X



【ガンガンJOKER】 アカメが斬る! Part41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0642作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/23(水) 14:23:18.89ID:Es2z/+h5
モンゴメリ可愛かった
0645作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/25(金) 12:38:39.70ID:lxo9/UHD
チェルシーってオールベルグが壊滅した後に革命軍に入ったんだっけ?
0647作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/25(金) 21:07:57.47ID:w2icCmgc
そういやアカメって無印の頃から
戦闘面以外ではそこまで頭使ってたイメージなかったな
0648作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/25(金) 22:00:10.87ID:KCGxhrUY
まあボスの代理やるくらいだから頭は使えるだろうけどどちらかというと専門職としての知識とか判断力だからな
抱えてる理想とか純粋さとか根っこがずっと変わってないってことだろう
ただ暗殺技術を犠牲を最小限にとどめるための能力としたのは上手い説得だったな
0653作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/26(土) 13:34:55.67ID:8/5co/OF
単純に及ぼす効果が最初から桁違いの規模だったと思う
もっとも使える人間がまずいないやつだけど
0654作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/26(土) 16:57:06.49ID:eQ5lCtOE
単騎で100万の軍勢もゴミのように蹴散らせる上に、時空凍結や一国を氷河期にできるからな
0656作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/26(土) 17:58:08.55ID:eQ5lCtOE
>>655
アカメさえ倒せば後は士気崩壊が時間の問題だったからな。
上でもあるけどエスデスに攻撃を当てられる能力持つのはアカメしかいないし、実質ゴジラvsかかし100万本みたいなもん
0657作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/26(土) 20:40:31.98ID:MSXX4usM
一番無能な帝具ってなんやろ?
エンシンが使ってた奴かな?
月に1回しかアカメに瞬殺される程度にしか強くならないし
0658作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/26(土) 22:03:33.61ID:yOHQYXfj
ゴジラに敗れるセリュー
0659作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/26(土) 22:10:38.55ID:PYP7SQib
デモンズエキスには本来奥の手はないはずじゃなかったか
あれは帝具の性能というより使い手が規格外なだけで
まあそれだけの潜在性能はあるってことだけど五指の理由にはならないだろう
0660作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/26(土) 22:13:18.77ID:2rPW1HG8
>>657
まあそもそもアカメは臣具一本で帝具持ちのボスと兄貴相手で膠着状態に持ち込むようなバケモンなので
個人のスペックの差が酷すぎて参考にならんだろう
0661作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/26(土) 22:28:06.17ID:eQ5lCtOE
>>657
アカメの仲間と連携しての気配遮断奇襲はエスデスですら回避できなかったしあれで弱いと言うのは酷だろ
エンシンはナタラ瞬殺したり、ランの思惑見抜いたりと作中でも上位の強敵だったぞ。
0662作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/26(土) 22:30:15.52ID:PYP7SQib
零のアカメは強さ描写を強調されとるな
まあエンシンの帝具は地味だわな…飛び道具が使える剣って便利ではあるんだが
あとよく上げられるのは斧かねドロテアのも単体じゃ戦闘には向かないと思うが
0663作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/27(日) 00:12:21.74ID:OjtAyilw
ホリマカが使ってた効果不明の鎌とかハゲが使ってた弓とか三銃士の一人が持ってた斧とか、持ってる能力だけくまなく出せるって仮面の帝具とか性能としては弱そう
チートはシャンバラ、パーフェクター、村雨、糸、変身、火炎放射、アドラメレクやな
0664作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/27(日) 12:00:39.09ID:Crdda6vv
>>657
仮面の帝具バルザック
0665作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/27(日) 12:50:03.41ID:HAVxJ4iQ
>>660
そもそも村雨って別に強い帝具じゃねーしな
身体能力をブーストしてくれる訳でもなければ
攻撃力自体が高い訳でもなく
リーチもない

使い手の力量が同等なら大半の帝具に負けるんじゃねえの
0667作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/27(日) 15:04:28.17ID:eALGX9CX
>>665
メタ的には唯一魔王(エスデス)を倒せる勇者の剣でしかなかったしな
本来獣の槍レベルのキーアイテムのはずだったけど使い手もろとも存在感が薄かったし...
0669作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/27(日) 15:24:41.18ID:0v+5Jdav
その毒を気化させたり、毒液飛ばしたり出来るわけでも無いしな
もっともそれが出来たとして、対エスデス戦でどれだけ役に立つかは微妙だけれど
0670作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/27(日) 17:00:50.30ID:aeoqgFmj
確かにムラサメは特効ならともかく物理性能だけで言えばわりと他を笑えないタイプ
奥の手も使い勝手悪すぎで正直ないも同然だからな
どちらかというと作中で当たりなのは使い手のほう…まあムラサメ自体が結構人を選ぶタイプの帝具っぽいが
0671作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/27(日) 18:38:43.01ID:9fOekNll
村雨はどんな大型危険種も掠り傷ひとつでしとめられるのはでかい
かなりの硬度と切れ味だし超級危険種でさえ少し刃が通っただけでアウト
まあどっちにしろ使い手が強くないと光らないけど
0672作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/27(日) 20:25:47.57ID:HAVxJ4iQ
>>671
あー確かに
なんつーか危険種狩り用の武器を無理矢理対人で使ってる感じだね
対人だと普通の剣に毒塗っても大差ないしな・・・

>>670
何気に強力な奥の手「奪われない」
他の帝具は合わない人には使えない程度なのに、村雨だけ持つだけでアウトだから
例え刀を取り落としても持ち去られる事がない

しかし、ほんとあんだけ「誰も引き出した事のない奥の手」とか煽っておいて出てきたのがね・・・w
やたらデメリット大きい割に戦闘力1.2〜1.3倍程度じゃねえのあれ
0674作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/27(日) 23:27:44.84ID:eALGX9CX
それでもエスデスに決定打与えられる唯一の武器だから帝具の中じゃ上位に入るとは思うけどな
何だかんだインクルシオと並んでナイトレイドの2大看板を担ってきたし
0675作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/28(月) 07:35:55.05ID:AcTwmkqr
>>672
しかもその「奥の手」を出すために事前にそういう話があったとはいえ仲間を犠牲にする形取ってるのもな…
あれ結果的に生きてたとはいえ本当にタツミを死なせてしまったら目覚めたマインにどう説明する気だったんだろう
何かあの辺の「いざとなれば妹や仲間でも斬る覚悟を決めていた」というくだりとか、零で「同胞見捨てる可能性があるのにためらいなく斬った」と敵から恐れられる辺りが仲間思いみたいに描かれてるのと噛み合わない気がするんだよな
0676作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/28(月) 08:02:52.08ID:D+wrXN5k
作者のアカメ好きが凄すぎるんだよな
エスデスの方が好きならエスですが生き残ったはず
せめて相討ちが妥当
0677作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/28(月) 12:39:07.52ID:AoIMtiVX
>>674
別に唯一でもなくね
例えば最後の突きが普通に突き刺さってたら普通に毒関係なく死んでた訳でさ
バイタルゾーンに攻撃当てたら勝ちってのは毒なくても変わらん

ぶっちゃけアカメが強いだけの微妙帝具で
あれ敵の武器だったら
敵「カスリでもしたら死ぬぞお?」
アカメ(シャムシール)「触れられたらな」
とかで速攻終わってる
0678作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/28(月) 12:50:04.19ID:WoubcmLH
>>677
エスデス相手にバイタルゾーン命中なんてほぼ不可能だから即死能力が切り札だったんだろ
最後の破片攻撃もまず致命傷にならないし、氷で止血されて反撃されて終わり
>>675
何度も言われてるけどそれはアカメの落ち度ではなくタツミに無理させなきゃろくに戦線も維持できない革命軍の層の薄さと、既に薬物でギリギリの強化しても届かないエスデスのえこひいきがああなった主因だろ
「本当に仲間想いなら、ぽっと出の悪徳官僚なんか放置して前線でタツミを援護しろ」っていうなら分かるけど
0679作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/28(月) 13:01:23.10ID:AcTwmkqr
>>678
そういう反論も何回も見て来たけど、どのみち将軍が蹴散らされる為に出るくらいならアカメ自ら標的はどういう行動取るとかといった情報を将軍と共有して、自分は最初からタツミと一緒に迎え撃つということを進言することも出来たのでは…
0680作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/28(月) 13:23:58.05ID:WoubcmLH
>>679
そこはボスも上層部同様「悪徳官僚の確実な抹殺」に執着してたのがなあ。ラバかマインが健在だったならそういう案もとれたんだろうけど
シコウテイザーの存在を想定出来なかったことと根本的な人材、戦力不足の問題だしアカメ一人の意思でどうにかなる問題じゃない
0681作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/29(火) 09:06:13.60ID:Ht0CUpFS
普通に戦況だけを考えれば確かに大臣の腹心の暗殺を優先して最初からアカメをエスデス戦に投入しなかったのは悪手だけど、おそらくは腹心達に恨みがあったんだろうな
ナジェンダ本人にも
0682作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/29(火) 09:12:19.64ID:weCZ6Pxt
>>678
最後実際バイタルゾーンにヒットしてるよね
止血とか言ってるけど重要な臓器に血を送る大動脈が傷付いてたらどうにもならんよ
出血だけ止めても重要な臓器への血の流れが止まったらすぐに死ぬ

