X
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0818作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/23(金) 12:47:36.75ID:YC9PGtoD
何事も出オチというか最初のインパクト大事だよな。それだけではダメだけれどKAKERUはその後も面白いしな。
0819作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/25(日) 04:45:13.86ID:Qs0HBW7A
はぁ～マギアちゃんのフェラシーンいいっすなぁ…
この作者結構本番一辺倒な感じだから
お口派としてはこれ最高っすわ
0820作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/26(月) 01:06:22.22ID:tg6bYIRf
正直、プリベルの１・２巻は面白くなかったな。
ただ出オチと思うのに１０巻以上でているしどういう展開にするか
気になって３巻まで読んだのが運の尽きだったねｗ
天空の扉、ダークドリームと次々に手を出してしまい……気がつけばkakeru沼にどっぷりｗ
0821作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/26(月) 01:36:42.17ID:rGjLQ+BO
俺も田中ぷにえみたいなネタマンガだろうと思ってたのになぜか25巻も出てるから気になってしまったのが運の尽きだったわ
0827作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/28(水) 02:32:03.71ID:v686VlfM
新刊に載った話ですプリベルの秘密は明かされたような気がしたが、なんで最近発生したのかは語られてないな。
初代も20年前ぐらい？
0833作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 15:45:39.25ID:1pn3/NKe
>>827
何で「ミクが見たことない」現象をアインスが「観測したことがある」のか、てのも気になるところ
あと30数年前な

>>832
兄貴ィ☆ベルの姿見て笑い転げてたじゃん初代。「現世に残った思念」達の中で

聞こえはしなかったけど心に響いたよ、美雪ちゃんのエール
0835作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 21:55:46.67ID:31v9oLRj
初代にリィンロッドを与えたのが、神なのかもな
死後の世界（人間の守護者）という世界も、初代の世界観に神が力を与えた
自由意思を与えてこもごもの喜悲劇で退屈と倦怠をまぎらわせつつも、最後は神として認められたいかまってちゃん
そのために魔族を作ったが、智恵ある悪魔は共存共栄の道をとった

万人に認められる神、人が生きる指針となりたかった神にとって、（ほぼすべての）人は滅ぶべき不信心者だ
「わかるまで追い詰めた」結果として、ほぼ絶滅とか文明消滅レベルの、ゼルエルやドーラなどの天使にとっても許容できない損害が予想されるんだろう
できるだけダメージ少なく負けて「もう充分です。みんな、あなたを信じます」というのが、交渉の可能性なんだろうな
0836作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 22:19:23.38ID:9tKIcUY8
思えばソドムとゴモラとかノアの箱舟とか出エジプト記の過ぎ越しの祭りとか
今回に匹敵する大虐殺をほいほいやってるんだよなあ…
ノアの箱舟の時なんか人間だけじゃなく動物も箱舟以外ほぼ全滅だし
0837作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/03/30(金) 22:24:31.98ID:/zdlSz2I
天界がビビってた存在は作者のKAKERUというメタ展開だったら俺の予想範囲だからそれ以上の展開にしてくれ
0838作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/01(日) 14:30:59.57ID:m+suQjtd
割とよくある題材で、時間かけて色々なパターンを予想してしまってるのに、それらに全てを外して、かつ納得出来る結末ってハードル高すぎると思う。
多少自分の想像と被っても描写や理論とか他の場所で評価すべき。
0843作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/02(月) 19:34:07.06ID:yzIDzCqc
クリトリス娘ってエロそうだなと思って今試し読みできる範囲読んでみたけど
ただセックスしてるだけでいまいちだな
0846作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 21:32:12.58ID:OkdaJdxj
扉絵でメインキャラが成長してストーリーが進んでいくとか斬新じゃね？
脇とかはよくあるけど
0847作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 22:52:18.42ID:YgsGp91e
つーかこんだけできるとこ見せても好感度マイナスなのかw

