【ガンガンJOKER】 アカメが斬る! Part41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
チェルシーってオールベルグが壊滅した後に革命軍に入ったんだっけ? そういやアカメって無印の頃から
戦闘面以外ではそこまで頭使ってたイメージなかったな まあボスの代理やるくらいだから頭は使えるだろうけどどちらかというと専門職としての知識とか判断力だからな
抱えてる理想とか純粋さとか根っこがずっと変わってないってことだろう
ただ暗殺技術を犠牲を最小限にとどめるための能力としたのは上手い説得だったな 来月は姐さんとの初絡みにもなるのか
兄貴はやっぱかっけえなあ このブラートは滅多に人を推薦しない
特に女子には厳しくてな >>650
どうりで姐さんにも無印であっちの疑惑持たれるわけだ デモンズエキスが五指に入るってマジ?
時止めのおかげで入れたのかね 単純に及ぼす効果が最初から桁違いの規模だったと思う
もっとも使える人間がまずいないやつだけど 単騎で100万の軍勢もゴミのように蹴散らせる上に、時空凍結や一国を氷河期にできるからな >>654
100万は無理って作中で言われたじゃねえか >>655
アカメさえ倒せば後は士気崩壊が時間の問題だったからな。
上でもあるけどエスデスに攻撃を当てられる能力持つのはアカメしかいないし、実質ゴジラvsかかし100万本みたいなもん 一番無能な帝具ってなんやろ?
エンシンが使ってた奴かな?
月に1回しかアカメに瞬殺される程度にしか強くならないし デモンズエキスには本来奥の手はないはずじゃなかったか
あれは帝具の性能というより使い手が規格外なだけで
まあそれだけの潜在性能はあるってことだけど五指の理由にはならないだろう >>657
まあそもそもアカメは臣具一本で帝具持ちのボスと兄貴相手で膠着状態に持ち込むようなバケモンなので
個人のスペックの差が酷すぎて参考にならんだろう >>657
アカメの仲間と連携しての気配遮断奇襲はエスデスですら回避できなかったしあれで弱いと言うのは酷だろ
エンシンはナタラ瞬殺したり、ランの思惑見抜いたりと作中でも上位の強敵だったぞ。 零のアカメは強さ描写を強調されとるな
まあエンシンの帝具は地味だわな…飛び道具が使える剣って便利ではあるんだが
あとよく上げられるのは斧かねドロテアのも単体じゃ戦闘には向かないと思うが ホリマカが使ってた効果不明の鎌とかハゲが使ってた弓とか三銃士の一人が持ってた斧とか、持ってる能力だけくまなく出せるって仮面の帝具とか性能としては弱そう
チートはシャンバラ、パーフェクター、村雨、糸、変身、火炎放射、アドラメレクやな >>660
そもそも村雨って別に強い帝具じゃねーしな
身体能力をブーストしてくれる訳でもなければ
攻撃力自体が高い訳でもなく
リーチもない
使い手の力量が同等なら大半の帝具に負けるんじゃねえの >>665
メタ的には唯一魔王(エスデス)を倒せる勇者の剣でしかなかったしな
本来獣の槍レベルのキーアイテムのはずだったけど使い手もろとも存在感が薄かったし... >>665
ぶっちゃけラスボスにも効くどくばりだからな その毒を気化させたり、毒液飛ばしたり出来るわけでも無いしな
もっともそれが出来たとして、対エスデス戦でどれだけ役に立つかは微妙だけれど 確かにムラサメは特効ならともかく物理性能だけで言えばわりと他を笑えないタイプ
奥の手も使い勝手悪すぎで正直ないも同然だからな
どちらかというと作中で当たりなのは使い手のほう…まあムラサメ自体が結構人を選ぶタイプの帝具っぽいが 村雨はどんな大型危険種も掠り傷ひとつでしとめられるのはでかい
かなりの硬度と切れ味だし超級危険種でさえ少し刃が通っただけでアウト
まあどっちにしろ使い手が強くないと光らないけど >>671
あー確かに
なんつーか危険種狩り用の武器を無理矢理対人で使ってる感じだね
対人だと普通の剣に毒塗っても大差ないしな・・・
>>670
何気に強力な奥の手「奪われない」
他の帝具は合わない人には使えない程度なのに、村雨だけ持つだけでアウトだから
例え刀を取り落としても持ち去られる事がない
しかし、ほんとあんだけ「誰も引き出した事のない奥の手」とか煽っておいて出てきたのがね・・・w
やたらデメリット大きい割に戦闘力1.2〜1.3倍程度じゃねえのあれ まあ当てれば基本勝ち確だから使い手強化というのは間違ってないけどな それでもエスデスに決定打与えられる唯一の武器だから帝具の中じゃ上位に入るとは思うけどな
何だかんだインクルシオと並んでナイトレイドの2大看板を担ってきたし >>672
しかもその「奥の手」を出すために事前にそういう話があったとはいえ仲間を犠牲にする形取ってるのもな…
あれ結果的に生きてたとはいえ本当にタツミを死なせてしまったら目覚めたマインにどう説明する気だったんだろう
何かあの辺の「いざとなれば妹や仲間でも斬る覚悟を決めていた」というくだりとか、零で「同胞見捨てる可能性があるのにためらいなく斬った」と敵から恐れられる辺りが仲間思いみたいに描かれてるのと噛み合わない気がするんだよな 作者のアカメ好きが凄すぎるんだよな
エスデスの方が好きならエスですが生き残ったはず
せめて相討ちが妥当 >>674
別に唯一でもなくね
例えば最後の突きが普通に突き刺さってたら普通に毒関係なく死んでた訳でさ
バイタルゾーンに攻撃当てたら勝ちってのは毒なくても変わらん
ぶっちゃけアカメが強いだけの微妙帝具で
あれ敵の武器だったら
敵「カスリでもしたら死ぬぞお?」
アカメ(シャムシール)「触れられたらな」
とかで速攻終わってる >>677
エスデス相手にバイタルゾーン命中なんてほぼ不可能だから即死能力が切り札だったんだろ
最後の破片攻撃もまず致命傷にならないし、氷で止血されて反撃されて終わり
>>675
何度も言われてるけどそれはアカメの落ち度ではなくタツミに無理させなきゃろくに戦線も維持できない革命軍の層の薄さと、既に薬物でギリギリの強化しても届かないエスデスのえこひいきがああなった主因だろ
「本当に仲間想いなら、ぽっと出の悪徳官僚なんか放置して前線でタツミを援護しろ」っていうなら分かるけど >>678
そういう反論も何回も見て来たけど、どのみち将軍が蹴散らされる為に出るくらいならアカメ自ら標的はどういう行動取るとかといった情報を将軍と共有して、自分は最初からタツミと一緒に迎え撃つということを進言することも出来たのでは… >>679
そこはボスも上層部同様「悪徳官僚の確実な抹殺」に執着してたのがなあ。ラバかマインが健在だったならそういう案もとれたんだろうけど
シコウテイザーの存在を想定出来なかったことと根本的な人材、戦力不足の問題だしアカメ一人の意思でどうにかなる問題じゃない 普通に戦況だけを考えれば確かに大臣の腹心の暗殺を優先して最初からアカメをエスデス戦に投入しなかったのは悪手だけど、おそらくは腹心達に恨みがあったんだろうな
