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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】17
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0001作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:11:41.87ID:URTfI+Ht
コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、
「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。

政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。

◆関連サイト
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
第1話試し読みと、直近2話
http://comic.mag-garden.co.jp/812/890.html

科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
http://chancro.jp/comics/creature

twitter
https://twitter.com/barkakeru

pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535

ブログ
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/

◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】15
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1498080217/
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1510372593/
0002作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:16:49.18ID:URTfI+Ht
武術や格闘技をやっているやつぁ強い
そいつらは自分や他人の身を守るくらい出来るだろうよ。
だが悪い奴に襲われんのはそんな強そうな奴らじゃない明らかに弱い奴らなんだわ。
0003作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:17:53.21ID:URTfI+Ht
で、襲われるって事はそんな強い奴らはそこにいねぇんだ。
俺はそこにいないから助けてやれねぇんだ。
弱い奴が弱いままどうにかできなきゃいけねぇんだ。
0004作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:20:09.34ID:URTfI+Ht
襲ってくるヤツは自分のほうが有利で強ぇえから襲って来るんだ。
だから襲われたらもう駄目なんだよ。
襲われないように狙われないようにちょっとしたことを注意すんだ。
それだけで大体解決すっから。
0005作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:21:52.51ID:URTfI+Ht
まず逃げる。近づかない。
で人を呼べ。
襲われたってことは相手は絶対勝てると判断したんだ。
それは大体正しい。
必要がない限り無理に戦おうとすんな。
0006作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:23:20.92ID:URTfI+Ht
目ン玉とキ○タマだよ。
とりあえずそれだけおぼえときゃ逃げられるかもしれん。
0007作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:25:08.27ID:URTfI+Ht
あやまって許してもらえるならそうしろ。
財布くらいなら二つ持っといて片方くれてやれ。
でもそれでもやらなきゃいかん時は殺せ。
殺すつもりで襲い掛かれ。
0008作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:26:18.33ID:URTfI+Ht
殺そうと思ったって相手もよけるし防ぐんだ。
素人の力じゃ殺せやしねぇから。
それでようやく相手がビビる。
0009作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:27:50.97ID:URTfI+Ht
法律は大事だ。
守らんと護身以前に警察のお世話になっちまう。
だが襲われた時は忘れろ。
0010作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:29:12.70ID:URTfI+Ht
正当防衛も過剰防衛も無い。
変に手加減して殺されたら法律は守れても命が守れん。
0011作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:31:06.30ID:URTfI+Ht
戦うことになったら

9割負けると思っとけ。
だけど始まったら10割勝つ気でやれ。
0012作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:32:27.01ID:URTfI+Ht
例えばとんでもない怪力の大男がいたとしよう。
そいつは間違いなく強いし「ボクシング」や「喧嘩」ならでたらめに有利だ。
0013作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:34:09.60ID:URTfI+Ht
だが真剣で剣術家と戦うならどうだ?
戦場で銃撃戦をするなら?
またそれだけ強い男でもうちの孫に後ろから金的蹴り上げられたら悶絶するだろうな。
0014作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:36:27.52ID:URTfI+Ht
「強い」ってのはまあ武術や戦いでいうなら 特定の条件下で有利 だってことだ。
ただそれだけ。
勝利を約束もしなければ無意味でもねぇ。
0015作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:37:58.08ID:URTfI+Ht
武術と格闘技ってのはよく似てるが実は全くの別物だ。
何が違うって目的がハナッから違うんだよ。
0016作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:39:45.22ID:URTfI+Ht
例えば「ボクシング」や「アマレス」「相撲」は格闘技だ。
素手で格闘するための技を鍛えてルールの中で競い合う「競技」なんだ。
目的はより強くなって相手に勝つ事だ。
0017作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:43:14.10ID:URTfI+Ht
逆に空手や柔術、合気道(術)なんかの武術ってのは
ルールが一切無い中で襲ってきた敵をブッ倒し自分を守る術だ。
目的は自分や誰かを守る事。
敵を倒すのはそのための手段の一つに過ぎないし強さは
より有利になるための要素に過ぎない。
0018作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:45:11.56ID:URTfI+Ht
練習のための試合はしてもどっちが勝つかはどうでもいい。
武術においては「強さを比べる」って発想がそもそも無意味なんだ。
だから今でも古流の武術は試合をしなかったり、リングにはあがらない。
0019作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:47:34.54ID:URTfI+Ht
武器だ多人数だのそういう「なんでもありな敵」から「何でもありで身を守る」
ための「武術」が、ルールあり・四角いリングの上での「強さ」を追求した
格闘技と強さを比べるなんてサメとライオンを戦わせるようなもんだから。
0020作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:50:53.22ID:URTfI+Ht
溺れる者は藁をもつかむというが武術や護身術の技ってのは全てそれだ。
戦いに絶対は無いし一瞬の油断で鍛え上げた全ても将来も消えてなくなる。
なにより襲われた時点で敵はこちらよりはるかに有利で強い立場なんだから
やられて当然。負けて当然。
何もできずにあっさり死ぬのが当たり前。
0021作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:52:52.46ID:URTfI+Ht
そんな状況をなんとかかんとか無理を承知でひっくり返そう、ひっくり返る
確率を上げよう、刃物に素手で対抗しうる可能性をってのが武術の技だ。
そんなものを使う時点で護身は失敗。
後はどうなったって不思議じゃない。
0022作者の都合により名無しです
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2018/02/02(金) 21:54:45.46ID:URTfI+Ht
もし武術や格闘技で鍛えてるから大丈夫刃物だって合気の技で安心
……などという考えを持ってたら今すぐ 捨てとけよ。
百戦錬磨の達人だって全然大丈夫じゃないからな。
0025作者の都合により名無しです
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2018/02/03(土) 11:31:29.65ID:Z9VAKoz5
>>1
なかなか実のある保守だった
実際いわゆる古流武術は相手を「殺す」ための技だし今の目で見れば結構卑怯なこともやる
一見殺し的な技もあるから余計に確実に相手を殺さなければならない
時代劇なんかで奥義を使ったところを見られたと言うだけで
たまたまそこにいた無関係な人間を殺すなんてのがあるな
0026作者の都合により名無しです
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2018/02/03(土) 19:53:43.54ID:LN6v3LQx
>>2->>22に興味を持った人は『大江山流護身術道場』を読もうな
0028作者の都合により名無しです
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2018/02/04(日) 12:43:39.74ID:WxhrsGEu
古武術も乱取りや体力で押し切るための荒行を経ないと、街場のもめ事で素人に負けちゃうんだけどな
やってる奴らは危ない技を使ってくるから怖いわ