まあ一度プラスに突入したら、一気にストップ高になりそうな気がするけど。
0848作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/03(火) 23:26:53.81ID:OnynQIiA
第一印象は大事だからね。
ましてやオリツエの子供を産まなければいけないからどうしても評価は辛くなる。

まあ何日経っているかはわからないが、短期間で随分と評価が上がっているから良いほうだとは思うがね。
0852作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 12:33:52.22ID:1qPBLVYC
今まで読んだ異世界転移からの現代知識チートの中で一番説得力があるというか、根本的な現代知識の凄さを感じる回だった。
0853作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 12:42:21.98ID:1qPBLVYC
個人的な好みだけど、ハーレム展開は
①主人公が積極的にハーレムを作ろうとする。
②客観的に見て全然羨ましくないハーレムである。
のどちらかか両方であって欲しい。

だから完全受け身でハーレムになったり、周囲の環境でハーレムになるのは好きじゃない。

なので積極的に栗結がガンガンハーレム作ろうとして成果上げるのも、消極的なオリツエがいまいちハーレム上手くいってないのも好きだわ。
0854作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 16:21:33.58ID:81lbYsxO
というか本人がヒロイン全員を嫁にするとかそういう目標もってる場合でもないとハーレムとは言わないで欲しいが
ただモテモテなだけでハーレム言うな
0857作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 19:20:37.90ID:0x8MnhMA
ハーレムが作中の選択肢にちゃんとあるリトさんとか
あとは克亜樹のハーレム革命とかどうよ
0858作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 20:09:06.30ID:GdHGxvKD
なろう小説のセブンス（完結）だとハーレム作りたくないけど作らないと宿敵に勝てないからという理由で
ハーレム内の派閥の関係でロリを正妻にって話があったけど結局どうなったのか
この作者の場合だとハーレムになるとヒロインがヒドインになってくる（全員ヤンデレで逆レイプ疑惑とか刃傷沙汰寸前とか）
0862作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 21:26:01.28ID:QJAn0Yni
まあ自分の子供なんて一番の足かせだからな。
オリツエはそこら辺の訓練も受けているだろうね。
0863作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/04(水) 23:03:35.55ID:VCaGnMPZ
一回ヤッたらその後は用意した黒髪男と子作りさせるだけだから
手を出した時点でアウトだもんね
0865作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 02:21:23.97ID:na+OBogY
そもそも、どうしてエンジン作ると魔物が暴走して押し寄せるのか・・・？　ですね
「かつて超高度文明が栄えていた」可能性が濃厚、「知らなければ引き金にしようがない」ですから
0866作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 05:36:25.01ID:3ZgPmE8I
ダイスケやオリツエより前に来た異世界人が調子に乗って
ヒャッハーし過ぎたんだろうなぁ(￣▽￣)
0868作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 08:30:40.25ID:kNUbaLgo
お、おう……
俺はKAKERUのエロを全く理解できないどころか
需要があるとすら思っていなかったが
喜んでる人がいるなら書く意味があるのかもな
0871作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 12:22:23.89ID:AMBHPhvZ
>>865
あの世界の亜人の進化過程からして不自然だからな
種族によってあれだけ体や手足の形状が千差万別なのに
顔だけはみんな元の人間のままとかマンアフターマンかと
0872作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 13:42:13.97ID:sAQgjcsf
人為的に亜人を作った可能性もあるけどかなりの技術力がなければ不可能だよね。
異世界人が召喚される世界だから魔法があっても不思議ではないが。

まあパラレルワールドについて研究している科学者はいるし実験に巻き込まれて召喚された可能性もあるかな。
0873作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 13:47:49.13ID:DqPBdAeb
>>865
あれ？
まさか、プリティベルと同じ神がつくった箱庭世界の一つか？