つーかシコウテイザー相手に戦える帝具なんてほとんどねーだろ
まず空を飛べないとほぼアウトだし防御力もエスデスでギリ貫けるかどうかレベルの硬さだぞ

>>680
まあそもそもあの時点で帝都を攻めた事自体が間違い
と言うのが近い
0683作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/29(火) 09:27:28.20ID:nYz8iBr+
でもダラダラしてるとそれはそれで内部で対立が起こるような
ボスたちは一刻も早く大臣たち悪徳官僚を排除して国を是正しようと考えてただろうし
軍同士の戦いと対エスデスは一応の目どついたわけだからそりゃ攻めのぼるんでは
0684作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/29(火) 12:11:08.59ID:+cBt74wy
>>682
嫌々全然心臓には届いてない、薄皮一枚貫いただけ、そもそもあの胸部に攻撃当てるまでどれだけ苦労したと思ってるんだ
マカハドマと左腕潰してから奥の手+ドーピングの時間制限ギリギリでようやくだぞ

それに西部戦線のエスデス軍が戻されるまでに決着つけないといかんってこと忘れてる
加えてエスデスの意味不明な進化スピードも大きい。氷騎兵とかの新技も次々開発してる報告も入ったし時間かけてマカハドマの回数制限を克服されようもんなら完全に勝機なくなるからな
0685作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/30(水) 00:55:45.46ID:RR+hOZJD
帝国の内部崩壊による乱の勃発や異民族の進行によって生まれる混沌を避けたい
最小限の犠牲で帝国を倒したい
そのためにアカメの特定の人間だけを殺せる能力が欲しい
こう言ってアカメをスカウトしたのでアカメが要人暗殺を最優先とするのはまあ自然な流れだろ
戦争するために手を貸してるわけではない
0686作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/30(水) 08:12:03.69ID:dAX13P46
>>684
薄皮一枚って、呪毒の描写が出る前にエスデスは血を吐いてるから呼吸器まで到達したのは確定なんだが
後そもそもエスデス軍とエスデスが分断されてる時点でまず帝国側からしたら苦しい展開
帝具使いで包囲されたら殲滅されるの間違いないからな
まあシコウテイザーさえ無ければタツミが戦えるし、帝都あっさり落としてエスデスも討ち取って終わりだったんだが
0687作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/30(水) 08:19:32.48ID:wQcu9h8t
>>686
チャンプですらアスティマの羽根が全身に突き刺さって腹に刃物突きたてられても平然と戦闘続行してたのにあれぐらいのダメージでエスデスを無力化できてたら誰も苦労しないだろ
後エスデスは空飛べるからエスデス隊戻ってきたら簡単に合流して包囲粉砕される
0688作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/30(水) 15:14:44.04ID:OL7oVszj
>>687
当たったことがないから鍛えられない
ネコ娘も、なかなか攻撃当たらないけど一度当たったらヨロヨロやろ?
0689作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/30(水) 20:31:01.27ID:dAX13P46
>>687
そもそもチャンプの耐久力がエスデス以下という理由が特にない
この漫画、エスデスやアカメやマインが典型だけど強い奴はそもそも攻撃もらわないし
0691作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/30(水) 21:46:12.15ID:wQcu9h8t
>>689
ボスが「普通の攻撃じゃ死ぬかわからない。即死刀で確実に仕留めるんだ」って言ってるし、最終決戦でも勝利宣言だしたのは完全に粉々になったの確認してからだからな
実際処刑場戦でタツミに腹パン喰らって戦線離脱はしたけどほぼノーダメだったし。奥の手スーさんや覚醒タツミの攻撃すらかすりもしない。急所に当てても死ぬかわからない
だからこそ村雨が対エスデスの切り札っていうのは4巻から示唆されてたし
0692作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/30(水) 22:51:47.74ID:pPl0DSke
>>690
チェルシーには結構からかわれたりしてたマインだけど身体能力はマインのが上そう
アカメと組手してたマインをチェルシーで照らし合わせても本人とっくに死んでるし格闘派には見えないね
0693作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 09:07:58.18ID:WiQuo71/
>>691
いやそもそもボスはエスデスの最期見てないから
エスデスが粉々になる→周りを覆っていた氷が消えるの順だぞ
当たった時点で勝利宣言なんかそもそも出来ないんだよ
0694作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 09:10:20.61ID:biOS3G4n
チェルシーの名誉のために言っとくけど、クロメにトドメ刺しとけば余裕で勝ってたろ?(´・ω・`)
0695作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 09:30:55.95ID:WiQuo71/
>>694
そらそうよ
下手に仕事人系の戦い方するから・・・
あの世界で首に針刺しただけで勝ったとは思えんわ
0696作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 09:40:24.80ID:sK/wcfhy
かっこつけてやられた間抜けな女か・・・
0697作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 09:43:05.60ID:nK+xsGqv
>>695
羅刹四鬼も言ってたけど帝具使いも生身の人間だし、延髄を針で刺されたら普通は死ぬ。
実際シェーレも銃弾一発で致命傷負ったしな
0698作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 10:09:25.40ID:sK/wcfhy
撃つシーンは半ばご都合主義だったな
0699作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 10:16:32.32ID:NybSJjV0
首を両断しなきゃ死なんような相手じゃ奇襲に長けようがチェルシーは分が悪すぎる
まああそこで生き延びても変装見破り得意な連中が出てきたから死亡フラグつきまとうが
0700作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 10:20:23.84ID:sK/wcfhy
もう一人誰か味方いなきゃ危険だったしあれも半ばご都合主義だな
0702作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 10:36:21.45ID:sK/wcfhy
チェルシー「私の王の力がああああああああああああああああああああ!!」
0703作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 10:46:03.02ID:NybSJjV0
両手両断した相手の口のなかからから銃弾とか普通に予想できねえだろ
上位キャラならそれでも切り抜けるかもしれんがシェーレは…
チェルシーは応援は頼んだけどこのままじゃ取り逃すかもで先行して結果死んだだけ
0705作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 11:05:07.65ID:WiQuo71/
>>697
耐久力だけが取り柄のレオーネも、銃で撃たれただけでその後帝具と一体化してさえ死んだしな
基本的には生身を剣で斬られたら、それが一般兵士の剣だろうと致命傷になりうる世界
0706作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 11:36:29.01ID:sK/wcfhy
後技術とかもよくわからない世界観
0707作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 12:33:06.14ID:je4AkrsV
作画の人がヒノワもっと見てとTwitterで呟いてる
0708作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 13:00:24.63ID:0V+xEpRq
>>707
俺も見たわ、田代先生のそのツイート
しかしそうは言われてもな、ヒノワは作画もそうなんだけど、もうそれ以前に何か話に乗りきれないんだよね
0709作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 14:13:56.22ID:WiQuo71/
>>706
まあファンタジーだよな
帝具を後から改良することは出来ても新しく作る事は出来ないとか
1000年前から技術が進歩してねーのかよって
0711作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/31(木) 17:42:25.65ID:je4AkrsV
アカメが斬る!の世界は携帯も車もないどころか自転車も無いからな
0712作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/01(金) 01:36:52.58ID:5eg2sRSN
タカヒロは日本でいう戦国時代あたりの世界観ってコメントしてもソフトクリームがあったり劇団やチャンプさんみたいな変態ロリコンピエロ(失礼)がいたり
本当はてきとーなんじゃねーか?とツッ込みたくなるのも
0715作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/01(金) 09:00:19.95ID:TEUvzy0U
そりゃ日本でいえばどういう時代かで例えてるだけで技術的な世界観を言ってるわけじゃないでしょ
0716作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/01(金) 13:24:45.01ID:SR3cnczs
技術は集れんされれば高度化するけれど、可逆性があるから、集れんが解かれれば無くなるんよ。
ローマのコンクリートが2000年経っても壊れないのは当時技術収れんが起こったから。
そしてその製法は長らく失われていた。
最近は研究を重ねた結果、建造時間(コスト)をかければ真似できるかも、くらいにはなったらしいね。
0718作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/02(土) 06:23:20.35ID:4Z+8LzAg
>>713
別に全然よくある事だよ
70年前くらいの技術でも長い事使わなきゃ設備も技術者も無くなるし
特にそういう重厚長大産業は設備や技術の維持にかなりコストがかかるから余計にね

でも別にそれは「技術が落ちた」訳じゃないから
帝具よりはるかに優れた臣具作れるようになったけど
帝具は再現出来ないんだよなーみたいな話だし
0721作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/02(土) 20:35:57.91ID:ipQ/1nXy
漫画サイトでちまちま読んでるけど面白いね
でも味方まあまあ死ぬの悲しい・・スーさん・・
0722作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/02(土) 20:36:43.47ID:4Z+8LzAg
>>719
もちろんそうだが大抵の作品では、現在作れない合理的な理由ってのが用意されてる事がほとんどじゃね?
アカメが斬るでは特に合理的な説明は無かったからね
もう狩り尽くされてしまって新たな材料が手に入らない強力な危険種から作ったとか
そういうのがあれば大分違ったんだが
0725作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/02(土) 20:52:41.56ID:ipQ/1nXy
>>723
マンガupで読んでるんだけど、ポイント欲しさに適当に会員登録してたらなんだかんだで1万円近くかかったから意地でも買わんぞ俺は(逆恨み