ナジェンダ本人にも >>678
最後実際バイタルゾーンにヒットしてるよね
止血とか言ってるけど重要な臓器に血を送る大動脈が傷付いてたらどうにもならんよ
出血だけ止めても重要な臓器への血の流れが止まったらすぐに死ぬ
つーかシコウテイザー相手に戦える帝具なんてほとんどねーだろ
まず空を飛べないとほぼアウトだし防御力もエスデスでギリ貫けるかどうかレベルの硬さだぞ
>>680
まあそもそもあの時点で帝都を攻めた事自体が間違い
と言うのが近い でもダラダラしてるとそれはそれで内部で対立が起こるような
ボスたちは一刻も早く大臣たち悪徳官僚を排除して国を是正しようと考えてただろうし
軍同士の戦いと対エスデスは一応の目どついたわけだからそりゃ攻めのぼるんでは >>682
嫌々全然心臓には届いてない、薄皮一枚貫いただけ、そもそもあの胸部に攻撃当てるまでどれだけ苦労したと思ってるんだ
マカハドマと左腕潰してから奥の手+ドーピングの時間制限ギリギリでようやくだぞ
それに西部戦線のエスデス軍が戻されるまでに決着つけないといかんってこと忘れてる
加えてエスデスの意味不明な進化スピードも大きい。氷騎兵とかの新技も次々開発してる報告も入ったし時間かけてマカハドマの回数制限を克服されようもんなら完全に勝機なくなるからな 帝国の内部崩壊による乱の勃発や異民族の進行によって生まれる混沌を避けたい
最小限の犠牲で帝国を倒したい
そのためにアカメの特定の人間だけを殺せる能力が欲しい
こう言ってアカメをスカウトしたのでアカメが要人暗殺を最優先とするのはまあ自然な流れだろ
戦争するために手を貸してるわけではない >>684
薄皮一枚って、呪毒の描写が出る前にエスデスは血を吐いてるから呼吸器まで到達したのは確定なんだが
後そもそもエスデス軍とエスデスが分断されてる時点でまず帝国側からしたら苦しい展開
帝具使いで包囲されたら殲滅されるの間違いないからな
まあシコウテイザーさえ無ければタツミが戦えるし、帝都あっさり落としてエスデスも討ち取って終わりだったんだが >>686
チャンプですらアスティマの羽根が全身に突き刺さって腹に刃物突きたてられても平然と戦闘続行してたのにあれぐらいのダメージでエスデスを無力化できてたら誰も苦労しないだろ
後エスデスは空飛べるからエスデス隊戻ってきたら簡単に合流して包囲粉砕される >>687
当たったことがないから鍛えられない
ネコ娘も、なかなか攻撃当たらないけど一度当たったらヨロヨロやろ? >>687
そもそもチャンプの耐久力がエスデス以下という理由が特にない
この漫画、エスデスやアカメやマインが典型だけど強い奴はそもそも攻撃もらわないし マインは意外にフィジカル強かったな
素ならタツミともいい勝負じゃね? >>689
ボスが「普通の攻撃じゃ死ぬかわからない。即死刀で確実に仕留めるんだ」って言ってるし、最終決戦でも勝利宣言だしたのは完全に粉々になったの確認してからだからな
実際処刑場戦でタツミに腹パン喰らって戦線離脱はしたけどほぼノーダメだったし。奥の手スーさんや覚醒タツミの攻撃すらかすりもしない。急所に当てても死ぬかわからない
だからこそ村雨が対エスデスの切り札っていうのは4巻から示唆されてたし >>690
チェルシーには結構からかわれたりしてたマインだけど身体能力はマインのが上そう
アカメと組手してたマインをチェルシーで照らし合わせても本人とっくに死んでるし格闘派には見えないね >>691
いやそもそもボスはエスデスの最期見てないから
エスデスが粉々になる→周りを覆っていた氷が消えるの順だぞ
当たった時点で勝利宣言なんかそもそも出来ないんだよ チェルシーの名誉のために言っとくけど、クロメにトドメ刺しとけば余裕で勝ってたろ?(´・ω・`) >>694
そらそうよ
下手に仕事人系の戦い方するから・・・
あの世界で首に針刺しただけで勝ったとは思えんわ >>695
羅刹四鬼も言ってたけど帝具使いも生身の人間だし、延髄を針で刺されたら普通は死ぬ。
実際シェーレも銃弾一発で致命傷負ったしな 首を両断しなきゃ死なんような相手じゃ奇襲に長けようがチェルシーは分が悪すぎる
まああそこで生き延びても変装見破り得意な連中が出てきたから死亡フラグつきまとうが もう一人誰か味方いなきゃ危険だったしあれも半ばご都合主義だな チェルシーはテイグだけ持って
普通の生活してれば長生き出来たのに チェルシー「私の王の力がああああああああああああああああああああ!!」 両手両断した相手の口のなかからから銃弾とか普通に予想できねえだろ
上位キャラならそれでも切り抜けるかもしれんがシェーレは…
チェルシーは応援は頼んだけどこのままじゃ取り逃すかもで先行して結果死んだだけ >>697
耐久力だけが取り柄のレオーネも、銃で撃たれただけでその後帝具と一体化してさえ死んだしな
基本的には生身を剣で斬られたら、それが一般兵士の剣だろうと致命傷になりうる世界 作画の人がヒノワもっと見てとTwitterで呟いてる >>707
俺も見たわ、田代先生のそのツイート
しかしそうは言われてもな、ヒノワは作画もそうなんだけど、もうそれ以前に何か話に乗りきれないんだよね >>706
まあファンタジーだよな
帝具を後から改良することは出来ても新しく作る事は出来ないとか
1000年前から技術が進歩してねーのかよって アカメが斬る!の世界は携帯も車もないどころか自転車も無いからな タカヒロは日本でいう戦国時代あたりの世界観ってコメントしてもソフトクリームがあったり劇団やチャンプさんみたいな変態ロリコンピエロ(失礼)がいたり
本当はてきとーなんじゃねーか?とツッ込みたくなるのも >>709
70年前の蒸気機関車のレストアさえ満足にできない某国の悪口はやめるんだ そりゃ日本でいえばどういう時代かで例えてるだけで技術的な世界観を言ってるわけじゃないでしょ 技術は集れんされれば高度化するけれど、可逆性があるから、集れんが解かれれば無くなるんよ。
ローマのコンクリートが2000年経っても壊れないのは当時技術収れんが起こったから。
そしてその製法は長らく失われていた。
最近は研究を重ねた結果、建造時間(コスト)をかければ真似できるかも、くらいにはなったらしいね。 >>713
別に全然よくある事だよ
70年前くらいの技術でも長い事使わなきゃ設備も技術者も無くなるし
特にそういう重厚長大産業は設備や技術の維持にかなりコストがかかるから余計にね
でも別にそれは「技術が落ちた」訳じゃないから
帝具よりはるかに優れた臣具作れるようになったけど
帝具は再現出来ないんだよなーみたいな話だし つーかファンタジーとしても別に珍しい設定じゃねーと 例えば最近人類が月に行かないのは単に金が無いからだからなあ 漫画サイトでちまちま読んでるけど面白いね
でも味方まあまあ死ぬの悲しい・・スーさん・・ >>719
もちろんそうだが大抵の作品では、現在作れない合理的な理由ってのが用意されてる事がほとんどじゃね?