最後は兄貴と結果的に共闘して、全ての箱庭世界の解放とか
0874作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 16:24:08.53ID:EajRnObu
オイスターはむちゃくちゃヌけるだろ
どんな不幸な目にあっても決してくじけない少女の美しさ
汚らしいだけの氏賀Y太と一緒にしないでもらいたい
0875作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/05(木) 19:08:35.42ID:ywsTJ9CN
自分の趣味を誇る事は良いけど、他人の趣味を貶す事は最低だ
趣味の領域は理解できずとも許容しないと
0877作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/06(金) 03:15:56.51ID:Bu5SGIA7
黄色のパリキュアは抜ける
マギアのフェラシーンも抜ける
ルラちゃんがベルベリオンぶっ倒して興奮してアヤカちゃんにこすりつけながらオナってるとこも抜けるし
ヨグソトース発動成功して絶頂しながら悩み悶えてるとこも抜ける
あとやっぱ景ちゃんのレイプシーン

まぁこんなとこかな
0882作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/07(土) 12:26:22.49ID:YWg/yhoW
ほぼ予定通り、 天空の扉　（１１） 5/28発売
KAKERUさんって締め切りを破らない人なイメージがある。
0890作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/09(月) 21:14:38.71ID:GSQEipGZ
別にケチ付けるつもりでもないし漫画自体は素直に楽しんでるんだけど、栗結が言ったモノを作る時にその難易度って殆ど言及されないよな
特に部品の精度と耐久に関しては
そういうところまで詰めようとしたら展開狭まるしダレるから意図的に省いてるんだろうけどね
0891作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/09(月) 22:28:57.81ID:q7H4Sunk
確かに歯車とか作るのは技術難度高そうだよね、高度な数学も必要だろうし。
でも、全然許容範囲内だな。現に>>890に言われるまで気づかなかった。
0892作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/09(月) 23:17:14.59ID:GwFHYZgk
技術職なら誰しも、気になるというか、概念さえ有れば何とかなるほど科学と工学は甘くねぇって思うよね。
しかしもちろん突っ込むのは野暮というもの。
0893作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/09(月) 23:41:56.87ID:cVQuSCzX
以前から異世界人が召還されているし意外と技術レベルは高いんだよ、と言うわけでもないからね。
0897作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/10(火) 04:26:26.75ID:rPOL9Boc
というかあの辺の時代の加工技術ってそんなに悪くないんじゃないの
普通のはたおり機や巻上げ式クロスボウは自前であるんでしょ
すでにあるものの改良流用がメインだから特に疑問が沸かないんだが
0898作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/10(火) 07:24:22.08ID:3lSX3a+E
マーメイドが背負ってたリュックサックが秘かに高性能だな
塩が入った状態で水に漬けても一切浸水が無いんだから
あの世界の文明レベル当時の現実世界でそんな素材があったのか？
0902作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/10(火) 12:39:26.43ID:xTWGFNng
>>900
手縫いだって立派な技術だぞ
アポロ計画の時ははんだ付けはまだ手作業だったがばらつきがでないように
はんだ付け学校を全米に作って検定試験に合格した人だけ作業にあたらせた
と言う話を聞いたことがあるな
0903作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/10(火) 19:54:08.93ID:QGqHB6YB
kakeru作品は結構設定が杜撰なところあるからな。
ゴブリンとか国を滅ぼすこともあるのに対策が甘いなと思うし。
0905作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/10(火) 22:19:16.20ID:k5YRjE14
ゴブリンはストーリーにほんの少ししか関係してきていないからラストに向けての伏線だと思う
でなけりゃ記憶継承なんて厄ネタを仕込まないでしょ
0906作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/10(火) 22:26:03.18ID:XK7J5e1K
>>903
でもアイツら魔界にも普通にいるぐらい生息区域を選ばないから、国が総力を上げて絶滅・隔離政策をとったところで
すぐよそから流入してコストだけがかさみそうな気もする
何につけても、費用対効果のバランスって重要だからな。完璧ではないにしろ適度に駆除して繁殖を抑えるのがベターかもしれない
0907作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/10(火) 22:41:53.47ID:Kn7cDVPF
一般市民に積極的駆除の意識とその方法がいきわたってるからな
現実的に十分な手立ては打ってあるかと
0908作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/10(火) 23:45:09.72ID:qv0KG5Gx
>>902
言うてもゼロから作るとベースになる技術がどんだけ必要なんだって思う技術ってあるじゃん。
プラスチックやアルミを下敷きにした技術なら、素材の確保にまず何ステップの障害があるかわからん。
石油やボーキサイトの発見採掘、その生成プラントに何が必要なのかと。クリむす世界でアルミ精製の電気はNGだが

