【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】17
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頭や心が弱い一部の人間が宗教で救いを得る事があったとしても、それと比べ物にならないくらい有害だろ 有害だって俺は煙草を辞める気はないし、人が何を求めるのか止める言葉は持たないな 宗教は信じないけど東北震災の後に沿岸被災地域の瓦礫の山の中を徒歩で回って念仏唱えてた坊さんと長々と炊き出しやってた天龍とサンドウィッチマンは信じる なんだろう、宗教に親でも殺されたのかな。
だとしても不特定多数に唾吐きかけて俺は他人の価値観を尊重するつもりなんか無いって宣言するのは
頭や心の強い言動とは俺には思えないな。 >>452
人によっては「念仏唱えてないで手を動かせ」って思うかもですけど、あんな光景観たら念仏唱えるしかないです
どこのがれきの下に死体があるか分からないですし
ほんの少し前まで普通に街並みとか人々の生活がそこにあったとか、信じられませんから >>438
警察系漫画ではオウムをモデルにしたカルト教団が出てくるけどな。
今週で終わったクロコーチにもダルマ教というオウムモデルのが出てくるし
S 最後の警官のラスボスもカルト教団だった。
職業・殺し屋。という殺し屋漫画のターゲットのひとつにオウムモデルのカルト教団を殲滅する話があったし
ゴルゴ１３は時事ネタを使うからオウムモデルは出た気がした。 宗教に親殺されたなんて人は普通に世界中にいるしなぁ
俺は少なくとも未成年の子供は宗教に入信させたり宗教活動に参加させないよう法律で義務づけして欲しいわ
洗脳と変わらんかったし子供時代が台無しにされる 神を信じない
神を信じさせない
神を持ち込まない
非神三原則を守りましょう 信心は自由だと思うけど宗教に力を持たせてはダメだわ
ユダヤに気を使うトランプおじさんといい、創価といい、原理主義者共の宗教戦争といいロクなモンじゃない
>>453
隣の創価家族に大層迷惑を蒙っています、迷惑を掛ける宗教者はダメだ
創価が悪いのか元々クズ一家なのかクズだから創価に入信したのかは分からんけどね
少なくともウチの土地を勝手にちょっと取られたし、タダ酒飲める時しか地域社会に参加しないから困ってる
1月にそこの婆さんが死んで葬儀だったけど、血縁ある家なのにウチの身内はみんな喜んでたよ、それくらいクズい
寺の坊さんを食わせてあげる程度ならいいと思うけど
他宗教者や無宗教者を蔑視する宗教はマジゴミ
創価やエホバの証人とか各種原理主義はそういうトコあるよね >>455
怨み屋本舗の無印もラスボスはカルトだったな。 長文書いてる人、せめて作品に絡める努力ぐらいしようよ。
宗教について語りたいだけなら、そろそろ専スレないってくれ。 墓参りとか初詣とか祭りとか参加不可、生死感も唯物的にしか教えられないとなれば、日本の文化面が割と根っこから変わりそうだな。
良いか悪いかは知らんけど、自分世代と親世代よりも尚深く広い価値観の乖離が発生しそう。 無難な新興宗教にはまるのは免疫をつけると言う意味でそこそこ有益だぞ
そういうところは脱退も認めてくれるしよりやばいところを見分けることができるようになる クリスマスとかハロウィンとかお祭り正月は楽しいし大好きだけど宗教は何教であろうと嫌い
楽しめるのは日本においてそれらクリスマスとかは宗教が元になってるだけのイベントになってるからだし 近くの神社に毎年初詣に行っていたけど改憲署名を集めるようになってから行かなくなったな。
神社本庁の所属だと知りたくもなかった ベルのキリスト教はシスターズとか使徒が現世利益バリバリに活動してるし覇権取ってたんだろなあ 時代にそぐわない憲法は変えてった方がいいと思うけどなあ
日本に軍隊はありません！は大嘘も良いところだし 宗教は現世利益や地獄極楽、輪廻での不利益などを方便とした社会規範装置だから
共同体運営のルールに、迷信で根拠らしきモノを付けただけ
賢者は哲学で人間の存在意義を考察し、愚者は宗教に騙されて共同体に居場所を得る（得たような気分になる）
より多数の合意が正義であり力を持つ社会構造では、情報はものすごく重要になる
多くの愚者を扇動できる宗教が影響力を持つのは必然なんだ
怖いし不快だが
だがプリベル世界では天使も魔族も神も（？）いて、奇跡が実在する世界だからな
強い『個』のいる世界が現実とどうズレているか、ズレていくかというのは思考実験として面白い
そんな表現は長編SF小説じゃないと無理だろうし、KAKERUではたぶん表現できないだろうけど 賢者は哲学、愚者は宗教……ねぇ……。