アカメが斬るでは特に合理的な説明は無かったからね
もう狩り尽くされてしまって新たな材料が手に入らない強力な危険種から作ったとか
そういうのがあれば大分違ったんだが いやー、さすがにネットで公式が全話無料公開してるのを買って読めはなあ >>723
マンガupで読んでるんだけど、ポイント欲しさに適当に会員登録してたらなんだかんだで1万円近くかかったから意地でも買わんぞ俺は(逆恨み
>>724
マジかよ・・ スマン、マンガUPのために金使うって発想は俺にはなかった・・ >>722
過去に比べて衰退かつ腐敗までいった国家ってので十分だろ
もとから特A級の危険種とか素材にして扱いずらい兵器作るって発想がわりとどうかしてるし
必要性に迫られなければそりゃやる必要もない >>727
あまりにも理由が弱すぎる
内戦や帝具の散逸まであったんだから
新たな兵器の需要なんて普通に大きいだろ 内戦があったのはずっと昔の話でそれ以外はそこまで大きな戦乱もない
帝具自体が散逸してるからなお更それに関する知識や技術が失われてもおかしくない
臣具を見てもわかるように一度再現プロジェクトには失敗している
帝国全盛期の力があったればこそ特A級の怪物群などを素材にするなんて無茶も通っただけで
普通に考えたら異民族とかのいざこざあるにしても軍とかを通常の方法で強化したほうがよっぽど常識的だし安価だわ まず現実でも普通にありえることだしファンタジーとしてもありふれた設定
帝国は強大でこそあるけれどずっとバリバリの軍事国家だったわけではないだろどうみても
ある程度の平和が長いこと続けば帝具がそのコストと必要な技術からみてオーパーツ化してもなんらおかしくはない 他の国が帝具作りに乗りだそうとしないのが不思議
帝具の完成をもって技術者を皆殺しにして徹底的に焚書したか
まあ、危険種を捕らえるとこからしてハードル高いからな >>730
現実でも普通にありえると言うなら
1000年で技術が低下したケースを言ってみてよ
一つでいいからさ
あと、ファンタジーでもちゃんと理由付けがある事がほとんどで
何の理由もなく技術が衰退するなんて話はファンタジーですらそうそうないだろ
つーか俺は見た事ない >>732
鍾馗作ってた所はビジネスジェットで手一杯
ゼロ戦作ってた所は「旅客機のドアひとつ作るノウハウも無いから全部やりなおし」だそうだ
アメリカの原子力技術はスリーマイル後の原子力叩きのせいで技術者を全く育成しなくなったから
今はヨーロッパや日本から技術輸入してるんだぜ 人がハードウェアの技術を身に着けるには数十年かかる
その間その人を養える社会システムが維持されてないと技術は継承発展できなくなる
高度な技術は同時に沢山の技術者が存在し続けないと維持さえできない
だからある技術を持った社会が上手く行かなくなったり技術が社会から切り捨てられた場合
容易に失われてしまうんよ
今日明日でなくとも、来年末までにアポロの真似できる人、国はありますかっていう話 >>734
技術はあるが、金がないし意味も無いんじゃ >>735
「出来ると思う」を技術と呼ぶのはちょっと
今ブイブイ言わせてるSpaceXのFalcon9のエンジンは基本的な設計がアポロのエンジンと同じだから
その点に関しては超頑張ればどうにかなるかもだけど
SpaceXは安全性を低めに設定してるからそのままでは有人飛行に使えない(このあいだNASAともめてた)
意味に関しては月より火星ってトレンドだね
地球オワてもあっちで住めるし >>732
お前は普通にファンタジーを過大評価してるだけだろ
現実に関してはレスをちゃんと読めや色々出されてるだろ >>737
お前がファンタジー舐め過ぎなだけだよ
ラノベばっか読んでんじゃないの
正直、ある特定の企業が不要な技術を失ったとかくだらない例ばっかでアホかと思ってレスする気にもならなかったわ くだらない例ってその例が多数あるのが現実つまりリアルなわけだが…なに見えない聞こえないしてるの
つーかラノベばっか読んでんじゃとかレッテル張り始めるお前も相当くだらなくなってるぞ
そして悪いがラノベは読んでないという >>739
いやさ
企業レベル工房レベルでの技術低下なんて当たり前の話過ぎて
まさかそんな事言ってくるとは思わなかったわ
ローマンコンクリートの話でも返ってくるかなと思ってたんだが >>740
ローマのコンクリートは常識過ぎて挙げるまでもない
尚それも作り方が解明されて再現できそうな感じだけどな
ただし普通のコンクリート工法で数年かかる規模の建物を
ローマ方式でやろうとすると数十年かかるという代物
日本の不動産事情的には建物の評価額がガンガン下がるので
耐久性ガン振りのローマ式にするのは資産運用上非常に不利だからありえない つーか企業レベル・国家レベルの技術衰退を衰退と呼ばないのなら
何を基準にするんだって話
今の時代ならネットワークの集合知とか言い訳できるんだけど
実際にネットを長年使ってると容易に失われる技術って今でもあると感じるよ
例えば一時期流行ったMIDIによる既存音楽の再現の世界では
音楽の構造を個人的に研究する人が極端に増えた結果
誰も知らなかった楽曲の法則性が発見されたりした
そういう智は個人に分散していたから集合知と呼べなくもないんだけど
実際にはその個人が活動を止めWebページを閉じてしまったらもう誰もその智に触れられなくなる
積極的に保存しなければ容易に衰退するんだよ
21世紀初頭のネットワーク上でさえね 技術論だけでなくコストや時代における必要性も関わってくるわな
帝具は始皇帝の「ずっとこの国が続いて欲しい」という願いのもとに開発された一大プロジェクトだったわけだし
何百年も国が比較的平和に存続したまま時間が経過すればその辺りは鈍ってくのも当然 ローマの技術の飛躍的発展は社会システムがそれを可能にしてた
つまり極々一握りの人が超資産家であったからだとか
現在の富豪と呼ばれる人々の資産の殆どは金融商品だから
評価額のわりに自由に動かせるカネはそれほど大きくないんだけど
昔の資産家はガチで自腹で国家プロジェクト級のカネと人を動かせた
最高の人材をかき集めて最高の技術を確立するというファンタジーな事が実際に出来てたわけだ
裏を返せばその社会構造が崩れると技術も維持できなくなるってわけね 皇帝の帝具シコウテイザーを偶々シュラさんが連れて来たドロテアにメンテナンスしてもらうってつまりそういうことだもんね 人材に関しても職人のオーダーメイド色が強かったり
限られた天才しか理解してないような設計とかだったら普通に再現は困難になるだろう
現代ほど知識の集積と保存が重要視されて行われてるようには見えないし
シコウテイザーがメンテも疎かになったまましまわれてたの見ても
皇帝が帝具を重要視してリーダシップを発揮する必要性がなかったってことだろうし 人の夢の為に生まれた。この拳…この命はその為のものだ >>745
確かに使う必要が無いなら作る必要もないわな
以前ヒノワで新しい力が案外簡単に手に入ったという話をしたけど、良く考えたらあっちもずっと長い間戦乱の中にいるわけだしな
それでずっと少しでも戦力になるように技術を絶やすわけにはいかなかったと考えれば納得できるかな 本当に本心から休みたいなら休めばいいと思うんだが
休養もする君を求めている会社なら何の利害対立も発生しないわけだし 一回くらい何かしらで見てみたかったな、田村さんがイベントで提案したというマイン主役の魔法少女もの >>757
なのは以上に物理で事に及ぶ魔法少女になりそうだな >>681
結局ナジェンダは零の復讐者連中と同じミスを最終決戦でやらかしたわけだな...