知識や気付きを省略しうる世界で職人一人の訓練次第というのは、
今回言ってた気付きの魔法の発展というか、最高位の一端にあると思う
まー、あのリュックが手縫いとは誰もいってない、完全に妄想なんやけどね
0910作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/12(木) 18:50:52.82ID:lbyWnSb4
今週号のヘヴン立ち読みしてきた。
最近の天空の扉は色々な性癖シュチュのデパートやなw
控えめに言って最高やなw
でもいつものKAKERU節もあったし、話が大きく動いてきてるのも流石。
0912作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/13(金) 16:58:50.05ID:Om0ipRIf
例えば作中で現地人の工作水準が低いと言う描写があったのなら矛盾になるけど
そうでないなら「低いはずだ」という勝手な思い込みでしかなく、作品の粗以前の問題よ
0914作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/13(金) 23:21:17.48ID:iWHIVEPn
伐採はモン娘の馬鹿力で手伝ってもらってすぐ終わりましただとしても
木材の乾燥と設計と加工とトライアンドエラーの調整で
クロスボウで1ヶ月、水車は半年かけてもおかしくない

現代の地球なんて足元も及ばないほどの設計、工作技術の持ち主だらけなんだと思う
0916作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 03:05:47.80ID:q9jFq4uo
技術レベルの割に畜産や農業の知識はまったくないのかな
たかだか小麦一袋を人間の村から盗んでこなきゃならんとは
0919作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 10:48:37.82ID:x038gqcY
小麦粉を挽くくらいだったんだろ
理論上は水車でドラえもんも動かせるのに現代人がやってないのと同じ
0921作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 11:50:53.88ID:8hKLf9cZ
「遊び」でやってたと言うことはないんだろうか
微積分なんか西洋では天文学のツールと言う「実用」として発展したが
江戸時代の日本では「知的クイズ」としてほぼ完成に近いところまでいってたようだし
0923作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 12:54:33.65ID:QAahtkdw
モノ作るスピード早すぎってのは同感なんだがそこはテンポ重視なんだろうな
その上でだが

材料は常々用意していただけ
加工は本気出したアラクネ種の膂力と器用さが凄いだけ
設計は栗結の解説を正しく理解し図面に起こせる職人がいただけ（試作の急造品との言及）

と、解釈はできるし、いずれもそう有り得ない配置ではない
自由に想像できる部分をわざわざ悪い方に解釈する必要性は無いよ
そして俺も読み返して気付いたが水車は元から有る
0925作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 15:54:05.52ID:q9jFq4uo
水車を作る技術はあって武器も大量に生産可能なのに
小麦粉一袋の蓄えもないってんなアホな
0928作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 18:45:11.99ID:LLa66Fl3
「作品として破綻してるわけじゃないけど、現実的に考えれば不自然だよね」と
「現実的に考えれば不自然だけど、作品として破綻してるわけじゃないでしょ」の違いだけのような。
別に些末なツッコミに対していちいち強引に辻褄合わせる必要も無いんやで。
0929作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 19:39:23.78ID:JQhsKuQX
>>923
それを言ったら読者が好意的に解釈する必要もないんだぜ。
粗探しをするのも好意的に解釈するのも読者の自由。
突っ込み入れながら楽しむという方法もあるしな。
0931作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 20:59:32.11ID:6vsAlxNG
ここ数年の日本なんか、200年前なら餓死大量発生の大飢饉だからなあ

