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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】17
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0001作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:11:41.87ID:URTfI+Ht
コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、
「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。

政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。

◆関連サイト
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
第1話試し読みと、直近2話
http://comic.mag-garden.co.jp/812/890.html

科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
http://chancro.jp/comics/creature

twitter
https://twitter.com/barkakeru

pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535

ブログ
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/

◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】15
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1498080217/
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1510372593/
0097作者の都合により名無しです
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2018/02/09(金) 18:39:04.91ID:y8JOLQ4Z
>>95
激安ショップはともかく眼鏡市場なら普通に選べるぞ
選択肢はかなり狭いが
遠近両用はあったが非球面は別料金だった(あることはある)
0099作者の都合により名無しです
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2018/02/09(金) 20:22:23.67ID:nhzWkU6V
>>97
選択肢としてあるんだね。
俺は富士メガネで4万円のメガネを掛けているんだけど、選択肢として提示されなかったな。

まあ最初にメガネを作ったときに店の人全員から「歩けるはずがない!」と言われるほど
目が悪いからガラスは無理だがw
自宅から店まで1キロくらいなんの問題もなく歩けたというのに。
0100作者の都合により名無しです
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2018/02/09(金) 20:37:40.13ID:PzrMdnqQ
レンズは紀元前、メガネは13世紀からあるので
異世界人が前から来てたのならそれこそ耳掛けメガネが最初から作られたのかもしれない。
おお、これが試行錯誤が必要ないということか。
0103作者の都合により名無しです
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2018/02/09(金) 22:54:24.79ID:VRnSUF/r
水車の動力でどこまでできるんだろうね?


ふいごを作って鋼の精錬までいけば、あの世界だとけっこう優位に立てるのかな?
なんかアラクネ族の持ってる剣とかヤジリとか、普通に鋼っぽいけど
栗結に貸与して、森でシカにトドメさせねぇとかやってるシーンとか
0105作者の都合により名無しです
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2018/02/09(金) 23:44:02.94ID:F25b+efc
中国大陸では紀元前から水車を使って鉄の大量生産をしていたので、鉄鉱石さえ豊富なら
どうとでもなるだろう

その代わり元々緑豊かだった中国大陸は黄砂吹き荒れる荒れ地になったけどな
0106作者の都合により名無しです
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2018/02/09(金) 23:46:25.56ID:rjfsd0Hd
モンスターが襲いかかってくるという設定。
ただ栗結は着実に勢力を拡大しているしこのままいけば
モンスターに襲われても大丈夫なくらいに強くなるかもしれない。
0107作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 00:16:56.12ID:A/Qbzi+L
>>106
モンスター襲来を予期していたわけではないだろうが、城塞都市ほどの防備でも滅んだっていうからね
避けられるなら避けるだろう

仮説検証用の小さな模型とかでも発動するなら、「開発しちゃった」銃火器で一気に殲滅だぜぇ!とかもできないし
0109作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 01:52:08.25ID:Ef14PtHm
>>107
モンスターが襲ってくる条件がわかっているから罠を仕掛けやすいし
高い戦闘力を持つ亜人たち(今回でレッドキャップも昼間に戦力として使えるようになったし)
もいるから決戦という流れにはなると思う。

これからの発展(多分、オリツエとの対決)を考えれば蒸気機関や発電は必要になってくるしね。

まあ万全だと思ってモンスターとの戦いに挑んだのはいいけど、
思わぬ事態に大打撃を受けるという定番が待ち受けていそうだがw
0110作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 01:59:51.62ID:A/Qbzi+L
>>109
オリツエと対決すんの?
いつかは遭遇するカモだが

ああ、王国の領土内に亜人ハーレム共和国っぽいのができてるならば侵攻する流れか?

なろう系ってそういう感じなの?