まあアッキヌフォート禿いじめやらアカメvs改造兵の素手ごろ戦とか無人島デートとかで尺を無駄に使いつぶして、大臣の腹心たちの掘り下げを怠ったのが悪いんだが いくら権力を簒奪したといっても事は政治だからな
ある程度旨味を分けてでも自分の味方(腹心)を作らないと増税法案の一つも出せない
作中に出てた連中の他にも手下の政治家はたくさんいたハズだが、まあ残りは大臣怖さに言うこと聞かされてただけの無罪だとしとこう >>760
アカメVS改造兵みたいな掘り下げはもっと序盤にしておくべきだったよな
あんな後になってから思い出したようにされてもとは思った
もっとも普段から特に村雨の力に頼ってるみたいな感じがしなかったので「普段とどう違うの?」という気がしないでもないが この話ってエスデスというチートが最後までいてバランスとってたように見えるけど、
普通にワンサイド展開だよね革命軍側の ワンサイド展開だったら仲間はあんなに死んでないしマインも最終的に治ったとはいえ廃人になる必要はなかった、タツミもアカメもあんな後遺症負うことはなかったんですが 本来革命軍の正規軍が払うべき犠牲や負担をナイトレイドに肩代わりしてもらったようなもんだからな
帝国の戦略からしてエスデスとシコウテイザーがあるから軍同士の戦いなんざ全部茶番だし むしろエスデスをチートにしたせいでバランス取るどころか、それまでも大して役に立ってると思えなかった革命軍本隊の印象がさらに悪くなったくらいだしな ワンサイドなのはアカメね
エスデスにしてもアカメにしても全部あいつ一人でいいんじゃないかなみたいな所ある
シコウテイザーだけはタツミだけど >>768
スタイリッシュ戦もボリック暗殺もワイルドハント戦も処刑場戦もエスデス戦もアカメ一人で無双したんじゃなく仲間との連携あっての活躍だったんだが? まあエスデスとタイマンだったら時止められて終わってたしな ま、実際帝国の強大さを考えると革命側は本来勝ち目ない戦いではあった
なのに負けてんだから帝国からすれば普通にやられっぱなしな状況ではある本来の実力差を考えれば
最後はもう超兵器とエスデスのアドバンテージだけで戦ってたようなもんだしね そもそも大臣の戦略は「反乱分子を集めてシコウテイザーとエスデスで一掃するだったからな」
革命軍は帝都を包囲したりと追い詰めてるように見えて実際は大臣の掌の上で踊ってだけに過ぎない
たまたまタツミの覚醒っていう奇蹟に恵まれて逆転できただけ でも奥の手が奥の手すぎる
あの粛清モードで全滅させてもこの先絶対国回らない
完全に死なば道連れのノリだし実際自分が死んだら起動って言うし大臣悪魔かよw 正直、粛正モードなしでもちゃんとシコウテイザーと
エスデスと軍を連携させたら余裕で勝ててるんだよ
その辺は実践経験のない大臣の失策 >>775
実際最終決戦では「背後と宮殿の守りはエスデスがカバーしてシコウテイザーは攻撃に専念」っていう連携はしっかりやってるんだけどな
そもそも操縦者の皇帝が実戦経験皆無な上に、秘密兵器な上に巨大で目立つから訓練もできないしその辺りはどうしようもない 背後と宮殿に全軍+氷兵、タツミみたいに近寄ってくる小さい敵のために
シコウテイザー近辺にエスデスってとこだな
どうせ敵の大半はシコウテイザーが相手するんだしこんなもんだろ あそこまで攻め込まれたのを強化したシコウテイザーでなぎ払っても国の中心都市をほぼ犠牲にする形になるわけだし
どのみちもう国としての勝利とはいいがたいものがある ライダーロボは慎重に敵ライダーだけを倒してたのにね そもそも大臣の勝利条件は「反乱分子の一掃」だから終戦後国として立ち行いていけるかどうかなんて些細な問題でしかないんだよ。
エスデスにとってもシコウテイザーで今まで以上に荒廃した世紀末世界が出来上がるしお互いにwinwinな決着だ 自分の独裁のために自国守るってのはどうでもよくて、そんな単に人殺すのが目的なら暴君や独裁者の次元超えてただの悪魔やな
まあ国の戦争は飾りで実質ナイトレイド対大臣エスデス個人みたいな物と考えたらいいんだろうけど もはや最初から革命ものですらなかったことになってしまいそうだな
そうなれば悪徳官僚を仕留めに行ったアカメやその作戦決定した革命軍本隊は余計に無駄な行動してたことに… 国の革命戦争ってのは最初から舞台であって
本題は最初から仕事人対極悪人だろ
別に革命モノじゃない まあ実際そうとしか言えん。ウェイブも皇帝もシコウテイザーの力を「人そのものを滅ぼす兵器」「生物全部根絶やしにする気か?」って評してるし
空間凍結やら一国を氷河期にするレベルまで進化したエスデスはもう「意識を持った自然災害」だし。革命云々どころの次元の話じゃなくなってしまった
...ものの見事にパワーインフレで作品の趣旨が滅茶苦茶になった少年漫画の典型例だな 単純に「天が裁けぬ悪」の優先順位を見誤った結果が最終決戦のナイトレイド運用なのだろう。確かに大臣の腹心たちの暗殺は戦後を考えたら不可欠な任務だったかもしれない
しかし、ナジェンダも革命軍首脳陣も大臣とエスデスの力の脅威と「自分の欲望のためなら国が立ち行かなくなろうが知ったことじゃない」って狂気を甘く見過ぎていた
戦後のことなんて考えてられる余裕など実際はなかった。何を置いてもエスデス討伐に全戦力を集中させなければならなかった 国の存亡とか関係なしに戦ってる狂人はエスデスだけじゃなく大臣もって事や
まあ国道連れにするぐらいしなきゃ生き残れない状況だからな ヒノワと零のスレ立ってないからこの2つ語る事が出来ぬ >>768
そもそもアカメって言うほど無双してないだろ
ザンクやイバラ、教団編でのウェイブ戦じゃかなり苦戦してるし、処刑場戦じゃブドーの全方位電撃波で完封されてる
村雨はほぼ全ての敵にメタられてるから効力発揮したのはスタイリッシュ、エンシン、エスデス戦くらい
最終決戦に至るまで傷どころか汚れゼロだったエスデスとは比較にならん >>790
やっぱシュラさんの作戦は最適解だったでしょ
帝都大炎上させて市民の救出に来たナイトレイド仕留めるってやつ
反乱分子一掃できるし実行してればオネストも大喜びだったろうに 大臣も国道連れは最終手段なのでは
怒られてヤケになって炎上は馬鹿やで >>792
苦戦する場面はあったとは言っても、アカメが帝具の力関係なしに倒してしまうことがほとんどだったのがなぁ
それに加えて、ウェイブ戦も1回目に3人がかりで苦戦しながら2回目は1対1で優勢に進めたり、
クロメとの決闘でも屍人形を完全に一人で全滅させるとか、実力描写もどこかメチャクチャだった気がする
そういうのが合わさって、「そこまでやれるなら何で他のいざという場面でやらないの?」という印象抱いた人もいたんじゃないかと
そういう自分も、アカメに関してはその辺「何か話の都合で動かされてる気がするな」というのを感じてたクチだし >>795
色々と用意周到に進めてる辺り、本当に炎上させたら自分がやりたい放題できる場所がなくなるということも分からんほどのバカじゃないだろうからな
もし本当に炎上させたりしてたら、シュラが死んだ暁には「あんなバカ息子死んでせいせいしましたよ、ヌフフフフ」くらい言ってのけるかもな >>796
ザンク戦はザンクがもっといい武器持ってたらどう転んだか分らんし、イバラ戦は村雨の呪いを逆手にとって隙をつけたからこその勝利だったんだが?