農業技術の発達と輸入でなんとかなってるが、実は大変だったんだよな
0932作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 21:23:35.09ID:0QJA+/gn
産業革命以前と以後の大きな違いは量産と流通だからね

質は実はそれほど変わっていないというか、モノによっては下がってる場合もある
0933作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 21:37:41.59ID:8hKLf9cZ
中国なんか大豆のアメリカからの輸入云々でもめてるが
そもそも20世紀終わりくらいまでは輸出国だったしな
しかもあの頃より人口は増えてるし
ちょっと歯車が狂ったらえらいことになる
0935作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/14(土) 22:52:30.15ID:2KbZc0n5
水車の発明は紀元前
日本でも西暦600年くらいには水車を使った臼があり
粉引き用から工作機械の動力として転用されるようになったのは10世紀ごろ、だそうな(wikiより)

クリ娘世界は1000年前くらいとされてるからちょうど発明される時期
ほんのちょっと加速させて完成品を提示した感じか
1日2日で作ったっぽいのは驚くところだが、十分な下地はすでにあったといえる
0938作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 00:42:06.52ID:iWkqecnS
イギリスの場合は産業革命あたりの生活様式変化に伴って食事文化が断絶され、
それまで普通に食える田舎料理的なイギリス料理が発展してたのが、世界に名だたるメシマズ国家になったらしいね

曰く、
中流階級が田舎から召し上げた若者を召使に雇う風潮が出来る
→上流階級が一流シェフを雇ってたのを真似て、中流階級も召使に食事を任せる
→召使、ママの味を学ぶ暇もなかったので見様見真似のテキトー料理しか出せない。ママの味も受け継がれない
→ママの味断絶、素人が作ったマズメシが一般化

その他
都市近郊は工場などが並び農場が失われ、都市部で新鮮な食糧が手に入らない
衛生学の半端な発展のため、とにかく煮て火を通す風潮が蔓延
飯に凝るより働け、な風潮の蔓延
みたいなのも後押ししたとか
0939作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 00:42:10.37ID:ewMGwdAD
ほえー
水車の発明と日本での普及ってそんなに古いんだな
朝鮮の水車コピペとか見てた感じ、普及は12～3世紀頃だと思ってたわ
0940作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 01:30:33.86ID:B0TKjow4
読み直したらちょっとごっちゃになってたな
・紀元前から水車の記録はある
・古代ローマにおいては奴隷文化によるマンパワーが充実しててあまり活用されなかった
・ヨーロッパは水力が豊富な面もあり大々的に普及、10世紀ごろには工業用動力としても利用されている
・日本では西暦600年ごろから水車に関する記録があるが、本格的な普及は江戸時代(1600年くらい)になってから。主に精米製粉用に使われた

ヨーロッパではモリモリ使われてたけど、日本ではあんまり流行らなかった模様
0941作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 02:42:07.34ID:FvXv1zbg
まあ１０００年前だから技術レベルが低い訳ではないんだよな。
ローマのコロッセオや武器群はかなりの技術レベルだし、
地震で倒れたことがない五重塔やエジプトのピラミッドとかあるからね。

ローマの水道なんて２０００年以上経ったいまでも使われているし
0942作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/15(日) 09:26:29.17ID:uXtD20FI
水車を作るための技術に偏って話が進んでるけどさ、
「努力と工夫次第で具合よく」っていうその、工夫の抽象化と実現方法、その知識の積み重ねが重要なのに、
ああいう概念抑えるだけで何でも出来るかのような描写に、少なくとも俺は若干引っかかる部分は有るよ。

もちろん作品的には栗結の知識がチート級で、その伝達と理解を「授業」の一瞬で終えられるのだから現代まで一足飛びは可能なんだろうけど、
「この作品は自然であり穴は無い」という「主義」に立って不自然さを強引に自然と解釈するのは非合理的じゃないかなって。
機織り機だって、栗結がやってみせなきゃわからない「気づき」がその中に沢山含まれてるだろう。
エネルギーの動力化と単純作業に分解という概念教えただけで、現地人がそこまで気づけるわけじゃない。