なんとなく、口裏合わせて(あうんの呼吸で)双方生き残る展開に持ち込みそうだけどなあ
BL好きとかもこの世界に来てて、敵対するならまだ分かる


それはそうと、スターシップトゥルーパーズかマブラヴかってくらい大量に攻めてくるところは見たいな
0111作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 02:23:16.31ID:RGWr5VwR
アラクネとかいうインチキ走破性の荷馬兼任アシュラマンの使用が独占出来るのなら下手に火薬や内燃機関で技術のブレイクスルー狙うよりそれらは現状維持でアラクネ専用の装備開発してる方が優位に立てそう
0112作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 02:42:24.86ID:UkZ4EnGJ
>>104
火薬、雷の要素、蒸気の水車、燃える水の水車
クリムスビは火薬、電気、蒸気機関、内燃機関だと解釈してる
上記の物に含まれるもの(一部)作ってもアウトでモンスターハウス化したケースがある
0113作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 03:25:45.98ID:cTB/SbUE
そのうち禁忌を逆手に取った作戦みたいなのやるんじゃね?
電気が一番簡単かな。
ボルタ電池とかなら敵地で作れるだろ。
0114作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 03:56:55.15ID:us61Ji1A
箱の中に輪切りにしたレモンなど柑橘を入れ、箱の蓋に電極になる金属をつけて、踏めば壊れる素材で蓋を浮かせておくと
踏み抜いたが最後レモン電池が完成してモンスターラッシュか

ぶどうジュースのバグダッド電池でもいいな、即時性は無いけどそのうち一国が滅ぶ核地雷みたいなもんだ
0116作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 07:49:04.79ID:jasdrzhE
>>112
これ見る限り燃える水の利用自体は禁止されてないのよな
だからライターも電子式でなければセーフなんだろう
0118作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 08:21:59.59ID:46fBa4Fh
もしくは異様に恣意的な禁忌だから、どっかでカミサマの手下とかが入り込んで監視してる
監視に引っかからなければOKとか
0120作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 09:39:49.11ID:Ef14PtHm
>>110
正反対な状況の二人だし「そのとき不思議なことが起こった」の元ネタを考えれば
友人同士の望まぬ対決はあるんじゃないかと。
仲のいい友達同士が状況に左右されて戦うというのも盛り上がる展開だしね
0121作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 10:20:46.14ID:h8PvEkcU
>>119
実は過激派を一掃する真の目的があってレッドキャップ族全体としては大勝利という結果が待っているわけだなw
0122作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 11:17:17.43ID:+CUjrjvR
プリティ☆ベル24巻Kindleで読んだわ。
おまけの最強ランキングが面白かった!特に3位が笑えたwでも考えてみれば、そりゃそうだなw
0123作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 11:20:53.52ID:+CUjrjvR
こういう定義はっきりさせた最強ランキングはいいと思う。戦闘力下の奴が上に絶対勝てないみたいな事がないからね
0124作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 11:49:28.78ID:Yfkvn/SG
どんだけ最強スペックでも自身の長所を投げ捨てて衆人環視の中ちんこ突っ込もうとするようじゃすぐ死にます
当たり前だよなぁ?
ジョジョのマイインザミラーみたく亜空間に引きずり込む能力もあったら死ななかったかしら
0127作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 13:45:55.71ID:S4HBJADI
桜厚志よりイタカが上なんだな
「負けない」ランキングでもあるから逃走を選択できる機動力が評価に響いたか?

あとナチュラルに上位魔王クラスに食い込むレヴィぱねぇわ
0129作者の都合により名無しです
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2018/02/10(土) 16:01:05.71ID:thzQgAw2
S A K U S H A ァ ァ ァ ァ ァ ァ ッ ッ ッ !!!!!!!!!!!!
(こがねちゃんの表紙をずっと待ってた&24巻裏表紙側の折り返しを見た、見てしまった男の絶叫)

>>124
性癖よりも性格の問題よね
なまじ魔王クラスになんかなっちまったばっかりに
自分より下と見た者相手に舐めプしねぇでいられないっていう
>>125
「中級クラスの攻撃は通らない『絶対防御(笑)』で守り固めても
 上級クラスであるエリちゃん’sティンダロスの牙や爪はフツーに通っちゃう」ことを考慮に入れずに
イキってたら狩り殺されかけた→拠点に逃げ込んで一安心→の筈がいつの間にか入り込まれて上顎から上をグシャ
   以上がオリジナルガギの末路
0134作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 00:58:13.67ID:ACwU3hFu
上級から上は力の行使に自分以外から魔力の供給が必要という縛りの中で魔王級ワンパンで肉塊にする癖に三日休めば全開するアニキも大概理不尽な存在よね
0135作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 01:28:28.73ID:2agZcIfK
>>124
景ちゃんゲットしたけどすぐに青○しようとしてお外出ちゃった子だから…

あの時の状態って景ちゃん的には気が付いたら視界変わって押し倒されてた感じだったんだろうか
亜空間の設定ほとんど覚えてないや
0137作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 02:09:42.23ID:IfaI2QNx
無理してカナデを帯同して脱走してたね
負担がかかるとは言え、本来は原則不可能なことができるほどの反則的能力の高さ