>>724
マジかよ・・
0727作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/02(土) 21:49:08.14ID:uzxebIYl
>>722
過去に比べて衰退かつ腐敗までいった国家ってので十分だろ
もとから特A級の危険種とか素材にして扱いずらい兵器作るって発想がわりとどうかしてるし
必要性に迫られなければそりゃやる必要もない
0728作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/02(土) 21:58:32.06ID:4Z+8LzAg
>>727
あまりにも理由が弱すぎる
内戦や帝具の散逸まであったんだから
新たな兵器の需要なんて普通に大きいだろ
0729作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/02(土) 22:36:39.57ID:uzxebIYl
内戦があったのはずっと昔の話でそれ以外はそこまで大きな戦乱もない
帝具自体が散逸してるからなお更それに関する知識や技術が失われてもおかしくない
臣具を見てもわかるように一度再現プロジェクトには失敗している
帝国全盛期の力があったればこそ特A級の怪物群などを素材にするなんて無茶も通っただけで
普通に考えたら異民族とかのいざこざあるにしても軍とかを通常の方法で強化したほうがよっぽど常識的だし安価だわ
0730作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/03(日) 01:05:15.59ID:ojalXWup
まず現実でも普通にありえることだしファンタジーとしてもありふれた設定
帝国は強大でこそあるけれどずっとバリバリの軍事国家だったわけではないだろどうみても
ある程度の平和が長いこと続けば帝具がそのコストと必要な技術からみてオーパーツ化してもなんらおかしくはない
0731作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/03(日) 17:57:05.49ID:fDGQkE0f
他の国が帝具作りに乗りだそうとしないのが不思議
帝具の完成をもって技術者を皆殺しにして徹底的に焚書したか
まあ、危険種を捕らえるとこからしてハードル高いからな
0732作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/03(日) 21:00:45.31ID:65pcxz5k
>>730
現実でも普通にありえると言うなら
1000年で技術が低下したケースを言ってみてよ
一つでいいからさ

あと、ファンタジーでもちゃんと理由付けがある事がほとんどで
何の理由もなく技術が衰退するなんて話はファンタジーですらそうそうないだろ
つーか俺は見た事ない
0733作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/03(日) 21:29:46.03ID:WKE2+CmY
>>732
鍾馗作ってた所はビジネスジェットで手一杯
ゼロ戦作ってた所は「旅客機のドアひとつ作るノウハウも無いから全部やりなおし」だそうだ

アメリカの原子力技術はスリーマイル後の原子力叩きのせいで技術者を全く育成しなくなったから
今はヨーロッパや日本から技術輸入してるんだぜ
0734作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/03(日) 21:59:35.01ID:WKE2+CmY
人がハードウェアの技術を身に着けるには数十年かかる
その間その人を養える社会システムが維持されてないと技術は継承発展できなくなる
高度な技術は同時に沢山の技術者が存在し続けないと維持さえできない
だからある技術を持った社会が上手く行かなくなったり技術が社会から切り捨てられた場合
容易に失われてしまうんよ

今日明日でなくとも、来年末までにアポロの真似できる人、国はありますかっていう話
0736作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/03(日) 23:42:43.00ID:WKE2+CmY
>>735
「出来ると思う」を技術と呼ぶのはちょっと
今ブイブイ言わせてるSpaceXのFalcon9のエンジンは基本的な設計がアポロのエンジンと同じだから
その点に関しては超頑張ればどうにかなるかもだけど
SpaceXは安全性を低めに設定してるからそのままでは有人飛行に使えない(このあいだNASAともめてた)

意味に関しては月より火星ってトレンドだね
地球オワてもあっちで住めるし
0737作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 02:56:27.33ID:kGFJB9fR
>>732
お前は普通にファンタジーを過大評価してるだけだろ
現実に関してはレスをちゃんと読めや色々出されてるだろ
0738作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 05:18:12.25ID:ZnZHV89p
>>737
お前がファンタジー舐め過ぎなだけだよ
ラノベばっか読んでんじゃないの
正直、ある特定の企業が不要な技術を失ったとかくだらない例ばっかでアホかと思ってレスする気にもならなかったわ
0739作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 05:43:44.93ID:kGFJB9fR
くだらない例ってその例が多数あるのが現実つまりリアルなわけだが…なに見えない聞こえないしてるの
つーかラノベばっか読んでんじゃとかレッテル張り始めるお前も相当くだらなくなってるぞ
そして悪いがラノベは読んでないという
0740作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 05:48:14.45ID:ZnZHV89p
>>739
いやさ
企業レベル工房レベルでの技術低下なんて当たり前の話過ぎて
まさかそんな事言ってくるとは思わなかったわ
ローマンコンクリートの話でも返ってくるかなと思ってたんだが
0742作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 06:11:48.16ID:SXZK5B5B
>>740
ローマのコンクリートは常識過ぎて挙げるまでもない

尚それも作り方が解明されて再現できそうな感じだけどな
ただし普通のコンクリート工法で数年かかる規模の建物を
ローマ方式でやろうとすると数十年かかるという代物
日本の不動産事情的には建物の評価額がガンガン下がるので
耐久性ガン振りのローマ式にするのは資産運用上非常に不利だからありえない
0743作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 06:19:16.43ID:FDlm5PsT
仕事行ってくる
0744作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 06:22:43.79ID:SXZK5B5B
つーか企業レベル・国家レベルの技術衰退を衰退と呼ばないのなら
何を基準にするんだって話

今の時代ならネットワークの集合知とか言い訳できるんだけど
実際にネットを長年使ってると容易に失われる技術って今でもあると感じるよ
例えば一時期流行ったMIDIによる既存音楽の再現の世界では
音楽の構造を個人的に研究する人が極端に増えた結果
誰も知らなかった楽曲の法則性が発見されたりした
そういう智は個人に分散していたから集合知と呼べなくもないんだけど
実際にはその個人が活動を止めWebページを閉じてしまったらもう誰もその智に触れられなくなる
積極的に保存しなければ容易に衰退するんだよ
21世紀初頭のネットワーク上でさえね
0745作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 06:23:58.11ID:kGFJB9fR
技術論だけでなくコストや時代における必要性も関わってくるわな
帝具は始皇帝の「ずっとこの国が続いて欲しい」という願いのもとに開発された一大プロジェクトだったわけだし
何百年も国が比較的平和に存続したまま時間が経過すればその辺りは鈍ってくのも当然
0746作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 06:41:59.96ID:SXZK5B5B
ローマの技術の飛躍的発展は社会システムがそれを可能にしてた
つまり極々一握りの人が超資産家であったからだとか
現在の富豪と呼ばれる人々の資産の殆どは金融商品だから
評価額のわりに自由に動かせるカネはそれほど大きくないんだけど
昔の資産家はガチで自腹で国家プロジェクト級のカネと人を動かせた
最高の人材をかき集めて最高の技術を確立するというファンタジーな事が実際に出来てたわけだ