両者とも得物が桐一文字だったらまず勝てなかったろう。ウェイブ2戦目の長期戦に持ち込んで鎧を一点攻撃するなんて戦法は時間制限ありの教団編時じゃできるわけないんだから当たり前
クロメ最終戦に至っちゃ主力のナタラとドーヤはワイルドハント戦でボロボロ+ランは教団編時の戦闘で手の内を割って専用の訓練積んでる+他は間に合わせの雑魚なんだし苦戦する方がおかしい
全然話の都合じゃなくしっかり帝具の特性や戦闘センスと経験値活かしての勝利だ クロメに関しては屍人形の質が1戦目とそれ以降でガタ落ち
しかも頚椎へのダメージで本体のクロメもずっと調子悪かったからな
クロメの1戦目の強さを10とすると、2戦目のクロメなんて5もあればいいとこだろう アカメの強さが上下してるんじゃなくて敵のコンディションと状況が変化してるだけ
それを話の都合と言うならそうなのかもしれんが チェルシーがタツミに告る展開見たかったな
ああいうタイプは斬新だし
まあ晒し首も斬新だけど チェルシーはマインのように告白の時にタツミに誤解されまくっても強気で押せるのか、結ばれてもドラゴンになったタツミを今までと変わらず愛せるかどうかだな
見る限りだと色々と堅実というか現実的なところあるし、レオーネやエスデスのように外面の良さから意識しだしたっぽいところあるし(少なからず内面にも目を向けてはいたかもしれんが) エスデスはドラゴンに沸き上がる愛しさは変わらんと言ってたし皆内面に惹かれてるでしょ多分 >>805
エスデスがタツミの内面を見て惹かれてた?またまた御冗談を(笑)
あんな自分がなぜタツミを好きになったのかすら忘れたようなことをほざく時点で終わってる >>807
そもそもエスデスがタツミの内面見て惹かれたと言うなら、タツミの「民の為に戦いたい」という思いを頭ごなしに否定したりしない、「自分の信じていた考えは間違いだったのか」と悩むくらいはするはずだしな タツミの笑顔や仕草とかホルモンに惹かれたんであって内面は分かりあってないな全然
マインは他人を想う男気に惚れてたけどな
チェルシーレオーネはタツミの年上たらしの虜になった 遅ればせながら最新のアカメ零とヒノワ読んでみた
零のほう、アカメはこのまま一気に寝返る道に進んでしまうのかな
俺としては、ボスたちの話聞きながらももっとギリギリまで苦悩した末に決断するみたいなのを勝手に期待してるだけにあっさりと決められたら拍子抜けなんだが…
ヒノワのほうは、スズマルは死亡フラグを折れるのか
無印ではああいう場面で色々と予想裏切る展開もあったように感じられるだけになおさらそう思う テレビで見たけど、アカメって思ったより大きい魚なんだな
アカメの乳が大きいのは…… 俺は捨てゴロでもアカメはおろかマインにも負ける自信がある マイン、ルイリー、なのは
ゆかりんの三大ツインテールキャラ 零は来週分でおそらくナイトレイドと初対面になるんだろうけど、マインはもう入ってるのかな?
タツミ加入前のメンバーは全員居るのか、零でしか出て来ないようなメンバーも出てくるのか
そもそもナイトレイドって零の中で結成秘話とか語られるのかな パンプキンはボスが持ってるしまだじゃね?
ラバは確か速攻でボスについていったからいるよな
マインとシェーレがアカメの後になる感じかね >>823
ごめん、その辺忘れてたわ
俺としては何らかの理由で身柄を保護されてるんじゃないかという可能性も浮かんだんだけど、それとナイトレイドへの加入は別だしな
そうなると言った通りの流れになって、無印のタツミ加入までが零の話になるのかな >>812
ここはアカメが斬る本編のスレであって零とヒノワのスレじゃないぞ。
零とヒノワの話がしたいなら零とヒノワのスレを作れば良いし、スレを作る事が難しい又は出来ないのであればTwitterとかで呟け
zeroやFGOやアポクリファみたいに専用のスレを立ててるfateスレを見習え アカメが斬るスレでアカメが斬る!零の話が駄目とか流石にねーよ ずっと前から零についても色々話されてるだろうに
何でそんなの今さら突っ込んでるのか ナジェンダからマインへの帝具譲渡に誰か新キャラ挟んでも面白そうだな
タツミが入る前に何人かは死んだメンバーがいたはずだし これ最初は散々タツミを新入り呼ばわりして偉そうにしてたマインが
実はタツミの次に新入りだったんじゃ……らしいっちゃらしいけど さらっと殺されそうになってるポニィ
戦力外通告までされてるし悲しいなあ >>828
ヒノワはスレ作るべきだとは思うけどアカメが主人公である零は別に良いんじゃないか?
ただでさえスレ過疎ってるのに零のスレなんか建てた所で人なんて来なさそうだし >>834
そうなるとやっぱりポニィが部隊追い出される形で結果的に助かるのかな
前から触れられてたようにアカメやクロメ以外に生き残りがいたということなら確かにポニィ以外可能性は低そうだけど >>836
あとはチーフがどうなるかだな
ポニィと一緒に愛の逃避行なら生き残れる >>837
あの二人が生き残って戦線離脱できたら救いの少ない中でもホッコリできるな 零ってどの辺で終わらせる予定なんだろうな
今月でアカメがナイトレイドへの興味を示したし加入までならもう終わりも近そうだが ポニィとナハシュはグリーン亡き今唯一のオアシスなんで
死なれると心が折れる エスデス→氷、かくとう
タツミ→ドラゴン、はがね
シュラ→?
暇だから考えた。つまらんが誰か暇な人いたら他考えて
スルーしてくれても別にいいが >>841
ポケモンのタイプか
アカメは間違いなく「どく」だよな、シュラは「あく」なんじゃないかな
他にはボルスは「ほのお」、ブドーは「でんき、かくとう、はがね」というのはすぐ浮かんだ ラン:ひこう
クロメ:ゴースト(のろい的に)
ウェイブ:はがね かくとう → ひこう かくとう キャラの処分が進んできてるしツクシとゴズはもういつ死んでもおかしくなさそう 結局、報いとか兄貴の気のせいやったでFAなん?
狂った懲罰用自立型帝具が、死ぬようにコッソリアシストしてたのかと思ってたのだが >>840
愛の逃避行か………
すでにクロメとWebでやってるから望み薄だな ただツクシは今までの流れと本編のアカメを見ると生き残るのは望み薄な気がするしなー
戦線復帰できないポニィと洗脳解けたナハシュが二人で帝国から逃れるってのが一番しっくり来そうな気はする
帝国にいなくて居場所がわからないならアカメと接触がないことも納得がいくし
あとはゴズキさんが最後に敵として散っていくのか父親として散っていくのか気になる ヒノワの掲載順がやばいな
打ち切りもあり得るかもしれん >>839
ナイトレイドに加入していくつか任務をこなし、無印でのタツミとの出会いまではやるんじゃないかな?
>>847
ゴズキが父親として死ぬとしたらアカメ以外の誰かを庇った時くらいと思う
父親としての情も見せるのはあくまで自分に都合の良いイエスマンな奴に対してだけだし、今やアカメのことも手放しで信じているわけじゃないだろうし >>848
結局の所単調な防衛戦だからな
戦記物って主人公側が攻めてた方が面白いし
お色気なり萌えなり修業シーンなりもっと色々ブチ込まないと打ち切りもそう遠く無いだろ
ヒサメが公開レイプされるとか せめてタツミを人間に戻す展開をやってほしいところだが・・・ いっそマインをドラゴンにするというのはどうだろうか >>851
元々アカメが東方に来たのもタツミを元通りにすることと自分の呪いを解くことの手がかりを探しに来たからだしな
そこくらいまではやらないと意味無いわな 今見返すとホリマカさんって相当強かったんじゃないか?
エスデスとスタイリッシュ以外で呪毒に頼らざるを得なかった敵ってアイツぐらいだろ >>848
アンケ送るなり単行本買うなりしないとどうにもならんやろな >>855
呪毒に頼るしかなかった…のかな?