印象だけで言うのは良くないのかもしれないけど、哲学も宗教も勉強したことなさそう。 宗教は精神安定剤くらいの役割でちょうどいいんだけどな
何故か自分が正義、他の教義は悪なんて考え方におちいりがち 何故もなにも他所様に乗っ取られて自分が甘い汁吸える立場から落ちるのは嫌だからそらA教権力者はB教を攻撃対象にするよ >>467
時代に適しているかどうかの議論するのはスレ違いだからやらないけど
国境警備隊しか持たない国が他国からは軍事組織として扱われている例はある。
それと改憲は九条をクローズアップしているが自民党は他の部分も変えるつもりだからな。
改革を行うために賛同を得やすい部分を強調するやり方を否定するつもりはない（俺も使うし）が
なにを変えるかは把握していたほうがいいよ。把握していたら申し訳ない。 >>472
9条変えるついでに一緒に変えられるの？
良識者ぶった価値観押し付けジジババと宗教利権のクソゴミ共が表現規制強化しようとしてるってのは聞いたけど
それなら説明して貰わないとダメだな kakeruが宗教をカルトとしか認識していないと思っていたが
クリ娘の最新話を読んでその考えは変わったな。
栗結がレッドキャップを昼間でも活動できるように道具を用意したけど
他のレッドキャップに知られたら厄介だよな。
夜行性の獰猛な肉食獣が昼間でも襲ってきたら人間がヤバい。 >>474
それって結局宗教者は信仰じゃなくて経営の為の指導者ポジだったからじゃね KAKERUが宗教を嫌うのは信仰という盾で話が通じなくなるのが嫌いだからなのだと思う
譲れない部分が信仰じゃ説得しようがないので解決方法が戦争しかないんだもの >>473
人権という考えは西洋から来たものだから日本の風土には合わない。
だから基本的人権を削除しましょう、と言っている。 >>473
よく話題になる軍事関係、自衛隊明文化とかと並行して、選挙関係も荒れてる。
あと教育無償化はすぐにはできないけど目指そうねって書いとこう、大災害とかの緊急事態には選挙してる暇ないし政治家の任期伸ばせるようにしよう、って感じに憲法弄ろうとしてる >>475
kakeruは宗教は上から下までがカルト理論で動いている、そうこのスレの住人は認識していると思っていたんだが。
俺の勘違いだったみたいだね。 >>477,478
色々あるんだなあ
それぞれの裏を読んで考えないといけないのが面倒だな
どこの政党も信用ならんから困る
>>479
プリベル読んでて天界の派閥とかを知ってれば上から下までカルトとは思うまいよ
KAKERUは宗教じゃなくて不寛容な信仰や教義をカルトだと考えてると思う
不信心者を罰しようとする敵キャラとか正にそれ 宗教団体メンバーの中に、カルトのからくりを理解してる不信心者がいて、そいつが信仰篤い人々を良いように操ってる
操ってるのが善人ポジか悪人ポジか、対象がカナデ一人かレッドキャップ部族の全体かで違うだけで、
ガギエルと族長ちゃんはだいたい同じことやってるっしょ。
真の信者は上から下までカルト、でも操る人の胸三寸で、
信者はいいように搾取される肉奴隷電池にもなれば、全員の生存する幸福な方へ導くこともできるって話ではないかと 「KAKERU･･･宗教とはなんだ･･･？」
「ただの人の群れだ」 宗教うんぬん以前に・・・相手は天界なんで
Ｑ：数百万人ころされました
Ａ：どうせすぐ転生するからいいじゃん
とか
Ｑ：死にたくない
Ａ：肉体の生なんてどうせ殺されなくても一時でしかないからどうってことない
とか
完全にあっち側独自の論理価値観で相手の生死生殺与奪決めて来てそうで 「宗教は人類には必要なものだったけれど、いずれ卒業すべきもの」という考えが今の所一番しっくりきてる。
人類に多大な恩恵もたらし発展させてきたけど、ここまで発展した以上は精神の支え程度の存在で十分だし、もっと発展していけば必要性がゼロになる日も来るだろう...みたいな？ KAKERUがどこかで「カルトかそうでないかの境目は自他に許容できない迷惑をかけるかどうか」とか書いてあった気がする。
思い出したカナデの人物紹介欄だ。 宗教的意識が希薄と言われる日本でも神社仏閣に教会と色々な宗教組織は残ってるし
日本くらいには残るんじゃないかな必要性 というか無知が何も知らないで「カルトカルト」アホ言ってるだけで
イスラムなんて一番まともな宗教なのにな
ムハンマドなんて自分の経典のこと
「みんなが楽しく生きていけるルールなんて時代で変わっていくものだから、俺の経典なんて書き換えちゃっていいよ」
言ってるくらいまともなのに >>488
ほかの一神教にも寛容だからな