テロ・後方攪乱の人材としては唯一無二ともいえるくらい貴重な才能


「アホにしないと打つ手ありませんわ」という都合でアホの子になった
0138作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 08:30:15.57ID:2pRC/L/6
でも、ガキエルは絶対勝てる「最強」ではなくて、絶対負けない「無敵」キャラだからね。
逃げと安全第一に動けばトップ2にしか倒せないぐらい「負けない」けど、対亜空間結界とかあるし「勝てない」状況や相手は結構多いよな
0140作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 09:16:50.86ID:TFFyykK6
最強を迂回してひっかき回せば、トップに立つ最強の連中には打つ手が限られていてかなりマズい
この路線を徹底されたらヤバかった

主力級をぶつければ対処できるがどこに現れるかわからない攪乱戦力なんて、悪夢以外の何物でもない
0143作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 10:07:12.34ID:zchpfNQZ
ガギエルがぶっかけで満足できる小物だったなら大満足の亜空間ライフを送れただろうに...
0144作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 12:17:03.41ID:Fn30RntF
実質テレポート能力を持つレイプ魔って地獄だったな
24巻読み直してたら亜空間からアツシさんの足引っ張ってるし。
0145作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 14:08:25.82ID:mOvV2W+/
多分だけど、ガギエルだとドゥーちゃんの鱗やクトゥルフの皮膚とか貫けないよね。
戦隊が善戦したあたり、最悪マッドの服にも数発は防がれるんじゃないかしら
0147作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 18:17:17.38ID:6yF1wp5g
強いやつとは会わないようにする、会ったら逃げる
これやられたら、あとは最強者の手の届かないところで暴れられてお手上げ

要所には対亜空間結界装置の設置と稼働を余儀なくされ、じりじりと魔力を消費していく
イタカさんがマジ警戒を関係各所に手配していた状態
この状態がガギエルの本領発揮だったな
0148作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 18:26:48.05ID:lxOKw5uE
亜空間結界さえなければ対万物地雷で自動障壁のエリちゃんと再生するシャルエル以外はぶち抜けそう
正しく使えば「備える」ことすらできない最強級の攻撃とかチートすぎるのに披露した場面が悪すぎる
0149作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 19:11:02.71ID:2pRC/L/6
天界にポカだよなぁ
ガキエルをうまく運用してればミク無しでも魔族と戦えるレベルのカードだったのに...
0150作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 19:48:01.04ID:DsFUscQC
ガギエルは拠点防御は不得意だから核攻撃への防御手段が別に必要になるかな
脱走したカルト兵と公表しても裏を透かされた時点で迷わずぶっぱしてくるだろうし
0151作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 20:36:22.73ID:6yF1wp5g
ガギエル運用は開戦してからの話だな

実際はエリちゃんが無力化されるまでは、破壊されるという圧力で開戦を抑止させられていたんだから
始まる前にガギエル脱走してるし、そこまでの手駒だとは誰も知らなかったから運用のしようもない


脱走してからもうまく立ち回ればウザい戦力だったんだが、ルラに取引持ちかけてまで独走したがるから切られた
0152作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 20:56:36.61ID:2pRC/L/6
ていうか天界のサポート付きガキエルのゲリラ戦術って物凄い脅威だと思うんだよね。
他の魔王クラスを安全地帯の護衛につければディンダロスも怖くないしさ
0153作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 21:18:43.33ID:QxEYhxSd
全く活躍していないから誰も言及しないイロウエル(ボスと一緒に捕まった毒ガスの人)
とかも雑魚狩りとしては凶悪だよなぁ…
天界にも使える戦力は結構あったのにあまりにも不遇過ぎた…
0154作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 21:31:37.98ID:7oviLPBe
マスケはいまもユクの村を襲撃した天使を狩っているのだろうか?

