミックス巻末で語ってるデザイン変更の理由は納得いくものだけど
やっぱ「数十年越しにあのジャスティスが登場」ということで
元々人気があった始祖編の中でも当時かなり突出した反響があったわけだからな(たしか漫画関係以外でもネットニュースになったような)
それをすっぽかす形になったのは236の言うとおり不興を買って当然だと思う
ただ、どっちをとるかの問題で、そこであれだけ絶大な反響をすっぽかして読者を裏切るマイナスをとってでも
その後の話の中で始祖の一人としてキャラの立った存在として描ききれたことは
結果的に大きなマイナスを埋めてあまりあるプラスだったと思う
結果が伴ったからこそ、ふりかえって英断だったといえる
これでジャスティスマン描くの失敗してたら、巻末Q&Aのゆでの判断も叩かれてたんじゃないかな

思えば五本槍の使い方はそのちょうど逆みたいなもんだな
人選段階では読者の期待に答えて大きなプラスと見られてたものの
その後の話の中で上手く使いきれず当初のプラスを相殺してしまうマイナスになりかけてる

>>244
まあ238みたいな馬鹿はオールオアナッシングでしか考えられんからなあ
それに評価が変わることも当然あるし
0309作者の都合により名無しです (ワッチョイ bdc9-y2LP [126.242.131.219])
垢版 |
2018/02/12(月) 07:23:04.88ID:ZuZIzym00
>>294
アステカの杖ないのにアステカ技どうするんだろ
修行して杖なしでも人体発火できるようになってんかな
0317作者の都合により名無しです (スフッ Sd03-8l7e [49.106.208.219])
垢版 |
2018/02/12(月) 08:55:35.27ID:QzeoLAJPd
今のラーメンの賢者キャラが嫌い
対戦相手を上から見ていて、試合が
つまらない
二世の万太郎の師匠キャラを
引きずっていないか?
0324作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Spe9-GrOh [126.247.148.224])
垢版 |
2018/02/12(月) 10:02:30.79ID:3QXxx2KUp
カナダや便器みたいな二軍の活躍を描きたいんなら敵の規模とストーリーを小さくして二軍が勝っても違和感ないようにするか
敵を強く描きたいんなら二軍はもっとサクッと噛ませに使うべきだった
どっちも取ろうとしてるのがよろしくないね個人的には二軍活躍でちょっとコメディタッチのストーリーでサタンを小物チックに描くのをみたかったわ
フェニやアタルは次編で出せばいいし
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