裏を返せばその社会構造が崩れると技術も維持できなくなるってわけね
0747作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 09:02:19.39ID:dxfackXR
皇帝の帝具シコウテイザーを偶々シュラさんが連れて来たドロテアにメンテナンスしてもらうってつまりそういうことだもんね
0749作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/04(月) 13:01:47.15ID:dxfackXR
人材に関しても職人のオーダーメイド色が強かったり
限られた天才しか理解してないような設計とかだったら普通に再現は困難になるだろう
現代ほど知識の集積と保存が重要視されて行われてるようには見えないし
シコウテイザーがメンテも疎かになったまましまわれてたの見ても
皇帝が帝具を重要視してリーダシップを発揮する必要性がなかったってことだろうし
0752作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/06(水) 13:05:19.65ID:V9HMZf3u
人の夢の為に生まれた。この拳…この命はその為のものだ
0753作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/07(木) 00:02:02.11ID:FUB54C20
>>745
確かに使う必要が無いなら作る必要もないわな
以前ヒノワで新しい力が案外簡単に手に入ったという話をしたけど、良く考えたらあっちもずっと長い間戦乱の中にいるわけだしな
それでずっと少しでも戦力になるように技術を絶やすわけにはいかなかったと考えれば納得できるかな
0754作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/07(木) 07:29:19.73ID:xnzLCPvH
仕事いきたくない。
家で休みたい
0755作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/07(木) 07:32:13.25ID:D0pQEsi4
本当に本心から休みたいなら休めばいいと思うんだが
休養もする君を求めている会社なら何の利害対立も発生しないわけだし
0757作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 07:41:22.68ID:BumsZgGt
一回くらい何かしらで見てみたかったな、田村さんがイベントで提案したというマイン主役の魔法少女もの
0758作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/08(金) 10:13:21.57ID:bIEokN6Q
ルイリーみたいな役だけどなプリキュアの田村さんは
0760作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/09(土) 12:05:49.90ID:/KNF1syv
>>681
結局ナジェンダは零の復讐者連中と同じミスを最終決戦でやらかしたわけだな...
まあアッキヌフォート禿いじめやらアカメvs改造兵の素手ごろ戦とか無人島デートとかで尺を無駄に使いつぶして、大臣の腹心たちの掘り下げを怠ったのが悪いんだが
0761作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/09(土) 16:19:18.87ID:SNQNgiib
いくら権力を簒奪したといっても事は政治だからな
ある程度旨味を分けてでも自分の味方(腹心)を作らないと増税法案の一つも出せない
作中に出てた連中の他にも手下の政治家はたくさんいたハズだが、まあ残りは大臣怖さに言うこと聞かされてただけの無罪だとしとこう
0762作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/10(日) 23:35:15.92ID:pZLRvLRa
>>760
アカメVS改造兵みたいな掘り下げはもっと序盤にしておくべきだったよな
あんな後になってから思い出したようにされてもとは思った
もっとも普段から特に村雨の力に頼ってるみたいな感じがしなかったので「普段とどう違うの?」という気がしないでもないが
0763作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 00:43:53.51ID:vkllgOuW
この話ってエスデスというチートが最後までいてバランスとってたように見えるけど、
普通にワンサイド展開だよね革命軍側の
0764作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 05:26:37.58ID:QpwiX4Xo
ワンサイド展開だったら仲間はあんなに死んでないしマインも最終的に治ったとはいえ廃人になる必要はなかった、タツミもアカメもあんな後遺症負うことはなかったんですが
0765作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 07:11:20.26ID:pQ59BlJb
本来革命軍の正規軍が払うべき犠牲や負担をナイトレイドに肩代わりしてもらったようなもんだからな
帝国の戦略からしてエスデスとシコウテイザーがあるから軍同士の戦いなんざ全部茶番だし
0766作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 12:18:25.41ID:FySWz4he
むしろエスデスをチートにしたせいでバランス取るどころか、それまでも大して役に立ってると思えなかった革命軍本隊の印象がさらに悪くなったくらいだしな
0767作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 12:21:45.19ID:XP/o4U/a
ファンタスティックアナル
0768作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 17:21:29.30ID:BMZD6Kv5
ワンサイドなのはアカメね
エスデスにしてもアカメにしても全部あいつ一人でいいんじゃないかなみたいな所ある
シコウテイザーだけはタツミだけど
0769作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 17:51:26.15ID:bDDGfBaP
>>768
スタイリッシュ戦もボリック暗殺もワイルドハント戦も処刑場戦もエスデス戦もアカメ一人で無双したんじゃなく仲間との連携あっての活躍だったんだが?
0770作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 19:55:25.55ID:pH9g960d
まあエスデスとタイマンだったら時止められて終わってたしな
0771作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 22:10:32.06ID:uxIWAVV/
ま、実際帝国の強大さを考えると革命側は本来勝ち目ない戦いではあった
なのに負けてんだから帝国からすれば普通にやられっぱなしな状況ではある本来の実力差を考えれば
最後はもう超兵器とエスデスのアドバンテージだけで戦ってたようなもんだしね
0772作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/11(月) 22:15:48.33ID:pQ59BlJb
そもそも大臣の戦略は「反乱分子を集めてシコウテイザーとエスデスで一掃するだったからな」
革命軍は帝都を包囲したりと追い詰めてるように見えて実際は大臣の掌の上で踊ってだけに過ぎない
たまたまタツミの覚醒っていう奇蹟に恵まれて逆転できただけ
0773作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 16:46:54.13ID:CHacl6yb
でも奥の手が奥の手すぎる
あの粛清モードで全滅させてもこの先絶対国回らない
完全に死なば道連れのノリだし実際自分が死んだら起動って言うし大臣悪魔かよw
0775作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 20:22:30.96ID:ZITq8Sa/
正直、粛正モードなしでもちゃんとシコウテイザーと
エスデスと軍を連携させたら余裕で勝ててるんだよ
その辺は実践経験のない大臣の失策
0776作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 21:57:28.87ID:/HkuK/fl
>>775
実際最終決戦では「背後と宮殿の守りはエスデスがカバーしてシコウテイザーは攻撃に専念」っていう連携はしっかりやってるんだけどな
そもそも操縦者の皇帝が実戦経験皆無な上に、秘密兵器な上に巨大で目立つから訓練もできないしその辺りはどうしようもない
0777作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 22:16:11.36ID:8x8R8lAM
そこの部分はほんと滅茶苦茶だった印象
0778作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 22:19:53.69ID:ZITq8Sa/
背後と宮殿に全軍+氷兵、タツミみたいに近寄ってくる小さい敵のために
シコウテイザー近辺にエスデスってとこだな
どうせ敵の大半はシコウテイザーが相手するんだしこんなもんだろ
0779作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 22:20:40.14ID:6U7SMZhI
あそこまで攻め込まれたのを強化したシコウテイザーでなぎ払っても国の中心都市をほぼ犠牲にする形になるわけだし
どのみちもう国としての勝利とはいいがたいものがある
0780作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 22:33:11.27ID:8x8R8lAM
ライダーロボは慎重に敵ライダーだけを倒してたのにね
0781作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 22:44:07.38ID:/HkuK/fl
そもそも大臣の勝利条件は「反乱分子の一掃」だから終戦後国として立ち行いていけるかどうかなんて些細な問題でしかないんだよ。
エスデスにとってもシコウテイザーで今まで以上に荒廃した世紀末世界が出来上がるしお互いにwinwinな決着だ
0783作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 23:18:38.13ID:3JBwkFGo
自分の独裁のために自国守るってのはどうでもよくて、そんな単に人殺すのが目的なら暴君や独裁者の次元超えてただの悪魔やな
まあ国の戦争は飾りで実質ナイトレイド対大臣エスデス個人みたいな物と考えたらいいんだろうけど
0784作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 23:22:41.33ID:IE2WiMkO
もはや最初から革命ものですらなかったことになってしまいそうだな
そうなれば悪徳官僚を仕留めに行ったアカメやその作戦決定した革命軍本隊は余計に無駄な行動してたことに…
0785作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 23:25:51.08ID:6U7SMZhI
国の革命戦争ってのは最初から舞台であって
本題は最初から仕事人対極悪人だろ
別に革命モノじゃない
0786作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/12(火) 23:34:13.13ID:/HkuK/fl
まあ実際そうとしか言えん。ウェイブも皇帝もシコウテイザーの力を「人そのものを滅ぼす兵器」「生物全部根絶やしにする気か?」って評してるし
空間凍結やら一国を氷河期にするレベルまで進化したエスデスはもう「意識を持った自然災害」だし。革命云々どころの次元の話じゃなくなってしまった
...ものの見事にパワーインフレで作品の趣旨が滅茶苦茶になった少年漫画の典型例だな
0789作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/13(水) 00:00:42.52ID:qxu0dluu
単純に「天が裁けぬ悪」の優先順位を見誤った結果が最終決戦のナイトレイド運用なのだろう。確かに大臣の腹心たちの暗殺は戦後を考えたら不可欠な任務だったかもしれない
しかし、ナジェンダも革命軍首脳陣も大臣とエスデスの力の脅威と「自分の欲望のためなら国が立ち行かなくなろうが知ったことじゃない」って狂気を甘く見過ぎていた
戦後のことなんて考えてられる余裕など実際はなかった。何を置いてもエスデス討伐に全戦力を集中させなければならなかった
0790作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/13(水) 00:06:35.03ID:76yKtYLq
国の存亡とか関係なしに戦ってる狂人はエスデスだけじゃなく大臣もって事や
まあ国道連れにするぐらいしなきゃ生き残れない状況だからな
0791作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/16(土) 13:15:26.08ID:/RxaJhJK
ヒノワと零のスレ立ってないからこの2つ語る事が出来ぬ
0792作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/16(土) 15:03:45.22ID:J2565B0Y
>>768
そもそもアカメって言うほど無双してないだろ
ザンクやイバラ、教団編でのウェイブ戦じゃかなり苦戦してるし、処刑場戦じゃブドーの全方位電撃波で完封されてる
村雨はほぼ全ての敵にメタられてるから効力発揮したのはスタイリッシュ、エンシン、エスデス戦くらい
最終決戦に至るまで傷どころか汚れゼロだったエスデスとは比較にならん
0794作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/16(土) 16:03:08.91ID:zpXwdXuw
>>790
やっぱシュラさんの作戦は最適解だったでしょ
帝都大炎上させて市民の救出に来たナイトレイド仕留めるってやつ
反乱分子一掃できるし実行してればオネストも大喜びだったろうに
0796作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/17(日) 08:10:46.05ID:mZA08Fe3
>>792
苦戦する場面はあったとは言っても、アカメが帝具の力関係なしに倒してしまうことがほとんどだったのがなぁ
それに加えて、ウェイブ戦も1回目に3人がかりで苦戦しながら2回目は1対1で優勢に進めたり、
クロメとの決闘でも屍人形を完全に一人で全滅させるとか、実力描写もどこかメチャクチャだった気がする
そういうのが合わさって、「そこまでやれるなら何で他のいざという場面でやらないの?」という印象抱いた人もいたんじゃないかと
そういう自分も、アカメに関してはその辺「何か話の都合で動かされてる気がするな」というのを感じてたクチだし
0797作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/17(日) 08:13:57.62ID:mZA08Fe3
>>795
色々と用意周到に進めてる辺り、本当に炎上させたら自分がやりたい放題できる場所がなくなるということも分からんほどのバカじゃないだろうからな
もし本当に炎上させたりしてたら、シュラが死んだ暁には「あんなバカ息子死んでせいせいしましたよ、ヌフフフフ」くらい言ってのけるかもな
0798作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/17(日) 09:56:46.91ID:U5IbyhHk
>>796
ザンク戦はザンクがもっといい武器持ってたらどう転んだか分らんし、イバラ戦は村雨の呪いを逆手にとって隙をつけたからこその勝利だったんだが?
両者とも得物が桐一文字だったらまず勝てなかったろう。ウェイブ2戦目の長期戦に持ち込んで鎧を一点攻撃するなんて戦法は時間制限ありの教団編時じゃできるわけないんだから当たり前
クロメ最終戦に至っちゃ主力のナタラとドーヤはワイルドハント戦でボロボロ+ランは教団編時の戦闘で手の内を割って専用の訓練積んでる+他は間に合わせの雑魚なんだし苦戦する方がおかしい
全然話の都合じゃなくしっかり帝具の特性や戦闘センスと経験値活かしての勝利だ
0799作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/17(日) 11:13:45.46ID:XzfpWRz8
クロメに関しては屍人形の質が1戦目とそれ以降でガタ落ち
しかも頚椎へのダメージで本体のクロメもずっと調子悪かったからな
クロメの1戦目の強さを10とすると、2戦目のクロメなんて5もあればいいとこだろう
0802作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/17(日) 18:51:29.35ID:W2h9MDMx
アカメの強さが上下してるんじゃなくて敵のコンディションと状況が変化してるだけ
それを話の都合と言うならそうなのかもしれんが
0803作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/18(月) 04:34:37.75ID:9c0zeVDg
チェルシーがタツミに告る展開見たかったな
ああいうタイプは斬新だし
まあ晒し首も斬新だけど
0804作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/18(月) 12:51:00.30ID:GhqKDBqJ
チェルシーはマインのように告白の時にタツミに誤解されまくっても強気で押せるのか、結ばれてもドラゴンになったタツミを今までと変わらず愛せるかどうかだな
見る限りだと色々と堅実というか現実的なところあるし、レオーネやエスデスのように外面の良さから意識しだしたっぽいところあるし(少なからず内面にも目を向けてはいたかもしれんが)
0805作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/18(月) 16:23:03.51ID:9c0zeVDg
エスデスはドラゴンに沸き上がる愛しさは変わらんと言ってたし皆内面に惹かれてるでしょ多分
0806作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/18(月) 17:29:14.55ID:HCphEUhv
ドラゴンを犯すつもりか?またぶっ飛んだ思考だな
0807作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/18(月) 20:39:15.06ID:CPIPiuTf
>>805
エスデスがタツミの内面を見て惹かれてた?またまた御冗談を(笑)
あんな自分がなぜタツミを好きになったのかすら忘れたようなことをほざく時点で終わってる
0808作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/18(月) 21:02:12.39ID:uItmEyyW
そんなアホな女はボルケニックアタックでも受けな
0809作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/19(火) 05:39:46.52ID:hbyIMiAq
このスレの連中はファン同士仲悪いなw
もっと争え
0810作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/19(火) 07:29:50.01ID:IP/74ETq
>>807
そもそもエスデスがタツミの内面見て惹かれたと言うなら、タツミの「民の為に戦いたい」という思いを頭ごなしに否定したりしない、「自分の信じていた考えは間違いだったのか」と悩むくらいはするはずだしな
0811作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/19(火) 09:13:02.11ID:uWOyVdJ2
タツミの笑顔や仕草とかホルモンに惹かれたんであって内面は分かりあってないな全然
マインは他人を想う男気に惚れてたけどな
チェルシーレオーネはタツミの年上たらしの虜になった
0812作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/19(火) 20:42:30.17ID:t6LisqYP
遅ればせながら最新のアカメ零とヒノワ読んでみた
零のほう、アカメはこのまま一気に寝返る道に進んでしまうのかな
俺としては、ボスたちの話聞きながらももっとギリギリまで苦悩した末に決断するみたいなのを勝手に期待してるだけにあっさりと決められたら拍子抜けなんだが…
ヒノワのほうは、スズマルは死亡フラグを折れるのか
無印ではああいう場面で色々と予想裏切る展開もあったように感じられるだけになおさらそう思う
0813作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/20(水) 06:25:27.46ID:W+wqxvJp
前後おおおん♪
0814作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/20(水) 06:26:52.51ID:W+wqxvJp
アナルにバイブをぶちこみランデブー
0816作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/21(木) 13:11:22.98ID:JYm5Ln1x
クスリをキメてハイ!!ハイ!!ハイ!!
0818作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/22(金) 07:12:48.54ID:FG1n6cjb
ブイヨンはボヨヨ〜ン
0820作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/22(金) 22:28:17.07ID:jTvfc6Fb
マイン、ルイリー、なのは
ゆかりんの三大ツインテールキャラ
0821作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/23(土) 06:58:00.18ID:6yA826S5
ビキニの反対はニキビ
0822作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/23(土) 08:59:45.32ID:oylh47Xp
零は来週分でおそらくナイトレイドと初対面になるんだろうけど、マインはもう入ってるのかな?
タツミ加入前のメンバーは全員居るのか、零でしか出て来ないようなメンバーも出てくるのか
そもそもナイトレイドって零の中で結成秘話とか語られるのかな
0823作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/23(土) 20:51:39.07ID:x5ocOlmy
パンプキンはボスが持ってるしまだじゃね?
ラバは確か速攻でボスについていったからいるよな
マインとシェーレがアカメの後になる感じかね
0824作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/24(日) 08:13:58.71ID:I2LyREEM
カルボナーラvsミートソース