見返してみても部下も本人も能力関係無しに瞬殺されてた気がするけど >>858
いや、アカメの攻撃はかすり傷程度で防いでたから能力なかったらかなりてこずってたと思う
そして、陽動班が全滅してボリック暗殺失敗でアカメが斬る!完になってた ホリマカを倒す帝具使いか…呪毒系か操作系だな…。圧倒的な戦闘力をもつホリマカだが、この二つの系統には相性が悪い。 アカメの身体能力で村雨の能力は鬼に金棒
せめてチェルシーくらいの身体能力の人に・・・(当たらなければどうということは無いか 姿が変わるのは凄いけど、匂いとか声も変わるのかな? >>852
教団の教主が危険種と人間のハーフとして生まれたという前例があるなら、今の2人でも子供を授かることは不可能でもないのかもしれないけど、
しかしそもそも教主はどのような経緯を経て生まれたのか
体外受精とか発展してたりしたのかな? >>861
アカメと村雨の組み合わせではじめてエスデス攻略の目処が立ったからこそ本遍の革命への作戦が開始されたわけで
「アカメに村雨持たせるのは強すぎる。戦闘に緊張感無くてつまらん」とかよく言われるけどそこを否定したらアカメが斬るの物語自体成り立たなくなる
そもそもアカメに村雨持たせなかったらエスデス討伐以前にスタイリッシュ戦やホリマカさん戦の時点でBADENDだったし 目的がはっきりしていた暗殺家業と違って
国盗りというのが漠然としている割りに無駄にスケール広げすぎて最終標的もわからない
仲間もナイトレイドと違ってイマイチ個性に欠けるし肝心のヒノワがタツミのように
読者が感情移入して視点を映せる主人公じゃない。口調もアカメと被ってる
ヨミヒメだってどう頑張ってもエスデス以下の強さでしかないし
シコウテイザーほどの脅威も存在せず…これは本格的にテコ入れしないと本当にまずいと思うの
下手すればタツミの救済策微塵も出せないまま「戦いはこれからだ!」エンドになりかねないぞ
アカメを続投させなきゃ単体の作品として打ち切りであっても何の不都合も無かったろうに タツミや入れ墨がなんとか出来るテクノロジーがあるとするなら入れ墨兵や劣化インクルシオを量産出来る可能性もあるって事だな
天狼国の王は結構なイカレ具合らしいし >>865
まずヒノワの作品背景の戦乱の世というのがどういうきっかけで始まったのかということも分かってないからな
そうでなくても全体的に淡々と進んでる感じはするが アニメ見たけど面白かった。
お前ら的にはどうだった? アカメ
感覚を研ぎ澄ませるため
タツミ
インクルシオの防御があるから割と無頓着
姐さん
高い再生能力があるから
マイン
ピンチなほど出力上がるので
ラバ チェルシー
基本的に正面切って戦う帝具じゃないので一般人に偽装
こんな感じでまあ十分理屈は通ってる つーか基本的に暗殺者だから、いかにも戦闘員ですみたいな格好はしない
たとえ戦闘中だとしても、ピンチになったら逃げて群衆に紛れ込むなんて事だって全然有り得るし >>869
普通下っ端兵にも鉢金や胴当てくらいは支給するわな
小具足とまではいかずとも…… 帝具戦で並みの防具なんか身を守るのにほとんど役に立たないし、装備の重量削ってスピードと回避力を高めた方が生存率あがるからな
実際アカメやエスデスみたいに「当たらなければどうということはない」を実践してる奴が最強クラスの世界だし 【関ジャニ∞の安田章大(33)脳腫瘍】 りうなちゃん(2)「放射能があるから砂は触れない」 脳腫瘍で死去
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530583863/l50
3日未明に、漫画家・佐藤タカヒロ氏が41歳で死去 「鮫島、最後の十五日」連載中 >>874
帝具での攻撃じゃなくても
ちょっと気の利いた帝具使いからしたら雑魚レベルという羅刹四鬼の攻撃でさえ、受ける場合帝具での防御が必須だからな
昔は広く使われていた鎧が、銃器の発達でヘルメットだけになったのに似ている アカメやマイン辺りは防具どころかもっと薄着になって、ビキニで戦った方が強いだろうな
防具を着ければ着けるほど弱くなるだろう >>876
一応峡谷戦でのボルスみたいに帝具戦でも防具を有効活用してる例もあるけどね
基本「殺られる前に殺れ」「防御系除けばどんな強力な帝具で武装しても肉体は生身の人間」ってのが前提だし。防御よりも攻撃とスピードが重要な世界 半裸でアカメに立ち向かい、手のひらサイズの防具で
ムラサメの一撃を防ぐボルスさん、実はステゴロなら最強だったりして。 主人公が絡むと別だが、案外マッチョも普通に活躍出来る世界なんだよね >>879
最年長者だし、実戦経験はイェーガーズ1だっただろうからな
優秀なガードマンのウォールの支援があったのが大きいけど どうでもいいことだがケイの描いたラバックはカッコイイな
心なしか本編より大人っぽい 最悪ヒノワはスズカが持ち込んだ腕からエスデスのクローン大量に作りましたとかで人気はいくらでも巻き返せる >>883
読者呼び込めても一瞬だろう
戦闘シーンが今以上につまらないものになるし、見た目に引かれてた層もコレジャナイ感起こしてすぐに離れそう クローン作る技術あるのか? そもそもスズカは西に行ってそうだけど >>885
イゼッタで第二次大戦時の技術で作ってたのも無理矢理感あったしなあ…… アカメが本気出したら日本は1人で征服できて
中国本土から仲間もいくらでも呼び出せる よくアカメが能力関係なしに勝ってるって言われるけど本編で得物が桐一文字だったら
ザンク戦→武器破壊困難になる倒せない可能性大
スタイリッシュ戦→スーさんの奥の手使わざるを得なくなる。教団編で詰む
イバラ戦→呪いによる隙が作れず。まず勝てない
ホリマカ戦→撃破大幅に遅れて陽動班全滅
エンシン戦→致命傷に至らず取り逃がす可能性大
処刑場戦→エスデスが回避や防御に気を使う必要なくなって敗北
ウェイブ戦→一点攻撃してもグランシャリオまず壊せない
初期から村雨持ってないと確実に革命失敗なんだよな アカメが斬る零アニメ化してほしい。
そのために単行本一つに付き10冊程買ってるのに 俺も一冊につき電子書籍版をDMMやニコニコ電子書籍やAmazonとかで購入してるけどどれぐらい買えば良いんやろな 何だかんだアカメの師匠ポジも確保してたから本人のキャラもあって人気ある 本音を言えば実は生きていて欲しかったり
虫関連の能力でも使ってなんとか
その代わり幼女化してもいいから オレが美少女だったら率先してメラ様の元に馳せ参じるのに
現実はブ男なのでギルに痛めつけられる
何という理不尽 何がメラ様だよ
真の男ならシュラ様に仕えるべきでしょ
やりたい放題だぜ? 了子って言うと真っ先に守凪了子が思い浮かんだが、
そっちはセリューの方だったな。 今思えばセリュー役がはなざーさん最期の美少女役だったな >>911
今期同じJOKER枠で美少女役やるやん >>913
マジ?