ただ、そんな細かい事言いだしたら面白いマンガなんて書けないんだし、
かめはめ波見て「手からあんなもん出るわけねーだろｗ」って突っ込んでるのと同じ様なものだから、気にする様な事じゃないんだよ。
少々の無理も、野暮なツッコミも。
0947作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/16(月) 17:32:06.91ID:ptphgFl1
まあそもそも気にする必要はないと言われて従う道理はない。
他の話題があるわけでもないから考察のレスをしても問題はないでしょう。
タイトルが「科学的に存在しうる」なのに考察するなと言うのも変な話だｗ
0949作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/16(月) 20:18:37.89ID:KXDUg1D4
まあ水車は置いといて。
アーさんは職人から戦闘の指揮までマルチにこなす多才な人だから
栗結の設計も簡単に理解できるのかもしれない。

あるいは脳が三つもあるアラクネ種の女性は全体的に知能が高いのかもね。
0950作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/16(月) 21:21:09.47ID:R2A2n9cA
好意的に解釈する必要はもちろん無いけど
できたという結果が作中示されてる以上は、その過程は実現可能な想定だということ
そこに自作の歪なピースを用意して「ほらハマらない」と主張しても
何言ってんだオメーと突っ込まれるよそりゃ

例えば食糧不足であるのに大量に食料が必要な作戦を実行し成功してしまったら、それは矛盾になる
0953作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/18(水) 12:41:31.13ID:wiRx2OPR
KAKERUは考えてる方でしょ。
「作者絶対何も考えてない」と思わせるような作品は山程あるけど、KAKERU作品で大きな違和感を感じたことはないわ。

そりゃあ、詳細に検分したりすれば矛盾の一つや二つ見つかるだろうけど、普通に読んで違和感なければ個人的にはそれでＯＫだな。
0954作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/18(水) 23:01:39.35ID:ITGmYPo7
「ああ、この考え方で行ってる訳ね」というのは分かりやすい方だね
しかもそれを面白くするのがうまい

え？その路線だと、○○という視点が抜けてない？と考えるのも考察の面白さだ
これを単にケチつけてると捉えるだけじゃなくて、じゃあこう考えればつじつまが合うのでは？と議論になるのも面白いと思う
0955作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/18(水) 23:22:57.61ID:/iAKiBN4
回収し忘れとかはあると思うがそれも後でちゃんと回収するスタイルだな
ここまで積み終わっているから既に最終回までの段取りは済ませていると思う。

一点気にかかっているのはアツィルト(原型位階)の作用と限界だな。
こいつはヤバいという感想を自綾香身で覚えておきながら
実際にアツィルトを使ってやったことはヨグ門をたくさん作ったのと
全世界へミニ綾香を配ったことだけ（だけというにはアレだけれど）

なんかあれだろ？魔力を作るんだろ？というふわふわ感しかないが、
この辺どーなってんのよ
0956作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/18(水) 23:37:00.11ID:zDRzsQfF
有限が無限になるのがどれだけヤバイかって話だろ
アリスインナイトメア無限掛けできるってチートにもほどがあるぞ
0957作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/19(木) 00:04:33.92ID:BvHCfoBw
>>954
個人的には、プリベルに関してはもう一歩踏み込んで、個人の利益を追及する営利団体、
商人や民間企業が出てくれてもいいと思った。
ややこしくなるから、敢えてそれを排除するシステム入れてるんだろうけどねー
0959作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/19(木) 00:35:38.43ID:iYS96Nru
個人の利益を追求した結果が国や会社でしょ
脳みそがそこまで至ってない集団は海魔として描かれてる