ファイッ!!
0825作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/24(日) 08:58:33.04ID:n+SyqrJS
>>823
ごめん、その辺忘れてたわ
俺としては何らかの理由で身柄を保護されてるんじゃないかという可能性も浮かんだんだけど、それとナイトレイドへの加入は別だしな
そうなると言った通りの流れになって、無印のタツミ加入までが零の話になるのかな
0826作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/24(日) 21:25:49.40ID:I2LyREEM
レバニラ作ってるなう
0828作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/25(月) 12:11:00.64ID:9zObwpsf
>>812
ここはアカメが斬る本編のスレであって零とヒノワのスレじゃないぞ。
零とヒノワの話がしたいなら零とヒノワのスレを作れば良いし、スレを作る事が難しい又は出来ないのであればTwitterとかで呟け
zeroやFGOやアポクリファみたいに専用のスレを立ててるfateスレを見習え
0832作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/25(月) 14:49:37.76ID:4nk5gbIK
ナジェンダからマインへの帝具譲渡に誰か新キャラ挟んでも面白そうだな
タツミが入る前に何人かは死んだメンバーがいたはずだし
0833作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/25(月) 17:45:31.30ID:Ckzw0xT0
これ最初は散々タツミを新入り呼ばわりして偉そうにしてたマインが
実はタツミの次に新入りだったんじゃ……らしいっちゃらしいけど
0835作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/25(月) 23:27:01.82ID:JBTfjYQW
>>828
ヒノワはスレ作るべきだとは思うけどアカメが主人公である零は別に良いんじゃないか?
ただでさえスレ過疎ってるのに零のスレなんか建てた所で人なんて来なさそうだし
0836作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/26(火) 12:26:19.87ID:7cJfuB+Z
>>834
そうなるとやっぱりポニィが部隊追い出される形で結果的に助かるのかな
前から触れられてたようにアカメやクロメ以外に生き残りがいたということなら確かにポニィ以外可能性は低そうだけど
0839作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/26(火) 21:08:40.81ID:l9pmJ5Qa
零ってどの辺で終わらせる予定なんだろうな
今月でアカメがナイトレイドへの興味を示したし加入までならもう終わりも近そうだが
0841作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/26(火) 23:50:33.38ID:xWPUWH22
エスデス→氷、かくとう
タツミ→ドラゴン、はがね
シュラ→?

暇だから考えた。つまらんが誰か暇な人いたら他考えて
スルーしてくれても別にいいが
0842作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/27(水) 00:07:46.11ID:l5AdUuMJ
>>841
ポケモンのタイプか
アカメは間違いなく「どく」だよな、シュラは「あく」なんじゃないかな
他にはボルスは「ほのお」、ブドーは「でんき、かくとう、はがね」というのはすぐ浮かんだ
0843作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/27(水) 02:10:49.58ID:xZvaeatr
ラン:ひこう
クロメ:ゴースト(のろい的に)
ウェイブ:はがね かくとう → ひこう  かくとう
0845作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/28(木) 05:28:56.88ID:n8f8LZU+
結局、報いとか兄貴の気のせいやったでFAなん?
狂った懲罰用自立型帝具が、死ぬようにコッソリアシストしてたのかと思ってたのだが
0847作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/28(木) 22:08:42.67ID:3OGz67qV
ただツクシは今までの流れと本編のアカメを見ると生き残るのは望み薄な気がするしなー
戦線復帰できないポニィと洗脳解けたナハシュが二人で帝国から逃れるってのが一番しっくり来そうな気はする
帝国にいなくて居場所がわからないならアカメと接触がないことも納得がいくし
あとはゴズキさんが最後に敵として散っていくのか父親として散っていくのか気になる
0848作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/29(金) 21:26:33.08ID:cNn34geE
ヒノワの掲載順がやばいな
打ち切りもあり得るかもしれん
0849作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/30(土) 12:24:41.47ID:NSs2z2sI
>>839
ナイトレイドに加入していくつか任務をこなし、無印でのタツミとの出会いまではやるんじゃないかな?

