【魔法陣グルグル２】衛藤ヒロユキ総合 Lv47【舞勇伝キタキタ】
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ガンガンONLINEにて連載中の『魔法陣グルグル２』
および衛藤ヒロユキの作品全般を語るスレです。
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・『衛星ウサギテレビ』（全2巻 / 月刊少年ガンガン）
・『がじぇっと』（全3巻 / 月刊コミックブレイド）
・『Pico☆Pico』（月刊少年ギャグ王）
・『ドラゴンクエスト 4コママンガ劇場』（月刊少年ガンガン、ギャグ王）
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※メール欄は ageteoff >>598
ククリルクですでにサークル状でないグルグル使ってるじゃん
そもそも魔法陣の元になった魔法円は術者が入るものであって
魔法円から何かが出て来るものではない >>632
カウボーイビバップの悪魔を憐れむ歌かよ… ところで寧ろ魔王ちゃんが今後殆ど登場しない可能性は >>633
昔はシンプルかつ印象が強くあったが
いまの魔法陣は落書き以下だろグルグル2のファンですら
この魔法陣だけ見せられて内容答えられるやつあまりいないだろ >>638
それが「新しいグルグル」っつーか「ククリのグルグル」」って事なんだろ
前作の魔法陣でもククリのオリジナルグルグルは円を基調としてなかった
イルクの魔法陣とか恋するハートとかね
そういう意味では前作から設定が続いてる 今の魔法陣はーってか
前作は途中からネタが尽きたのか知らんが新しいグルグルだろうと魔法陣まったく見せなくなったぞ
むしろ２の方がちゃんと描いてて魔法陣という魔法に向き合ってる まあ召喚するための特定のグルグルがあるのもベームベームだけだったり
割とテキトーだよね
一応後半魔法陣が出て来ない理由はあるけど
めんどくさかったからそういう設定にしたんだろうなと思ってしまう グルグルスレってなんか喧嘩腰の人が常に居るよね
作品はほんわかしてんのに >>639
円じゃなきてもここまでグチャグチャにはなってなかっただろ
恋する魔法だって円でないだけでシンプルそのもの
今は完全に陣ではなくなってる上に法則すらない >>641
まぁグルグルが途中で魔人やレベルが無視されてたのは
色々あって衛藤がグルグル早くやめたかったからだろ
だから後半につれ適当になってる
が結局グルグル以外書いても売れないから戻ってきた世知辛いね >>648
概ね同意。実際はどうか知らんけどやっぱり初代の最終巻近くの急ぎっぷりは何だかグルグルやめたかったのかな？と思っちゃうね アラハビカ時点でククリは魔力的には『恋するハート』を作れる可能性があったんだから魔神と契約して魔力アップする必要性自体がなくなった
２は魔王ちゃんの方がグルグル使いとしても上だからレベルアップ手段としての魔神の話がまた出てきた
と解釈してる そういや魔神との契約って切れてんのかな
ニケの方は「魔王ギリ退治のためだから終わったら取り上げられたんだろ」ってなってるけど
そもそもククリが前に使った魔法陣がハッキリと使えないことになってる理由がわからん
グルグルは自作もできるってだけで先人から受け継げるものだし、後人に受け継がせようとククリ用の教典が用意されてたのに 論点もバラバラ、楽屋と舞台上の話もごちゃ混ぜにしてて理解できたらすごいよ 誰かに向けたレスならちゃんとレス番くらい指定すりゃいいのに
どこで会話の流れ成立してんだよこれ
>>646
円がーだのシンプルさがーだの論点コロコロ変わり過ぎじゃない？
2のグルグルの図形嫌いで済む話じゃん
つーか初代にそんな細かい法則なんかあった？
せいぜい三角が火を表すとかその程度でしょ
>>648
悪い方に捉えすぎ
年取ったら色々考え方変わって別の方向性から作ってみたくなるのはよくある事
永井豪なんて一生かけてデビルマンの新解釈やり続けてるんだぞ >>652
受け継がれてきたグルグルも黒い絵本も
ギリと戦うために伝承されたものならやっぱり使えないんじゃないかな
もしまたギリが復活したときは別の勇者とミグミグ族の女の子が戦うように定められてんだろう >>649
以前から二回線で粘着してるっぽい