タイトル忘れたけどあのJKが幼女を養って、二人の生活を邪魔しそうな人間を**す話? 最近出てるざーさんのヒロインは皆狂ってる奴ばっかだな ブドーは鳴り物入りで出てきた割りに大したことなかったって言うけど、処刑場でマインを脱落させた功績はでかいよな
あれでシコウテイザーに革命軍で有効打持つのがタツミしかいなくなって本編通り竜化してマカハドマの対抗手段が無くなったし
人材不足でアカメも悪徳官僚暗殺に回さざるを得なくなって最初からエスデス戦に投入できなくなった マインがいればシコウテイザーにあっさり砲撃できたし、チェルシーが生きててもあっさり羅刹四鬼で屠られてるし
何やかんやシナリオ上意味があるよな アカメ含めたメンバー数人がかりでかかっても互角に相手してるし十分じゃねえの
まともにタイマンで勝つならナイトレイドだと上位3人でも最高コンディションぐらいにならないと無理だろうし あれが修復できないとかオーパーツとか時々出てくる連射銃火器とかどういう世界なんだよ タカヒロ多分そこまで深く考えてないだろ
重火器とかさ やはりウェイブへの報いが臓器一つだけってのがタツミと比べるとぬるい気がする
失明くらいはするべきだったんじゃ 年取るとどれだけ重大な後遺症かわかるよ
人口臓器とか無いだろうし、まずは長生き出来ない タツミはもう社会生活自体出来ないだろうけど、可愛い奥さんや子供がいるし、金銭的苦労はあるだろうが身体は前より頑丈だし、人間を食うのを我慢出来ればいい そもそも罪や業のないウェイブが何の報いを受けなきゃいけないというのか
一応自分らには良い上司裏切って逃げるのはカスだけど ただ、いくら部下に優しいとは言っても
恒常的に戦いを求めるエスデスを、かなり革命軍寄りの考えを持つウェイブが支持するのも変な話なんだよな 報いっつってもウェイブ自身は賊と戦ってるだけで別に悪どい要素あんまないし
無知ゆえに巨悪に良いように使われてるだけで罪人なのかというと微妙なところ そもそもイェーガーズ結成以降エスデスが市民に対して非道行う余裕がないからウェイブに知る由ないという エスデスみたいな超有名人の行動を知らないってのもおかしな話だと思うけどなあ
どこからでも話入ってくるだろ
大臣を粛清する気なんか無いって分かっただけで十分エスデスを支持しない理由になると思うけどね 罪人だの報いだの考えるだけ無駄だろ
基準なんてないんだから
神様みたいなのが平等に裁いてくれる世界ならそもそも戦争なんぞ起こらんよ
作中でそれを口にするキャラをそういう覚悟で行動してるってだけだ 例えば、安倍総理が何か政治家として悪さしてたとして、超優秀な防衛相が安倍総理を倒す意思が無いからってその部下の自衛官を責めるのはとんでもない筋違いなわけで
ウェイブはエスデス直属の優秀ないち帝国軍人に過ぎないのにどんな責任があるのか? 確かにいつか報いを受けるかもしれない
でもそれを受けないんのおかしいってのはちょっと違うだろう
武器を持って相手を斬ったら斬り返されるかもしれない程度のもんだよ結局は
そんなこととは関係なしに戦争でたくさん人が死んだわけだしね 不条理すぎてあんな結果になったわけかひどいもんだな >>938
ウェイブの場合革命軍入りを打診されてるからな
一軍人に過ぎないとか言ってるけど
ウェイブの戦力は実際には帝具なしのある程度の規模の軍団に匹敵する訳で
シコウテイザーロボの撃破に関わってなければ責任問われて当然の立場だぞ 戦争犯罪やりまくったエスデス隊ですら無罪放免で新国家に受け入れられてるんだから
ウェイブが責任問われるわけがないじゃん あれで粛清されずに無罪の信頼する奴らの過激派が生まれると考えるとそれはそれで鬱 >>945
数が多くこれから復興のために必要な一般隊員と
一人で数千の軍勢に匹敵し、いくらでも寝返る事が出来たのに戦い続けた帝具持ちじゃ扱いが違うだろ
エスデス軍にも仮の指揮官が居たはずだが、そいつが助命されたとは思えない
もちろんウェイブの場合、シコウテイザー撃破とアカメの嘆願でチャラって扱いだろうけど >>948
戦時ですらイェーガーズメンバーで革命軍の標的だったのはボルスとクロメの二人だけ(後にクロメは無罪放免)だったからな
あの正義厨基地外のセリューですら標的外だったのにウェイブに今更責任問うとは思えん 皇帝を処刑することで、他の旧帝国側の人間の罪は不問にしたと思ってたわ
普通は皇帝殺したらどうしても反発招くしそれくらいせんとな。 >>951
大臣が散々やらかして皇帝もそれを追認してたし
シコウテイザーで巻き込んだりで、処刑しても反発あったとは思えんなあ どうしても納得いかなくて反発することもあるんだよな まあ罪を問うのもどこかで一区切りしないといけないし、皇帝処刑が妥当な節目だろう タツミ達には悪いけど、新国家は1年か2年又は5年程で腐敗するか弱み握られて傀儡国家になってそう。
そうなってしまった場合はタツミとマインは村で隠居してるから、そのまま何も知らずに平和に生きてほしい。十分頑張ったし 弱みうんたら的なタイプはアカメが斬りまくった
もう自分いらないになったから海外行った
つーか皇帝はむしろ都市破壊のやらかしがあたりから逆に処刑しないと収まりつかなくなった感ある シュラさんと革命軍参謀本部だとどっちのほうが頭がパーだろ? シュラさんは有能だぞ、少しだけ調子に乗りやすいだけ
革命軍はガチで無能 フランス革命から見るに新政府は内ゲバで崩壊して100年ぐらいは安定しない 暗殺で国を立てた以上同じことを考えるやつもでそうだけど、エスデスが異民族を壊滅させたから外敵がいないし割と何とかなりそう >>956
まぁそうなっちゃったら仕方ないしなぁ
いつかナイトレイドみたいなのがまた現れる事を祈るしかないわ 残虐な国を批判して平和な国だとか掲げておいて
縛って復讐心や私情で一人一人切り刻み回すような処刑法を選ぶ人達だからねえ
そういう風に歪ませた元凶でもあるし大臣はそう惨たらしく殺されるには当然の奴だけど タツミは竜化しても食人鬼や食人竜でない限り人間喰ったりはしないよね?
普通に人間と同じもの食べたり雑草とか余計な植物や害獣食べれるなら本人とマインに悪いけど有効性高そうな 国の命運がかかった帝都決戦で私情優先して大臣の腹心たちの暗殺をアカメに押し付けてタツミを龍化させた一因も作ってるしな >>964
3行目で言ってんだろがそうなって当然の奴だと
第一統治国家も元をたどれば流血多々あって出来たなんてのも別に珍しくもない
>>966
あの悪徳官僚たちも取り逃がせば後顧の憂いにならないとも限らないし
逃げ足も速い連中だろうからシコウテイザーを予期してない状態ならここで殺っとこうとなっても別に不思議ではないと思うぞ
その手の使い手としてアカメが選ばれるのもそりゃ当然だろうし
単にテイザーの存在で戦力の割り振りを間違えただけで逆にテイザーがなきゃ最終戦にきて危機的展開が特にない戦いになる >>967
そんな重要な標的ならもっと前々から存在を示唆して描写しとけって話だからなあ
前線でタツミがエスデスやシコウテイザー相手に血反吐はいて戦ってるときにアカメはあの暗殺任務で大きく株を落とす羽目になったし
そもそもエスデス一人だけで十分すぎるほど危機的な戦いだし 帝国を武力で打倒するのは正しい手段だとしてもオネストを公開で市民にリンチさせたのは悪手
裁判開いて皇帝と同じようにギロチンで斬首するべきだった
これでは帝国時代とやってることは変わらないと思うが 暗殺、私刑、テロ、リンチ等の非合法手段は反政府の時には取れるけど
シコウテイザー倒して皇帝確保
エスデス殺してオネスト無料化して帝都掌握した時点で革命政府になってるからな
それの第一歩がオネスト公開リンチとかお先は… 大臣は公開にして火炙りとかのほうが正しいやり方
恨むべきは民で石とか投げさせればいいだけよ
勝手に私情で惨殺するのは良くないね ナイトレイドはメモリアルファンブックで極秘情報扱いされてるのに組織名、メンバー、シンボルマークとかが大臣達にバレてたけどそこら辺は零で分かるのだろうか・・・
にしても革命軍の情報網ガバガバのユルユルだな >>966
何度も言ってるけどシコウテイザー戦にアカメ居たって何の意味もねーから
高火力(大前提)と、飛べるか超防御力が必要で
どちらもないアカメが居たって無駄
高速で動けても薙ぎ払われたらアウト >>973
シコウテイザー戦前にタツミが一人で革命軍本陣に突撃してきたエスデスを足止めしてたでしょ?