「いやお前、いまそんな情勢じゃないだろ」となっても
「○○ってのはお前か?」で淡々と
行く先々でセラフィムに襲われている人々を助けてそうだな
0157作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 23:55:45.76ID:G80dwG8Q
優秀な人材を冷遇したり、切り捨てたり、それが大事な人を使い捨てた結果
最悪のタイミングで裏切り起こされて大損害被ると言う展開は個人的に好きです
0158作者の都合により名無しです
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2018/02/11(日) 23:56:09.15ID:DfRbF9nG
世の流れが変わってるのを無視しようとするからな
「あくまでも今のままで」「既得権益を守るように」と言う相反する要求を通そうとする
0159作者の都合により名無しです
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2018/02/12(月) 09:46:34.75ID:FfBlIBH/
ガキエルは異常者で考えが足りない奴ではあったけれど「冷静な異常者」を自称するくらいには地に足ついて考えてたよね。
ルラがやったように従うメリットデメリットしっかり用意してれやばカルト集団よりよっぽど使い勝手が良かっただろうに...
0160作者の都合により名無しです
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2018/02/12(月) 09:54:15.77ID:qvHyUP49
「ボス」がスペックは優秀だけど主義者に染まって軍人としてダメになって何かやることなく拷問死(予定)とかほんとに……
0161作者の都合により名無しです
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2018/02/12(月) 10:08:15.12ID:3zTdp/MZ
ガギエルが無能すぎるのは半魔族化手術の悪影響があったんだよ(希望的観測)
0162作者の都合により名無しです
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2018/02/12(月) 11:12:39.48ID:E3G2svNv
ボスが神の存在を知っていたら仕方ないことだし、
優秀ゆえに直感的に神の存在を感じていたのかもしれない。

魔王級を数百体を送り込める(しかも序の口)神相手に逆らうよりも屈服したほうがマシだからな。
セラフィムは雑魚扱いだけど、彩香とエリちゃんがいなければセラフィムだけで世界が詰む。
現段階でも人間に被害が出ているからジリ貧ではあるけど。
0164作者の都合により名無しです
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2018/02/12(月) 12:30:32.01ID:0W/8zLMp
ボス自身は優秀でも教典を前提として思考してるからどんどん迷走していったのかな?
「教典が現実に沿わない」という思考を封じられた状態でなんとか結果出すために理屈こねくりまわした結果異常者になったとか?
頭良いだけに矛盾した主張が出来ないから、問題があるたびに別の理屈で補完していくうちに無茶苦茶な方法をするようになったとか?
0166作者の都合により名無しです
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2018/02/12(月) 23:37:20.59ID:DhxZ0BEb
>>164
「主義者」は「頭が悪いからなる」のではなく「賢い人間が最初でボタンを
掛け違えてしまったからなる」っていう典型例みたいだな…

逆に馬鹿だったらどこかで無理になって背教してたかも
0168作者の都合により名無しです
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2018/02/13(火) 03:54:28.16ID:UPRL8SQe
頭悪いやつがリーダーになるから間違うんじゃなくて
頭良くっても間違いを認めてさっさと方向転換しないと酷いことになるってことやろな
そもそも頭悪いやつがリーダーになれるわけがない
人は間違う生き物なのですよ
当事者は当事者の視点から必死に考えて結論だして行動してるわけで
後から俯瞰視点で見てるやつからみたらそらおかしく見えても仕方ない
0169作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/13(火) 07:33:22.38ID:CZUk3+pz
爆弾背負わされて、それを人に知らせたら爆破するとかの案件だからな
アニキもそれを悟ってるからああなった
0171作者の都合により名無しです
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2018/02/14(水) 22:17:58.44ID:Qf/McRdd
ヘイト貯めまくったのに一戦しただけで、さわやか合流しちゃったナイアだけど
神(仮)の対応終わったら真ラスボスになるんかな?
もしく神(仮)はナイアのオリジナルか分身体で、陣営分けてルール作って世界崩壊ゲームしてただけとかだけとか
0172作者の都合により名無しです
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2018/02/14(水) 22:22:49.55ID:fCzh0bbH
ルラは神のせいで世界のすべてを諦めて少しでも楽しもうとしただけだからな
神いなくなったらそれこそ大好きな世界のために正しく動いてもおかしくない
0173作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/14(水) 23:30:55.38ID:1xqWDlsP
リィンロッドと同じだったらしいから人を守る為に生まれて滅亡ラインギリギリの道化やってたんでしょ
ただ口に出して当たってたら終わりって条件で暇を持て余した神様の遊び説等々は天界の飲み会で会話されてるから違うんだよな
2巻で神様っぽいのとカルトの親分が会話してるしどう落ちが付くのか楽しみ
0175作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 00:09:02.65ID:PfX5ErLq
>>174
本人がだったって言ってるけど人殺して回るのにめっちゃ嫌悪感もってるし魔界の扉開いたら母親使って煽るし事を為す前にネタバレするし解除ボタンそのままにしてるしあちこち怪しい
半漁人のお花畑なオッサンにはちゃんと詰んでから煽り倒すし殺戮で滅茶苦茶になっても屁でも無いから余計にね
0176作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 00:20:39.05ID:G3+tHZiL
24巻の最強ランキングでシャルエルやミクを押し退けてガギエルが3位なのにワロタ
ガギエルなんですぐ死んでしまうん?
0177作者の都合により名無しです
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2018/02/15(木) 01:51:53.82ID:+GgF0Jci
勝つのが主目的じゃなくて嬲るのが主目的だから仕方ないね
ティンダロスの猟犬は召喚獣だからランク外か
0178作者の都合により名無しです
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2018/02/15(木) 02:02:21.23ID:pFG33YiO
エリちゃんや綾香は「誰が相手でも勝ち得る」能力だけど、ガギエルは逆に「(上位二人以外の)誰が相手でも負けない」能力で上位になってるんだよな
そりゃあ基本的に手出しが亜空間に引っ込んでいれば負けはないわな