やり取りしてる両者で文章の特徴が全く同じだからすぐわかるけど >>656
でもハッキリ使えないとされたヨンヨンとかギリ退治とあんま関係なくね
ただの移動手段だし、もっと使い勝手良さそうな飛べる魔法陣が普通に使われてるし >>658
ヨンヨンはプラトー教と密接な関係がある
ルナーとの出会いも運命付けられてたなら絶対必要だろう プラトー教との関係があるからって言い出したら
むしろ２でもずっとプラトー教のルナーと一緒に魔王と戦ってるわけだから使えるべきじゃねぇの >>660
俺はギリ戦のために伝承されたって書いてんだけど
なんでいまの魔王で使えると思ったのか逆に聞きたいんだけど むしろプラトーの神がギリの為だけに用意して終わったら取り上げる意味こそ
聖書の内容もまだ続いてるみたいだし
「神は言った、ちゃんと返事してなくね？」とか 1は子どものときの心のバランスがないと使えないグルグルで、恋するハート発動をもって使えなくなった。
2で出てくるグルグルは、大人になったミグミグ族でも使えるように研究されたグルグルが出てきてる
って普通に解釈できるだろ 大人でも出来るグルグルを研究したとかそんなグルグルを全否定することあるわけねー
どんな解釈だよ
むしろグルグルを使ってる大人本人が作中で「大人になりたくないのが増えたから使える」とかちゃんとアホな説明してるのに無視するなよ 窮屈な大人になんかなりたくない、永遠に歳をとらず無邪気な子供のままでいたい願望が強いのが、ピーターパン症候群です。 それは精神世界でガキとして引きこもる大人であってグルグル2の話ではない
そもそも一巻で「大人になっても子供として何かを成す」って意味で使われてるのにどこをどう読んでピーターパン症候群なんて思ったんだ パルちゃんもおとなこどもとしてアラナモ族を支えてるからある意味何かをなしているといえるね 結局、グルグルって闇魔法ではないんだよね？
あの世界では、自分の属性にあった魔法を勉強して魔法使いや賢者？になるようだが、
ミグミグ族は勉強、修行次第でグルグル＋闇魔法(または光魔法)とかも可能なのかな
そしてビッカは光なのか…？ グルグルは普通に闇魔法だよ？
ニケも２でグルグルの説明に闇魔法だと言ってる >>668
「心」そのものが移ろいやすくてよく分からないもの・胡散臭いものの筆頭なので
「自然界の力借りる・出どころがハッキリしてる光／魔界やら悪魔やら未知のよく分からんうさんくさい力を借りる闇」
の分類法で二分すると闇にカテゴライズされるというだけの事。しかしグルグルで天使や光属性も喚べるのは周知の通り 作中でも常にナチュラルに闇扱い受けててククリ本人すら自分は闇の者だって認識なのに
なんでかたくなに認めないやつがいるんだろう >>672
グルグルの話であってククリの話じゃないだろ >>657
自分がやってるからって人も同じとおもうなよなw 寧ろ本編でもグルグルは中立魔法である前提じゃないか？ >>654
シンプルと円は別に矛盾してないだろ、基本左右対象が一筆書きだったし 流石にグルグル2のグルグルを魔法陣とは呼べないだろw >>675
そもそもこの世界の魔法の仕組みと分類がよくわからん >>678
光と闇しかないだろ
グルグルはイレギュラー なんか勘違いしてるやつ居るっぽいけど
作中で闇魔法を一番初めに説明したところですでに「天使とかを召喚したり力を借りる」って言ってるぞ
闇魔法結社内で総帥の目の前で闇のお姉さんが言ってんだから解釈が間違ってるはずもない
だから「天使が関わるから闇扱いはおかしい」とか言われてもあの世界はそういうんじゃないから
むしろ天使が中立なのでは 総帥じゃなくて総裁だわ。細かい誤字だが念のため訂正 >>669
>>680
>>681
自分で答え言ってるじゃないかw 何の答えだよ
呼び出すモノで魔法の分類なんてされてないぞ
魔法陣で呼び出す行為そのものが闇魔法なんだよ >>674
>>676-678
なんでこんなに発狂してるんだろ >>683
おまえのなかでは俺は自演かなにかか？
でもID:ewufyA8qのいう通り闇魔法なのかもしれないぞ
魔法大系には当てはまらないんだろうが
光と闇しかない世界でククリが闇とするなら闇の力で発現するのかもしれない
ただ俺は歴代グルグル使いが全員闇の者とは思わないがね
光魔法でもグルグル使いがいても良いと思う。 >>686
683だけどなんでID違うのにそのまま通してたんだろう...