「君の信じる神って、要するにアッラーってことだから。一緒、一緒」で
だが人々を誘導するための迷信部分を利用するやつと、狂信的原理主義者がやばい
指導者がまともで、それに加えて指導力があるなら善用できるんだけどな 経典が他よりちょっとマシだろうがキチガイがうようよ目立ってるから何も意味ないな 社畜も宗教に数えていいと思う
部下に布教して言い負かされたら屁理屈扱い、法律無視の俺解釈キチガイ 言葉の定義からハッキリさせないと、とっちらかって収集付かないね。
ここでやる事じゃないのは確かだ。 ヨグソトースの鎌って無限の軍隊みたいな扱いだけど瘴気使ってるみたいな感じだよね
なんで無限なんだろ？ ぶっちゃけあの天使の上位体は倒せるんだろうけど、
そこからがやばいのかな。 ヨグソトースから魔界を召喚→使ったエネルギーはまた魔界に堕ちる→また召喚の無限ループじゃね >>494
門が異次元につながっててそっから魔力が流れてくる
つまり次元連結システムのちょっとした応用 >>488
現実問題としてそれを受け取ってバトンしていく側が意図してない変質しちゃうからな
これは宗教に限った事じゃないけど ところで神の存在を口にするとどうなるんだろう？
口にした存在が消されるのか、世界がリセットされるのか。
圧倒的な存在の割にはやっていることが回りくどいんだよな 前にレモネードやミルココがそういう超常的な存在がお遊びでやっているんじゃないかとか推測口にしまくっていたけど、
それで何も起こっていないということは外れているんだろう。だから口にしたらダメというのは神やそれに準じる存在のことではないと思う セラフィムは魔王クラスなのに戦術的に動かないよな
「見逃してないよ」とか言ったり悲鳴あげたりして、自意識や自己保存本能ありそうなのに
すげえ頭わるい感じがする 保有魔力量が魔王級なだけなんだろうな、ロボットみたいな奴かなーと思ってたから割かし感情あって笑ったけど
今回のセラフィム数百体だけならミク、大和マジノなしの魔王軍でもなんとか撃退できそうだなーと思った
まぁびびりまくる描写入れてたので第1WAVEの雑魚キャラって立ち位置なんだろうが >>500
なるほどね。
だったら天使の可能性もあるわけが。
人間で彩香ちゃんレベルの魔力持ちが生まれるならば、最初から魔力の高い天使で同じことが起きれば誰も勝てないわな >>496
「どこでもドアで海底に繋いで無限発電」みたいな感じ？ >>499
ルラが「君たちが」が大変なことになるって言ってたからリセットは無いかな？
多分個人かその集団への攻撃だと思われる。 >>506
「最悪、子孫残せるつがい一組遺せればいい」とか素で考えてそうな連中ですからね・・・天界って そもそも天界の宗教って聖書がキリスト教とか色々ごちゃまぜのパチモンって話じゃなかったっけ
キリスト教のような偽物設定 ジロウさんの哲学ゾンビが技だけはジロウさんと同等だったのは
何か活かされるのかな？ >>500
なるほどね。
だったら天使の可能性もあるわけが。
人間で彩香ちゃんレベルの魔力持ちが生まれるならば、最初から魔力の高い天使で同じことが起きれば誰も勝てないわな すまない。
ブラウザの調子がおかしくて二度書き込んだわ 潜在魔力はアニキより高い、とされてるが（その時点で魔王クラスなわけだが）
綾香ちゃんのぶっとび能力はイメージ力や精神構造だったはず
エリちゃんの間違いかと 結局アリスインワンダーランドとかの種明かしってしないのかな？ そりゃまぁ作者自身が理屈考えているかも怪しいし。「なんだかよくわからないけど凄いもの」扱いだからな
回避不能な弾幕を何故かマスケレイタが躱しきったときも、「このようなことはありえない」ってナレーションが流れるだけだったし 綾香ちゃんのアリス関係は魔術的ナノマシン説の提唱者だが
（こんなマンガにマジになっちゃってどうするのって感じだけどな）
綾香ちゃんの発想とそれを実現する魔術的構成力が天才なんだと思う
魔法技師であるルラが敵わないとまで言っている
自律型の白兎作って、あそこまで自我を持たせるのが凄いんだろう
AIをプログラムするのと同じような感じだとしたら、まさに魔法使い セラフィムもアリスインワンダーランドと同じような物だったりしてね。 まあお辞儀と同じで、言及すると存在を察知されて狙われるんだろうな。
オレは夢オチ系統だと思ってるんで、ピンポイントで存在抹消、自動でつじつまがあうんだろうと予想してる。
世界は創造主の夢の中、みたいな感じ。 >>502