>>958
新魔王軍は4大魔王軍と価値観を別とする集団だから「別の国」じゃないか
国民は情報共有や狩猟で協力することを義務付けられてる
個人主義というなら情報共有なし狩猟協力なし出会ったら縄張り争って殺し合いって集団になるだろう。
協力関係が無い以上もはや集団ではないが。
0960作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/19(木) 00:59:58.44ID:BvHCfoBw
>>958
あれは個人の利益じゃないぞ。
新魔王軍は、このままだと天界に殺されると考えて四大魔王軍から抜け、
国民の生存を目的とし、その手段として人間に紛れ人間を食う事を選んだ、第五の国
四大魔王＋海魔の国に比べ遥かに弱小で、個人レベルに見えるけど、国民の生存のために存在する国家

目玉焼きを焼く例え話あったじゃん。
うちの卵は美味しいよ、うちのフライパンなら綺麗に焼けますよ、(ちょい粗悪だけど)うちの油は安いですよ、と言い出して、国民の幸福を満たすことに貢献しつつも、それより自分の儲けで動く。
そして美味しい目玉焼きに貢献することもあるが、自分は設けるが目玉焼きの味を損なうこともある生き物
0961作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/19(木) 23:16:56.33ID:9wlQxyQr
プリベルで「個人の利益と全体の利益」なんて突き詰めないと思うよ

そういうのはどちらかといえば天空の扉向けのテーマでしょ
0964作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 01:46:12.45ID:/5fJdXLJ
買えたわ
単行本から読み出したからオリツエの話さっぱりだったんだけど第一印象と生理的嫌悪感であそこまで思われるのすげー可哀想
0966作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 12:34:24.47ID:xool+zK1
世界の宗教家達カッケーな「衆人の前にまずあなたが救われよ」は素晴らし過ぎる。
そして「少年」の正体は宗教家の予想通りなのか？
0968作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 12:51:51.07ID:H2oXInXT
>>966
仏教なんか最初は正にあれだったんだがな
シャカ自身が自分を救ってその後弟子を導いてしばらくはがんばった物だけが救われる状態がつづいた
その後頼まれもしないのに他人まで救おうとする一派が表れた
0969作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 12:53:45.08ID:G8ENqiHQ
天使も悪魔も神さえも元は人の思念か
死んでも執念で現世にしがみつけるし
プリベル世界の人間とんでもねーな
0971作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 13:08:44.88ID:CYCxBMW2
今回一気に話動いたなぁ
プリベルのロッドは伏線みたいなもんだったのね
トカゲが研究してるのもイナゴ関連っぽいなこりゃ

しかしそれはそれとして、キリスト教の神って元来あれくらい自分勝手で気軽に人殺すし試す存在じゃなかったっけ？
なんなら黙示録のラッパで信者以外皆殺しENDするよっつってんだし
0974作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 13:24:50.69ID:+XluOOzA
ルラも天界も過剰に恐れていた割にはあっさりと無力化の方向に転がりかけてたけど
黒幕となるのは実はあの少年とはまた別なのか？
0975作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 13:31:17.25ID:1Iudivjn
すでに画面に出た範囲でも、白い少年とドゥールヴァリオン級に力与えた白い存在との二つが予想できる。
一方が少年の姿とってるから一方はジジイの姿とかが美しいというか調和が取れる気もする。