てかマイヤーが入っていなかったけどアイツの擬似的な不死能力わりかし便利だからミルココダッチアイスレベルはいけそうなもんだが
0181作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 02:12:49.74ID:pFG33YiO
>>179
ショゴス化していない当時な
まぁ桜の擬似死と同じく、タネが割れると対処が容易い系だな。ネタバレされるまではかなり有用だが
0184作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 05:04:05.07ID:BWrzb5fM
ガギエル単体でもアレだがカナデと組むと本当にどうしようもないよな
亜空間内に拠点作って引き篭もって回復待てるし拠点内から超回復&逃走支援もできるから止めようがない
0185作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 07:49:31.87ID:P8WCJigV
>>184
ガキエル&カナデは向こうがミスをしない限りは本当にどうしようもないからな。
ガキエルの判断ミスとか異常性癖のおかげで倒せたけど、正攻法で倒すなら絢香ちゃんの超人海戦術とエリちゃんのディンダロスの組み合わせぐらいのチートレベルが必要だろうな...
0187作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 16:01:01.38ID:zQt2c6de
途中送信しちまった
アンチオールマインを防げる能力なんてほぼ絶無なんだから
誰にも負けないし普通に誰にでも勝ちうる系のキャラだろう
0188作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 19:31:50.48ID:P8WCJigV
>>187
火力は普通の魔王クラスレベル止まりだからなぁ〜
クタニド、ドゥーちゃん、シャルエル辺りは殺せないしジロウもなんか避けそう...
ガキエルが自分を狙ってる事を「知っている」なら防ぎそうな奴らも多いし、そもそも対亜空間結界が何処の勢力も置いてあるからやっぱり「負けない」系の最強でしょ。「勝てる」数も全然少なくないと思うけどな。
0189作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 20:54:09.92ID:PfX5ErLq
ネームド狙うより対亜結界の存在を周知しながら一般国民吹っ飛ばして逃げるを繰り返すのが一番嫌がらせになりそう
0190作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 21:39:08.48ID:/qAMpdX9
他所の作品の強さ議論でもしばしば突っ込まれる、アサシンとかの搦め手キャラは正々堂々の真っ向勝負で強さ比較したらあかんって話の極北みたいな存在よね
加えて言うなら、勝敗が当事者同士殺すか殺されるかじゃなくって、守るべき何かの防衛VS攻撃みたいな話になるとなお強い
ただまともに戦ったら戦隊ーズにも押し負けるっていうのがまたね


兄貴たちを直接は襲撃しにこなかったから直接描写はないんだけど、同能力のダッチが察知された以上はミルココにも、ある程度近づくと見つかるんじゃないかね。
0191作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 21:41:32.32ID:pFG33YiO
>>187
普通に最強級の魔王クラスだと対処しそう
厚志さんには亜空間から狙っても勝てる気がしないってガギエル本人が言っていたからな
ガギエルと比べると火力は落ちるが、ベルベリオンはティンダロスの猟犬にも対処していたから亜空間からの奇襲には対応可能
0192作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/15(木) 22:55:04.40ID:0BjjZYDp
寝てるトコ強襲し続けたら一ヶ月でアニキも昇天しちゃうと思うんだ
毎晩毎晩手榴弾ポイっとな
0197作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/16(金) 01:04:34.68ID:B45Q48M/
下手に人望ある人狙うと、抹殺成功してもその部下やら親しかった人間やらが
延々報復してきてエライ事に・・・
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