実戦経験はないからもうちょっと攻撃能力(not戦闘能力)に振ったガギエルみたいな、技術のお勉強してないナマモノなんだろうなと >>517 「だったことになる」系か。ルラ様の「とてもつまらない形で」ってセリフともしっくりくるな。 なんか化石の存在に対する宗教家の反論を思い出した
「科学分析によるとこの化石は数億年前から存在している」
「そうなるように神が一週間で創った」 セラフィムも、ぱっと見だと感情とか個々の意志とかありそうに見えますけど・・・
ＳＦでいう所の「宇宙戦艦に搭載されてる管理ＡＩ」とか「ドロイド軍団の構成員」とか、そっち系な予感も・・・
もちろん全員を統率する「マザーコンピュータ」は「神」 桁外れの力を持った天使な気もするな。
ついでに天界最古の天使だから存在を知られていないとか。 クトゥルフならコズミックホラーを全面に出せばいいんじゃないの。
ちっぽけな惑星のうえでゴチャゴチャやってる程度の魔王(笑)とか神(笑)なんか鼻くそみたいなレベルの超宇宙的恐怖。
意識をこちらに向けるだけで、太陽ごと消し飛ぶような圧倒的存在。
ドーラ達がビビってるのも、相手がそういう存在だからじゃないかな。
……ってセラフが出てくるまでは考えてたんだけどねぇ。あれ見ると違うっぽいな。 本気でコズミックホラーやろうとするなら、正直味方側の何人かは狂い死にするぐらいまでいかないとじゃね？ でも、絶対的存在のくせに構ってちゃんな精神してそう DMMブックスで今月末まで一部作品が無料になってたな。
巫女島が良かったわ。 >>525
そりゃ出世するほど孤独を感じるようになるから、一番上になればかなり孤独でしょう。
シャルエルに会いに来たのも魔族で特別な地位にいるから多少共感を抱いたのかもしれない。 久々に全巻読み返したけど魔族って繁殖出来ないで自分が最強だと勘違いして調子にのっちゃった上級悪魔みたいな感じで大人みたいな思考もって生まれるのに子供魔族もいるよね 亀でスマンけど
>>329
＞激おこ兄貴に対峙した時は圧倒的力量差を認識し素直に逃げてる
いや、あの時も…
魔力だけ見て「自分のほうが上だ＝勝てる」と思ってファイティングポーズとった
→直後に「『本能の声』が告げる“殺る側”と殺られる側”との絶対的な次元の違い」に身動きをことごとく封じられた
→ヤケクソで放った拳は届かずリアルジャイアンパンチ&下半身が裂ける勢いでの蹴り上げ&トドメの裸締め
→そこにワープチャージ→間髪入れずのエマージェンシーゲートで命からがら逃げ延びた
…って流れだったんだが 相手が強かろうと弱かろうと、正面から対峙しない＆亜空間不意打ちに徹する
対峙してしまったらとりあえず視界から消える
これだけで、猟犬とか以外は手に負えなくなるのにな
やっぱアホやで そういえば亜空間に亜空間能力者以外って入れるんだっけ？ >>531
原則はだめという説明だったね
しかしガギエルは無理すればカナデを連れ込める（同意が必要だっけ？）
境界を越えたり空間内を移動するのにエネルギーを大量消費しているんだろう
セーフハウスに長期間潜伏していてもヘトヘトになったりしてなかったら >>532
ガギエルのあれはものすごくエネルギーを使うので本来は短距離の一発技らしいな
ただカナデの時は増槽を背負ってたわけだから >>534
ゴミ問題が一気に解決ですからね
ついでに構成機もあれば便利です >>529
普段温厚な人は、怒るとかなり怖い
これは常識 でもナイアって初代に猟犬けしかけられた時にモブ亜空間能力者使って移動してなかった？ 限定亜空間能力者ってワードがあるから
自身は潜れないけど亜空間を利用できるってことじゃないかな
んで境界を越えるトコさえ手伝ってもらえれば限定能力者でも亜空間内で活動できる、とか。
誰でも引き込めるならダッチがエリちゃん連れてけば大体何でも終わってしまう
・亜空間を通して物資や魔力を送れる（カナデ）
・亜空間を通して攻撃可能（アメジスト？桜とくっついたメガネ）
・亜空間を通して他人を輸送可能（モブ） 確か生物は運べないけど限定亜空間能力者だけ輸送出来るという設定だった気がする。
だからガキエルとカナデは色んな意味で能力の相性が良い。 3月になったしクリむす更新そろそろかなーと思って見てみたら4月更新になってるな ギリギリで休載の予定でも投稿したことあるから諦めるな... ちょっと休んだほうが良い
KAKERUはそう言われても、休んで趣味の漫画描き始めそうな感が 童貞小太りおっさんがちょっと男気みせて、それにキュンとなった少女が
状況の合理性もあって股を開いてくれる、って趣味の妄想以外なんでも
ないもんなあ
でもちぬれわらし好きなので更新期待してますKAKERU先生 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