>>847
ゴズキが父親として死ぬとしたらアカメ以外の誰かを庇った時くらいと思う
父親としての情も見せるのはあくまで自分に都合の良いイエスマンな奴に対してだけだし、今やアカメのことも手放しで信じているわけじゃないだろうし
0850作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/30(土) 16:26:37.60ID:A4tvz9qm
>>848
結局の所単調な防衛戦だからな

戦記物って主人公側が攻めてた方が面白いし
お色気なり萌えなり修業シーンなりもっと色々ブチ込まないと打ち切りもそう遠く無いだろ

ヒサメが公開レイプされるとか
0853作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/30(土) 21:22:33.87ID:sVy+jyQg
>>851
元々アカメが東方に来たのもタツミを元通りにすることと自分の呪いを解くことの手がかりを探しに来たからだしな
そこくらいまではやらないと意味無いわな
0855作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/30(土) 22:02:47.68ID:yjZBzfiB
今見返すとホリマカさんって相当強かったんじゃないか?
エスデスとスタイリッシュ以外で呪毒に頼らざるを得なかった敵ってアイツぐらいだろ
0856作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/06/30(土) 22:37:46.83ID:7Q7kGONG
>>848
アンケ送るなり単行本買うなりしないとどうにもならんやろな
0859作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/01(日) 10:31:44.32ID:GlAM7pU7
>>858
いや、アカメの攻撃はかすり傷程度で防いでたから能力なかったらかなりてこずってたと思う
そして、陽動班が全滅してボリック暗殺失敗でアカメが斬る!完になってた
0860作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/01(日) 21:38:33.54ID:w1NLSCe8
ホリマカを倒す帝具使いか…呪毒系か操作系だな…。圧倒的な戦闘力をもつホリマカだが、この二つの系統には相性が悪い。
0861作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/01(日) 23:58:48.51ID:qDpwZS+M
アカメの身体能力で村雨の能力は鬼に金棒
せめてチェルシーくらいの身体能力の人に・・・(当たらなければどうということは無いか
0863作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/02(月) 21:46:29.31ID:f//2EafZ
>>852
教団の教主が危険種と人間のハーフとして生まれたという前例があるなら、今の2人でも子供を授かることは不可能でもないのかもしれないけど、
しかしそもそも教主はどのような経緯を経て生まれたのか
体外受精とか発展してたりしたのかな?
0864作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/02(月) 23:32:12.41ID:+bobMrq8
>>861
アカメと村雨の組み合わせではじめてエスデス攻略の目処が立ったからこそ本遍の革命への作戦が開始されたわけで
「アカメに村雨持たせるのは強すぎる。戦闘に緊張感無くてつまらん」とかよく言われるけどそこを否定したらアカメが斬るの物語自体成り立たなくなる
そもそもアカメに村雨持たせなかったらエスデス討伐以前にスタイリッシュ戦やホリマカさん戦の時点でBADENDだったし
0865作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/03(火) 00:58:02.14ID:XrDfmFcB
目的がはっきりしていた暗殺家業と違って
国盗りというのが漠然としている割りに無駄にスケール広げすぎて最終標的もわからない
仲間もナイトレイドと違ってイマイチ個性に欠けるし肝心のヒノワがタツミのように
読者が感情移入して視点を映せる主人公じゃない。口調もアカメと被ってる
ヨミヒメだってどう頑張ってもエスデス以下の強さでしかないし
シコウテイザーほどの脅威も存在せず…これは本格的にテコ入れしないと本当にまずいと思うの
下手すればタツミの救済策微塵も出せないまま「戦いはこれからだ!」エンドになりかねないぞ

アカメを続投させなきゃ単体の作品として打ち切りであっても何の不都合も無かったろうに
0866作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/03(火) 09:47:58.47ID:wz3ru4ZK
タツミや入れ墨がなんとか出来るテクノロジーがあるとするなら入れ墨兵や劣化インクルシオを量産出来る可能性もあるって事だな
天狼国の王は結構なイカレ具合らしいし
0867作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/03(火) 12:50:57.44ID:4LhvR8Fu
>>865
まずヒノワの作品背景の戦乱の世というのがどういうきっかけで始まったのかということも分かってないからな
そうでなくても全体的に淡々と進んでる感じはするが
0868作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/03(火) 21:45:15.78ID:LFfeV+6k
アニメ見たけど面白かった。
お前ら的にはどうだった?
0871作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/04(水) 06:46:44.77ID:LETyiF26
アカメ
感覚を研ぎ澄ませるため
タツミ
インクルシオの防御があるから割と無頓着
姐さん
高い再生能力があるから
マイン
ピンチなほど出力上がるので
ラバ チェルシー
基本的に正面切って戦う帝具じゃないので一般人に偽装

こんな感じでまあ十分理屈は通ってる
0872作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/04(水) 06:48:58.58ID:LETyiF26
つーか基本的に暗殺者だから、いかにも戦闘員ですみたいな格好はしない
たとえ戦闘中だとしても、ピンチになったら逃げて群衆に紛れ込むなんて事だって全然有り得るし
0874作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/04(水) 12:14:29.65ID:yY5sTlIx
帝具戦で並みの防具なんか身を守るのにほとんど役に立たないし、装備の重量削ってスピードと回避力を高めた方が生存率あがるからな
実際アカメやエスデスみたいに「当たらなければどうということはない」を実践してる奴が最強クラスの世界だし
0875作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/04(水) 12:38:42.60ID:ViIkmEl3
【関ジャニ∞の安田章大(33)脳腫瘍】 りうなちゃん(2)「放射能があるから砂は触れない」 脳腫瘍で死去
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530583863/l50


3日未明に、漫画家・佐藤タカヒロ氏が41歳で死去 「鮫島、最後の十五日」連載中
0876作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/04(水) 14:17:20.45ID:LETyiF26
>>874
帝具での攻撃じゃなくても
ちょっと気の利いた帝具使いからしたら雑魚レベルという羅刹四鬼の攻撃でさえ、受ける場合帝具での防御が必須だからな
昔は広く使われていた鎧が、銃器の発達でヘルメットだけになったのに似ている
0877作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/04(水) 14:19:57.09ID:LETyiF26
アカメやマイン辺りは防具どころかもっと薄着になって、ビキニで戦った方が強いだろうな
防具を着ければ着けるほど弱くなるだろう
0878作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/04(水) 18:57:07.56ID:cjnvdgUJ
>>876
一応峡谷戦でのボルスみたいに帝具戦でも防具を有効活用してる例もあるけどね
基本「殺られる前に殺れ」「防御系除けばどんな強力な帝具で武装しても肉体は生身の人間」ってのが前提だし。防御よりも攻撃とスピードが重要な世界
0879作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/04(水) 20:40:29.59ID:e8VwsAAw
半裸でアカメに立ち向かい、手のひらサイズの防具で
ムラサメの一撃を防ぐボルスさん、実はステゴロなら最強だったりして。
0881作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/06(金) 17:15:25.87ID:5ibFyWd6
>>879
最年長者だし、実戦経験はイェーガーズ1だっただろうからな
優秀なガードマンのウォールの支援があったのが大きいけど
0883作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/06(金) 22:53:53.64ID:Fc3lb+Ew
最悪ヒノワはスズカが持ち込んだ腕からエスデスのクローン大量に作りましたとかで人気はいくらでも巻き返せる
0884作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/07(土) 07:03:10.73ID:8b7aBmpW
>>883
読者呼び込めても一瞬だろう
戦闘シーンが今以上につまらないものになるし、見た目に引かれてた層もコレジャナイ感起こしてすぐに離れそう
0889作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/09(月) 20:31:06.26ID:JFh3FJGl
よくアカメが能力関係なしに勝ってるって言われるけど本編で得物が桐一文字だったら
ザンク戦→武器破壊困難になる倒せない可能性大
スタイリッシュ戦→スーさんの奥の手使わざるを得なくなる。教団編で詰む
イバラ戦→呪いによる隙が作れず。まず勝てない
ホリマカ戦→撃破大幅に遅れて陽動班全滅
エンシン戦→致命傷に至らず取り逃がす可能性大
処刑場戦→エスデスが回避や防御に気を使う必要なくなって敗北
ウェイブ戦→一点攻撃してもグランシャリオまず壊せない
初期から村雨持ってないと確実に革命失敗なんだよな
0890作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/10(火) 15:08:29.84ID:oLMBWq49
アカメが斬る零アニメ化してほしい。
そのために単行本一つに付き10冊程買ってるのに
0893作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/11(水) 00:06:39.41ID:01CmDii1
俺も一冊につき電子書籍版をDMMやニコニコ電子書籍やAmazonとかで購入してるけどどれぐらい買えば良いんやろな
0895作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/11(水) 09:50:29.79ID:7rYPri7l
白ける拷問だったけどな
0898作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/11(水) 11:56:10.98ID:7rYPri7l
ザジ君より弱い印象だった
0899作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/11(水) 12:11:08.92ID:jMen1yT0
本音を言えば実は生きていて欲しかったり
虫関連の能力でも使ってなんとか
その代わり幼女化してもいいから
0900作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/11(水) 13:03:13.11ID:7rYPri7l
そうなったらまさにザジ君だな
0903作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/11(水) 15:21:33.17ID:vRc19+5V
ザジザビースト「こんな奴と一緒にしたくないね」
0905作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/11(水) 15:32:41.84ID:9DTh5n6X
オレが美少女だったら率先してメラ様の元に馳せ参じるのに
現実はブ男なのでギルに痛めつけられる
何という理不尽
0908作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/12(木) 09:29:19.44ID:5qlEZqO8
モーさんにするのか
0912作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/12(木) 21:36:09.83ID:2D6j2at2
モンゴメリ役も美少女役っぽいかな
0916作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/13(金) 14:05:36.70ID:3ar15DMy
最近出てるざーさんのヒロインは皆狂ってる奴ばっかだな
0919作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/14(土) 08:59:01.92ID:zetB2Ejl
ブドーは鳴り物入りで出てきた割りに大したことなかったって言うけど、処刑場でマインを脱落させた功績はでかいよな
あれでシコウテイザーに革命軍で有効打持つのがタツミしかいなくなって本編通り竜化してマカハドマの対抗手段が無くなったし
人材不足でアカメも悪徳官僚暗殺に回さざるを得なくなって最初からエスデス戦に投入できなくなった
0920作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/14(土) 09:36:55.35ID:zl0AbH0K
おかげで展開が一気にグダグダになっていったけどな
0921作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/14(土) 11:15:19.58ID:94hd1IEp
マインがいればシコウテイザーにあっさり砲撃できたし、チェルシーが生きててもあっさり羅刹四鬼で屠られてるし
何やかんやシナリオ上意味があるよな
0922作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/14(土) 12:08:26.49ID:hOx/Fl8X
アカメ含めたメンバー数人がかりでかかっても互角に相手してるし十分じゃねえの
まともにタイマンで勝つならナイトレイドだと上位3人でも最高コンディションぐらいにならないと無理だろうし
0923作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/14(土) 15:29:16.56ID:dYA3Mgh7
あれが修復できないとかオーパーツとか時々出てくる連射銃火器とかどういう世界なんだよ
0926作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/16(月) 23:47:37.13ID:2r25h6FY
ホリマカ「掘りまっか?」