あの場にアカメがいるだけでもかなり違うんだが
倒せはしなくてもマカハドマを使い潰させるくらいはできた可能性があった
最悪タツミがエスデス+シコウテイザーの二正面を強いられてる危険性すらあったし。シコウテイザーの存在を予見できなくとも万全の体制でエスデスを迎え撃つのにアカメを前線に配備しなかったのは悪手としか言えん
実際連載当時アカメがあそこまで叩かれてた事実が全てを物語ってる >>974
エスデスとシコウテイザーの二正面は有り得ない
シコウテイザーは能力的に味方を巻き込みやすく、他の味方戦力を展開するのは明らかな悪手だから
シコウテイザー戦中は、あれだけタツミに執着してたエスデスが大人しくしてたのもそういう事だろう
まあそこでマカハドマ使い潰せるかどうかってくらいだな
ただその場合、本の帝具を手に入れることは出来なかった可能性が高い訳で
マカハドマ使い潰せた代わりに本失うってかなり微妙だろ >>975
実際帝都に侵入した雑兵の処理終えたところで、独断でタツミに襲い掛かろうとして危うく二正面になりかけたじゃん
ギリギリで前線に戻れたからよかったものの一歩間違ってたらあそこでBADENDだった
エスデスが舐めプしてくれたからよかったもののタツミが戦闘不能+マカハドマ健在の時点でラストバトル迎えた時点で本来詰みだったし
大体ロンゴロンゴなんぞよりエスデス討伐のほうがよっぽど優先事項でしょ。実際当時「タツミが巨大な敵と戦っている横でわざわざモブに時間かけてるアカメって本当に切り札と言っていいの? 」
とか「アカメとレオーネを戦線から外す為だけに出てきてるだろこの標的共」とかいう意見ばかりでアカメの任務を応援してた意見なんか見たことないし >>976
その時点だと凄く無駄な事してるように見えたけど、結果見たら別に大したマイナスでもないじゃんっていう
そんだけの話
レオーネなんて後半クロコダインにすらなれてなくて
シコウテイザー戦はおろか、エスデス戦に居ても十把一絡げの駆け出し帝具使いより多少マシって程度でしょ
そして前にも言った通り、アカメがシコウテイザー戦に居た所で逃げ回る事しか出来なかった
マカハドマがあれば本来詰みって、実際全然詰んでなかった訳で
マカハドマがあっても攻撃自体に気付かなければ食らうっていう、DIO戦のポルナレフ戦法で戦えた
まあマカハドマがなければ一撃目で勝ててたかも知れないが
その結果何が起こるかって、アカメが奥の手発動せずに勝てて後遺症はなく、その代わり
大臣と要職に居た奴ら軒並み残り、ロンゴロンゴもアンチ帝具もそいつらが持ったままって状況だぞ
こうして見たらアカメが暗殺しに行ったのはむしろプラスだろ 連載終わってしばらくした今でも「アカメが最終話で涙ぐんでたけど、一緒に旅立てるような努力もしてなかったくせに今更」とか「タツミが無理してる横で雑魚と遊んでたくせに思い出したように序盤の約束をもちだして」
とか最終決戦のアカメに関しては辛辣な意見が多いのは、間違いなくあの悪徳官僚暗殺が原因だからねえ...もちろん革命には不可欠な仕事だったのはわかるけど タカヒロのネーム的にもちと無理があったんじゃね?
元々エロゲライターで姉好きの要素を入れるクセみたいなものが多すぎて普通にダークファンタジー読む人からすればちと理解しがたい部分も多々あるし
FFとかほかの作品の要素をモチーフにするのは解るんだけど展開と何度も戦って撤退→また戦う→撤退→ryの繰り返しに気が付いた時はほかの漫画にはあまりないなと不覚にも悪い意味で感心したけど >>979
悪いけど、君がアカメ嫌いで、他の人にも叩いて欲しいって思ってるだけにしか見えん ぐちぐち言ってる奴はだいたいその手のじゃね
実際テイザー戦ではアカメなんて大したことできないし
無理して怪我でもしたら元も子もないからな
ねーさんは…うん
それにアカメはちゃんと駆けつけてそのうえでテイザーには相性悪いとわかったうえでの
タツミ×テイザー&エスデス×アカメって展開なんだしな >>983
そういうレッテル貼りに逃げだしたら大体終わり
アカメとレオーネが正面からの戦闘に注力した所で大差無かったわ
どっちかと言うと帝国側から見て、エスデスがまず戦うべきだった
そうすればタツミとエスデスの1:1で、ウェイブもエスデスとは戦いづらいため
よく行ってタツミ&アカメvsエスデスだったはず
これでエスデスを討てたとしても、少なくともタツミは竜化して戦闘能力が大幅に低下していたはずで
その後のシコウテイザー戦では実質ウェイブ一人で戦う羽目になり、革命軍は詰んでいた 戦略的に正解かどうか以前に、タツミが前線でラスボス格と戦ってる横でぽっと出のモブを相手にしておきながら、最後にタツミを押し退ける形でエスデス戦をやるっていう構図が不味かったんじゃないか? 押しのけるもなにもエスデスはアカメが斬るって役目は序盤から宣言されてるし
問題があるとしたらその二人の因縁が薄いとこであって
タツミが最後に決着つけなきゃならん話でもないだろう 最終決戦のアカメが怠けてたって人、隙を見ては来るよね
単にそういう事になったというだけなのに
タツミがナイトレイドに入る前からアカメ達は戦い続けて来ていた訳だが
タツミは怠けてたのか?w そもそも別にアカメは怠けてないような
標的の暗殺をあらかた達成し結果的にだがスズカを行動不能にした上でまだ正常なタツミの元に馳せ参じてるんだからさ
官僚暗殺だって命令でやってるわけで
事前に確認できてる戦力だけで考えればあの作戦もそんな無茶な話じゃない…結果的にその認識が大甘だっただけ 連載当時にあれだけアカメを叩きまくってたのに随分落ち着いたなw 怠けてたのは帝国側の方がほとんどかもね
ブドーだって鍛錬はしてても実践から遠のいてたと自覚してたし無血で城を明け渡すなんて油断だけでもないし ゴズキはもう感付いてるのは確定として…
ツクシに相談してみようってのは完全にアウトだよな
まあ運命の夜って言ってるから一晩で地獄と化すわけだ 本編でもちょこっと出てた暗殺部隊の医者みたいな人も今週のガンガンに出てたな 妄信的なツクシが裏切るアカメとなあなあになって生き残る可能性は薄いし
ポニーが帝国から離脱して生存したんじゃね ツクシの露骨な最後のお色気サービス
ポニィはどうなることやら このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 172日 23時間 58分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。