個人的には天界と関係ないとこに黒幕がいると思う。
外敵との戦いは茶番足りえない。
0976作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 13:35:56.90ID:NqHGh3fr
>>971
かつて求められた神と今求められている神は違うからね。何だかんだで人類は昔よりも人道的になってるから、ご先祖様の信仰をそのまま持ってくれば野蛮にも見えるさ。
別作品で言えば、妖魔夜行の神聖四文字みたいなもん。
0979作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 14:22:54.13ID:lRZUpsDQ
神は思ったよりまとも。
異常なのは白兎。
こいついったい何なんだよ？
小学生が作った疑似人格とは思えないが、何かカラクリがあるのか？
0980作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 14:55:50.14ID:IIz/EjFt
そうかそこにずっとあったのか！と感嘆した。いやぁさらなる悲劇が待ち遠しくて楽しみだ。
しっかしルラはまたぞろポカしやがったな
0982作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 15:10:13.27ID:txNFHdwl
>>979
人格の主足る部分と言うか産みの親と言うかはナイアだし知識やなんかはそこからきてるんじゃね？
その上で綾香の望む形に動くって感じで
0983作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 15:12:50.18ID:1Iudivjn
ドゥールヴァリオンがなにも疑問を感じないほど間抜けとは思わんし
あえて兄貴の元に送り込んだ真意はなんだろうな
0984作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 15:15:11.26ID:JxiCkBYC
ガギエルの超ファインプレーw
そういえばマスケレイタ関連の伏線は全部回収したんだっけ？
モカに焦点が当たってダッチ(名前忘れてた)は何してたかとふと思って
0985作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 15:19:17.04ID:lO2NnIjk
宗教家達の胆力が半端ないな。
白い少年が世界中で虐殺しまくった危険な相手なのによく普通に語れる。
まあ人生を掛けている人からすれば「神もどき」のしたことは侮辱以外の何物でもないが。
0986作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 15:24:09.66ID:IIz/EjFt
3巻23頁と5巻65頁がアレの話なんだが
3巻25頁にモカが居るのはなんでなんだろうな。
5巻51頁はまぁいいとしとこう。
1巻87頁の布石は水の泡でトカゲ涙目
0988作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 15:30:18.13ID:HfccuJpK
>>967
通常3日遅れの地域なら土日挟むから4日遅れやで
2日遅れ地域で3日遅れって意味なら問題なし

しかし哲学的ゾンビがまさかこういう流れになるとは
0989作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 15:33:41.97ID:IIz/EjFt
伏線で残っているのは

・南軍にタイーホされたままのイロウエル（毒）
・白い少年の正体、名前
・ミクの用意していた”クーデター用”歩兵
・新悪魔軍（誰だ前スレで新魔王軍とか書いていたヤツ）

ぐらいかね。イロウエルはもう気にしなくていい気もするが
0991作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 15:53:01.30ID:atJxaLZP
モカちゃんの奥の手は自決っぽいけどな
今回で
モカ「さよなら……厚さん」
厚「モカーーー！」
って死ぬためだけの能力な気がする
0994作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 16:03:47.71ID:1Iudivjn
新悪魔軍は追い込まれた難民のひとつの形ってだけの表現で
資源も技術も組織力もないから伏線というほどのものじゃないと思う
0998作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 17:12:15.41ID:44xyg9Qi
>>984
マスケはメイン仇は発見、拷問死ルートに向かわせた
あとは細かな残党をぷちぷちしていくだけだけど、そのどれくらいがミクが動いた際の天界本島攻撃で逝ってるやら
それはともかく、メイン仇の提供と引き換えに協力体制だからてきとーに出番作れそうだが

>>989
イロウエル(毒)も、同じくB.C.兵器系のモカでひと悶着あるなら出番になりうるんじゃないかねえ
エスコンであったみたいな、毒の中和剤は任せろー的な
0999作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 17:12:27.31ID:oRt/bqf6
「人を最も幸せにしたのが『宗教』なら」byチベット（？）の坊さん
　　　人に最も血を多く流させた要因の一つもまた「宗教」だったりするわけだ
　　　　　…そう「神」の名の下に、「汝、殺ス勿レ」をも反故にして

しかし非道いブラクラが仕込まれてたもんだ…
　…お前が深淵(アバドーン)を覗くとき…
悪意の卵が孵っちまったじゃねえかちきしょうめ
1000作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 17:30:46.59ID:BfXayNKW
即死落ちしたっぽいので新スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】18.1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1524212935/
20レスくらい必要なんだっけ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 76日 20時間 19分 6秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況