シュラ「ぼちぼちだな」
0927作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 00:57:38.41ID:w25ocFYq
やはりウェイブへの報いが臓器一つだけってのがタツミと比べるとぬるい気がする
失明くらいはするべきだったんじゃ
0928作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 09:09:25.08ID:bQfCPZQB
年取るとどれだけ重大な後遺症かわかるよ
人口臓器とか無いだろうし、まずは長生き出来ない
0929作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 09:14:38.86ID:bQfCPZQB
タツミはもう社会生活自体出来ないだろうけど、可愛い奥さんや子供がいるし、金銭的苦労はあるだろうが身体は前より頑丈だし、人間を食うのを我慢出来ればいい
0930作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 15:14:28.33ID:keYvuC6P
そもそも罪や業のないウェイブが何の報いを受けなきゃいけないというのか
一応自分らには良い上司裏切って逃げるのはカスだけど
0932作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 20:02:59.73ID:gB70Mdkt
ただ、いくら部下に優しいとは言っても
恒常的に戦いを求めるエスデスを、かなり革命軍寄りの考えを持つウェイブが支持するのも変な話なんだよな
0933作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 20:19:26.30ID:uy74TsSW
報いっつってもウェイブ自身は賊と戦ってるだけで別に悪どい要素あんまないし
無知ゆえに巨悪に良いように使われてるだけで罪人なのかというと微妙なところ
0934作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 20:27:30.74ID:XVevKee2
そもそもイェーガーズ結成以降エスデスが市民に対して非道行う余裕がないからウェイブに知る由ないという
0935作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 20:51:42.87ID:gB70Mdkt
エスデスみたいな超有名人の行動を知らないってのもおかしな話だと思うけどなあ
どこからでも話入ってくるだろ
大臣を粛清する気なんか無いって分かっただけで十分エスデスを支持しない理由になると思うけどね
0936作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 20:54:43.73ID:4Qev8TqO
罪人だの報いだの考えるだけ無駄だろ
基準なんてないんだから
神様みたいなのが平等に裁いてくれる世界ならそもそも戦争なんぞ起こらんよ
作中でそれを口にするキャラをそういう覚悟で行動してるってだけだ
0938作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 22:45:12.34ID:bQfCPZQB
例えば、安倍総理が何か政治家として悪さしてたとして、超優秀な防衛相が安倍総理を倒す意思が無いからってその部下の自衛官を責めるのはとんでもない筋違いなわけで

ウェイブはエスデス直属の優秀ないち帝国軍人に過ぎないのにどんな責任があるのか?
0939作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 23:24:03.00ID:4Qev8TqO
確かにいつか報いを受けるかもしれない
でもそれを受けないんのおかしいってのはちょっと違うだろう
武器を持って相手を斬ったら斬り返されるかもしれない程度のもんだよ結局は
そんなこととは関係なしに戦争でたくさん人が死んだわけだしね
0941作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/19(木) 23:32:09.89ID:p7mHhTgv
不条理すぎてあんな結果になったわけかひどいもんだな
0942作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 01:20:12.91ID:rE7s02DL
新妹の海馬社長も叩きのめしたな姐さんは
0943作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 01:29:20.52ID:rE7s02DL
いや、どっちかというとレデュエかな
0944作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 05:35:00.88ID:dTg0tD/p
>>938
ウェイブの場合革命軍入りを打診されてるからな
一軍人に過ぎないとか言ってるけど
ウェイブの戦力は実際には帝具なしのある程度の規模の軍団に匹敵する訳で
シコウテイザーロボの撃破に関わってなければ責任問われて当然の立場だぞ
0945作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 08:00:47.29ID:GcsRNxSS
戦争犯罪やりまくったエスデス隊ですら無罪放免で新国家に受け入れられてるんだから
ウェイブが責任問われるわけがないじゃん
0947作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 11:05:32.32ID:rE7s02DL
あれで粛清されずに無罪の信頼する奴らの過激派が生まれると考えるとそれはそれで鬱
0948作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 13:11:33.04ID:dTg0tD/p
>>945
数が多くこれから復興のために必要な一般隊員と
一人で数千の軍勢に匹敵し、いくらでも寝返る事が出来たのに戦い続けた帝具持ちじゃ扱いが違うだろ
エスデス軍にも仮の指揮官が居たはずだが、そいつが助命されたとは思えない

もちろんウェイブの場合、シコウテイザー撃破とアカメの嘆願でチャラって扱いだろうけど
0949作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 15:15:53.56ID:05TofAvQ
>>948
戦時ですらイェーガーズメンバーで革命軍の標的だったのはボルスとクロメの二人だけ(後にクロメは無罪放免)だったからな
あの正義厨基地外のセリューですら標的外だったのにウェイブに今更責任問うとは思えん
0950作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 15:25:05.50ID:rE7s02DL
標的外でも危険なら倒さないとまずいだろ
0951作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/21(土) 00:43:34.20ID:UuY5QZOY
皇帝を処刑することで、他の旧帝国側の人間の罪は不問にしたと思ってたわ

普通は皇帝殺したらどうしても反発招くしそれくらいせんとな。
0952作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/21(土) 10:05:20.73ID:Sv6rAQ8P
>>951
大臣が散々やらかして皇帝もそれを追認してたし
シコウテイザーで巻き込んだりで、処刑しても反発あったとは思えんなあ
0953作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/21(土) 10:28:23.41ID:Awk9lLcN
どうしても納得いかなくて反発することもあるんだよな
0954作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/21(土) 10:38:20.87ID:Awk9lLcN
やっぱり子ギルのほうがかわいいや
0956作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/21(土) 12:46:22.22ID:7pjT939W
タツミ達には悪いけど、新国家は1年か2年又は5年程で腐敗するか弱み握られて傀儡国家になってそう。
そうなってしまった場合はタツミとマインは村で隠居してるから、そのまま何も知らずに平和に生きてほしい。十分頑張ったし
0957作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/21(土) 12:52:15.19ID:53Af+hBE
弱みうんたら的なタイプはアカメが斬りまくった
もう自分いらないになったから海外行った
つーか皇帝はむしろ都市破壊のやらかしがあたりから逆に処刑しないと収まりつかなくなった感ある
0959作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/21(土) 14:01:18.74ID:ycf9Az3K
シュラさんと革命軍参謀本部だとどっちのほうが頭がパーだろ?
0962作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/22(日) 01:36:38.63ID:ZfqFQ84+
暗殺で国を立てた以上同じことを考えるやつもでそうだけど、エスデスが異民族を壊滅させたから外敵がいないし割と何とかなりそう
0963作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/22(日) 11:04:49.02ID:g3B3tCrc
>>956
まぁそうなっちゃったら仕方ないしなぁ
いつかナイトレイドみたいなのがまた現れる事を祈るしかないわ
0964作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/22(日) 13:52:51.22ID:ut8XIf9t
残虐な国を批判して平和な国だとか掲げておいて
縛って復讐心や私情で一人一人切り刻み回すような処刑法を選ぶ人達だからねえ
そういう風に歪ませた元凶でもあるし大臣はそう惨たらしく殺されるには当然の奴だけど
0965作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/22(日) 14:00:18.51ID:IxgrKg3i
タツミは竜化しても食人鬼や食人竜でない限り人間喰ったりはしないよね?
普通に人間と同じもの食べたり雑草とか余計な植物や害獣食べれるなら本人とマインに悪いけど有効性高そうな
0966作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/22(日) 15:18:46.54ID:U0xLiJM6
国の命運がかかった帝都決戦で私情優先して大臣の腹心たちの暗殺をアカメに押し付けてタツミを龍化させた一因も作ってるしな
0967作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/22(日) 16:57:22.37ID:PdxU/9hx
>>964
3行目で言ってんだろがそうなって当然の奴だと
第一統治国家も元をたどれば流血多々あって出来たなんてのも別に珍しくもない
>>966
あの悪徳官僚たちも取り逃がせば後顧の憂いにならないとも限らないし
逃げ足も速い連中だろうからシコウテイザーを予期してない状態ならここで殺っとこうとなっても別に不思議ではないと思うぞ
その手の使い手としてアカメが選ばれるのもそりゃ当然だろうし
単にテイザーの存在で戦力の割り振りを間違えただけで逆にテイザーがなきゃ最終戦にきて危機的展開が特にない戦いになる
0968作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/22(日) 18:04:46.91ID:U0xLiJM6
>>967
そんな重要な標的ならもっと前々から存在を示唆して描写しとけって話だからなあ
前線でタツミがエスデスやシコウテイザー相手に血反吐はいて戦ってるときにアカメはあの暗殺任務で大きく株を落とす羽目になったし
そもそもエスデス一人だけで十分すぎるほど危機的な戦いだし
0969作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/22(日) 18:58:34.39ID:6p0OUumT
帝国を武力で打倒するのは正しい手段だとしてもオネストを公開で市民にリンチさせたのは悪手
裁判開いて皇帝と同じようにギロチンで斬首するべきだった
これでは帝国時代とやってることは変わらないと思うが
0970作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/22(日) 19:11:11.73ID:6p0OUumT
暗殺、私刑、テロ、リンチ等の非合法手段は反政府の時には取れるけど
シコウテイザー倒して皇帝確保
エスデス殺してオネスト無料化して帝都掌握した時点で革命政府になってるからな
それの第一歩がオネスト公開リンチとかお先は…
0971作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 02:40:14.43ID:RCXYCO2N
大臣は公開にして火炙りとかのほうが正しいやり方
恨むべきは民で石とか投げさせればいいだけよ
勝手に私情で惨殺するのは良くないね
0972作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 12:16:21.95ID:gUxqtQ9d
ナイトレイドはメモリアルファンブックで極秘情報扱いされてるのに組織名、メンバー、シンボルマークとかが大臣達にバレてたけどそこら辺は零で分かるのだろうか・・・
にしても革命軍の情報網ガバガバのユルユルだな
0973作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 12:40:52.64ID:09JVT8mC
>>966
何度も言ってるけどシコウテイザー戦にアカメ居たって何の意味もねーから
高火力(大前提)と、飛べるか超防御力が必要で
どちらもないアカメが居たって無駄
高速で動けても薙ぎ払われたらアウト
0974作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 18:28:07.54ID:x41coalX
>>973
シコウテイザー戦前にタツミが一人で革命軍本陣に突撃してきたエスデスを足止めしてたでしょ?
あの場にアカメがいるだけでもかなり違うんだが
倒せはしなくてもマカハドマを使い潰させるくらいはできた可能性があった
最悪タツミがエスデス+シコウテイザーの二正面を強いられてる危険性すらあったし。シコウテイザーの存在を予見できなくとも万全の体制でエスデスを迎え撃つのにアカメを前線に配備しなかったのは悪手としか言えん
実際連載当時アカメがあそこまで叩かれてた事実が全てを物語ってる
0975作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 20:34:15.65ID:09JVT8mC
>>974
エスデスとシコウテイザーの二正面は有り得ない
シコウテイザーは能力的に味方を巻き込みやすく、他の味方戦力を展開するのは明らかな悪手だから
シコウテイザー戦中は、あれだけタツミに執着してたエスデスが大人しくしてたのもそういう事だろう