ほんとごめんやで まあ明確に闇って決めつけるのもバカバカしいし、光って決めつけるのもバカバカしいと思う twitterトレンドに「アナスタシア」が入ってたから一瞬何かと思った 忘れ去られるデリダさんの「グルグルは光でも闇でもない、ハートの魔法なのだ」発言
しかも曲がって伝わった伝承や素人見解ではなく、ミグミグ族と面識のあるそこそこ出来る闇魔法使いの言のため
的外れな意見とは間違っても言えない 今作られている不細工な部分
それがグルグルなのかもしれない
でもあくまでロマンとか分かりやすく説明する的な話だと思うよ
闇魔法自体の概念からして「未知のエネルギーを使う胡散臭い魔法」って凄い大雑把だし 天使は自然界の力を借りるのが光魔法で、魔界など人にとって未知を使うのが闇魔法っていうのが大まかな区別
グルグルは端からみたらよくわからん存在だから闇扱いされてる
グルグル以外に自分の心や精神が関係してる魔法にリザーゴンの女神魔法があるけど
あれも闇魔法に分類されてる 中立魔法が存在しないなら、
カヤはコーダイで何の魔法使っていたんだ 自然界の力をコントロールするのは光魔法だけど
天使の力を借りるのは闇魔法だぞ グルグルが闇属性じゃないなら弾圧された理由なくない？
グルグルを治癒魔法として利用してた王様も闇魔法を使ったのがバレたら困るって隠してたし
現実での「闇といえばこういうものだ」ってイメージは関係ない >>697
よくあるだろ
魔王倒した勇者が力を危惧され逆に迫害されるとか >>655
こんな法則聞いたことないんだけどソースあるの？ >>697
闇魔法結社がいってたけど、本来光のものと闇のものは相反するらしいし、自分たちとは違う魔法をみただけで直感的に忌諱したんじゃないか？
もしくは単純にカヤが吹き込んだんだろう
危険な闇魔法ですとか言って 過去に出た設定を合理的に繋げて世界観を解釈する読み方もあると思うけれど
なるべく最新の世界観を元に全体を調整して有効かどうかを考えるってのもありだと思うんだよね
過去には闇と光の対比に重きを置く気配があったけど今はあんまり強調してない感じだし 終盤に出たダジャレ魔法とか光闇の分類されてたっけ? 俺の新解釈(妄想)ククリの両親問題
→天界、親の庇護のもとでは安全が故、ドキドキが不足し、恋するハートが出来ない。
断腸の想いで下界にククリを解き放つ。そのかわりアラハビカを中心に手がかりを残し影からサポートに徹した。 普通にギリが復活した影響で行き来できなくなってたとかでいいんじゃね >>706
そもそも、つながった状態だとジュジュの出張所がポータルになっちゃうからな グルグルはヘンな魔法だけど、世界観的には闇魔法として見られてる
でいいだろ まさに変な魔法=闇魔法じゃねぇの？
対極の光魔法は人間の理知的なパワーを使うらしいし >>705
ミグミグ族流の鍛え方なんだろうな
ククリ以外に子供が全然いなかったから 作者が連載前の裏話を語る時に言ってた剣をグルグルと回す作品って何だろう >>714
あれに出てくる婆さんがおばばのモデルか >>716
気持ち悪い声で笑う所も一緒だし間違いなさそうだな！ｗ
ちなみに名前は安駄婆 >>712
現実世界でも厳しい環境の方が立派な人間が育つモンだけどな
会社を興した社長の息子が裕福な環境で育った結果、継いだ会社を傾ける、みたいな話はよくある 一つはっきり言えることは
ニケは厳しい環境で育ったから勇者になったわけじゃないなｗ 旧アニメだと幼児期から結構厳しい訓練受けてたみたいだがw
ニケの両親も何か裏事情を知ってたような気がするんだよなあ 原作でもニケは『ククリルク』時からパパンに追いかけ回されてるな…ギャグとはいえ、弓矢まで出されてるのでなんか気の毒に感じる ニケの父はジタリの遺跡でわざわざ凡人宣言してくるのでそのまま凡人だろう
なにか盟約でもあったら「ニケよおまえは親の代から受け継がれし運命に導かれし宿命の出会いを果たしうんぬんかんぬん」と大いばりで言ってくるはず
「魔王がいるから幸せだ」と言う人だからある意味とても正直で息子を躊躇なく鍛えた 盟約があるのはギリと戦うことだけだろ
その都度選ばれた勇者とグルグル使いがどこかしらで出会う運命になってて、場所は指定してないんじゃなかろうか >>719
時勢を言い訳にするヤツは時勢が変わっても大抵ダメなままだけどな
それを素っ頓狂と感じる君もダメな側の人間かもしれないから気を付けなよ ここグルグルスレなんでやめてね
源平ネタ書いといてなんだけど 少なくとも漫画スレで本筋の漫画の話から脱線してリアルで立派な人間について語りだすような人間は
立派な人間には育たなかったんだなってことは分かる プラナノはあんな教育方針で良く一応真っ当に育ったな
特に巨乳は健全な発達に全く関係ねえw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