まあそこでマカハドマ使い潰せるかどうかってくらいだな
ただその場合、本の帝具を手に入れることは出来なかった可能性が高い訳で
マカハドマ使い潰せた代わりに本失うってかなり微妙だろ
0976作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 20:48:23.28ID:x41coalX
>>975
実際帝都に侵入した雑兵の処理終えたところで、独断でタツミに襲い掛かろうとして危うく二正面になりかけたじゃん
ギリギリで前線に戻れたからよかったものの一歩間違ってたらあそこでBADENDだった
エスデスが舐めプしてくれたからよかったもののタツミが戦闘不能+マカハドマ健在の時点でラストバトル迎えた時点で本来詰みだったし
大体ロンゴロンゴなんぞよりエスデス討伐のほうがよっぽど優先事項でしょ。実際当時「タツミが巨大な敵と戦っている横でわざわざモブに時間かけてるアカメって本当に切り札と言っていいの? 」
とか「アカメとレオーネを戦線から外す為だけに出てきてるだろこの標的共」とかいう意見ばかりでアカメの任務を応援してた意見なんか見たことないし
0977作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 23:19:03.93ID:09JVT8mC
>>976
その時点だと凄く無駄な事してるように見えたけど、結果見たら別に大したマイナスでもないじゃんっていう
そんだけの話

レオーネなんて後半クロコダインにすらなれてなくて
シコウテイザー戦はおろか、エスデス戦に居ても十把一絡げの駆け出し帝具使いより多少マシって程度でしょ
そして前にも言った通り、アカメがシコウテイザー戦に居た所で逃げ回る事しか出来なかった

マカハドマがあれば本来詰みって、実際全然詰んでなかった訳で
マカハドマがあっても攻撃自体に気付かなければ食らうっていう、DIO戦のポルナレフ戦法で戦えた
まあマカハドマがなければ一撃目で勝ててたかも知れないが
その結果何が起こるかって、アカメが奥の手発動せずに勝てて後遺症はなく、その代わり
大臣と要職に居た奴ら軒並み残り、ロンゴロンゴもアンチ帝具もそいつらが持ったままって状況だぞ

こうして見たらアカメが暗殺しに行ったのはむしろプラスだろ
0978作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 23:20:23.70ID:09JVT8mC
アカメが、じゃなくアカメとレオーネが、ね
0979作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 23:34:57.20ID:x41coalX
連載終わってしばらくした今でも「アカメが最終話で涙ぐんでたけど、一緒に旅立てるような努力もしてなかったくせに今更」とか「タツミが無理してる横で雑魚と遊んでたくせに思い出したように序盤の約束をもちだして」
とか最終決戦のアカメに関しては辛辣な意見が多いのは、間違いなくあの悪徳官僚暗殺が原因だからねえ...もちろん革命には不可欠な仕事だったのはわかるけど
0980作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/23(月) 23:55:36.29ID:rRxojVlz
タカヒロのネーム的にもちと無理があったんじゃね?
元々エロゲライターで姉好きの要素を入れるクセみたいなものが多すぎて普通にダークファンタジー読む人からすればちと理解しがたい部分も多々あるし
FFとかほかの作品の要素をモチーフにするのは解るんだけど展開と何度も戦って撤退→また戦う→撤退→ryの繰り返しに気が付いた時はほかの漫画にはあまりないなと不覚にも悪い意味で感心したけど
0981作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 09:27:17.26ID:g6bRWRn8
>>979
悪いけど、君がアカメ嫌いで、他の人にも叩いて欲しいって思ってるだけにしか見えん
0982作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 10:48:32.02ID:BuslCLJM
漫画に憎しみを抱いている変態は少なくないからね
0983作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 12:56:08.85ID:Xdp4dhfp
おやおや、作品が色々言われるのが嫌なのかな?ん?
0984作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 13:36:08.79ID:S6+6y+KS
ぐちぐち言ってる奴はだいたいその手のじゃね
実際テイザー戦ではアカメなんて大したことできないし
無理して怪我でもしたら元も子もないからな
ねーさんは…うん
それにアカメはちゃんと駆けつけてそのうえでテイザーには相性悪いとわかったうえでの
タツミ×テイザー&エスデス×アカメって展開なんだしな
0985作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 15:34:00.15ID:g6bRWRn8
>>983
そういうレッテル貼りに逃げだしたら大体終わり
アカメとレオーネが正面からの戦闘に注力した所で大差無かったわ

どっちかと言うと帝国側から見て、エスデスがまず戦うべきだった
そうすればタツミとエスデスの1:1で、ウェイブもエスデスとは戦いづらいため
よく行ってタツミ&アカメvsエスデスだったはず
これでエスデスを討てたとしても、少なくともタツミは竜化して戦闘能力が大幅に低下していたはずで
その後のシコウテイザー戦では実質ウェイブ一人で戦う羽目になり、革命軍は詰んでいた
0986作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 15:57:00.79ID:GvqaQnCj
戦略的に正解かどうか以前に、タツミが前線でラスボス格と戦ってる横でぽっと出のモブを相手にしておきながら、最後にタツミを押し退ける形でエスデス戦をやるっていう構図が不味かったんじゃないか?
0987作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 16:26:27.90ID:S6+6y+KS
押しのけるもなにもエスデスはアカメが斬るって役目は序盤から宣言されてるし
問題があるとしたらその二人の因縁が薄いとこであって
タツミが最後に決着つけなきゃならん話でもないだろう
0988作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 23:04:40.14ID:g6bRWRn8
最終決戦のアカメが怠けてたって人、隙を見ては来るよね
単にそういう事になったというだけなのに
タツミがナイトレイドに入る前からアカメ達は戦い続けて来ていた訳だが
タツミは怠けてたのか?w
0989作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 23:34:08.52ID:952o/Bs+
そもそも別にアカメは怠けてないような
標的の暗殺をあらかた達成し結果的にだがスズカを行動不能にした上でまだ正常なタツミの元に馳せ参じてるんだからさ
官僚暗殺だって命令でやってるわけで
事前に確認できてる戦力だけで考えればあの作戦もそんな無茶な話じゃない…結果的にその認識が大甘だっただけ
0990作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 23:49:42.73ID:hqm6WhGo
連載当時にあれだけアカメを叩きまくってたのに随分落ち着いたなw
0991作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/24(火) 23:53:06.91ID:TuCcqIYf
怠けてたのは帝国側の方がほとんどかもね
ブドーだって鍛錬はしてても実践から遠のいてたと自覚してたし無血で城を明け渡すなんて油断だけでもないし
0993作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/25(水) 13:12:05.33ID:1Sax+7D7
ゴズキはもう感付いてるのは確定として…
ツクシに相談してみようってのは完全にアウトだよな
まあ運命の夜って言ってるから一晩で地獄と化すわけだ
0994作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/25(水) 13:22:55.26ID:eKyJ8y4h
本編でもちょこっと出てた暗殺部隊の医者みたいな人も今週のガンガンに出てたな
0996作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/25(水) 14:04:43.01ID:rZhADHZ2
妄信的なツクシが裏切るアカメとなあなあになって生き残る可能性は薄いし
ポニーが帝国から離脱して生存したんじゃね
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 172日 23時間 58分 14秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況