やってない奴はジャブにすら適切に対応できないし、フェイントにもかかりまくりでハマる
(ジャブへの対応ってのは、的を散らすために動いたりある程度食らう前提で立ち回るってのも含む)
0029作者の都合により名無しです
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2018/02/04(日) 20:01:39.69ID:oYkclWTo
現役軍人が日本の古武術や忍術を習ったら生存率が上がったというからね。
まあ古武術に限らんけど。
0031作者の都合により名無しです
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2018/02/05(月) 00:51:08.71ID:EAABudDE
大江山1巻を読んでみたが面白いなこれ
昔合気道をちょこっとやったことがあるがそのときの先生も似たようなことを言ってた
技術はもちろん大事だがそれって「手駒」なんだよな
要はその手駒をいかに有効に使えるかと言う事で
手駒が多ければ当然いろんなことができるが使いこなせなければ意味がない
将棋だって飛車角を持っていても勝てないこともあれば歩だけで王手をかけることもできる
0032作者の都合により名無しです
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2018/02/05(月) 01:08:46.47ID:+9LwZjWB
実戦、そうした状況での生存を考えている武術はある
習ってみて、それを判断する指標のひとつが「首折り」のノウハウの有無
絞め、じゃなく首折り

映画でも動画でも、これを真正面から取り扱っているのはごく稀だ
ネックツイストで検索して、一件ようやくヒットしたが


悪用防止の樹種規制とスタントマンの危険を考えてか、ハリウッドのアクション映画ですらあからさまにウソを描写している
0033作者の都合により名無しです
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2018/02/05(月) 01:24:16.62ID:EAABudDE
>>32
首とは違うが合気道で荒っぽい技がある
今は平手で相手の口の辺りを押さえて押し倒す技だが先生がなぜか原型を教えてくれたw
(ちなみに俺が通ったのはいわゆる市民体育教室の類だ)
本来は平手で相手のあごの下を押し上げてそのまま首をそらせる形で地面に叩き付ける
当然脳天が地面に激突する形になる
「固い地面やコンクリートなら相手は死にます」とかさらっと言ってた
他にもいくつか原型技(いかに相手を「壊す」かを重視してる)を教えてくれた
0035作者の都合により名無しです
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2018/02/05(月) 08:02:45.00ID:7nEdPjEU
異世界に召喚でもされない限り今の日本人に不必要、というか有害な知識だなぁ...
0037作者の都合により名無しです
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2018/02/05(月) 09:13:53.51ID:EAABudDE
まあその合気道の先生もまず逃げろとは言ってたがな
合気道は自分を守るのが目的だからあえて相手を倒す必要はないと言ってた
ただし相手を殺さなければこっちが殺される場合は徹底的にやれと
つまりは大江山流と概ね同じことを言ってた
0041作者の都合により名無しです
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2018/02/05(月) 20:52:35.64ID:xCKDHdUt
俺は文系でぼやっとした知識しかないし、異世界に行ってもなんの役にも立たないわ
水力工具とか設計できない
禁忌じゃなくても火薬とか作れないし
キャンプ経験あっても、そんなの自然の中で生きてる現地人の方が上に決まってるしな
0043作者の都合により名無しです
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2018/02/05(月) 20:57:39.87ID:fwuVZ4rY
進化の方向性を現地の天才に教えるだけでトライアンドエラーの無駄が無くなるから超凄いって作中でも言ってるじゃないか
卑下する事は無い
0044作者の都合により名無しです
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2018/02/05(月) 21:43:43.26ID:A0WWtPoR
火薬はダメとして窒素肥料はどうなんだろ?
食料生産の大革命になるんだが

そんなこと考えるのはヤボではある
0046作者の都合により名無しです
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2018/02/05(月) 22:13:17.35ID:7nEdPjEU
ちょいちょいなろうテンプレのアンチテーゼ入ってるのが好きw
0047作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 00:52:12.53ID:f4wzo3Qy
妻子を吊された男がレッドキャップを大輔が管理しやすい数まで殺す御都合展開ありそう
現状のまま狩りの為にアラクネの武装貸し与えるって嫌な予感しかしないし
0048作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 01:33:44.81ID:dpRVkB2w
成分の問題とかじゃないみたいだし、肥料とかは大丈夫なんじゃないの?
その代わり「粉塵爆発」とかまで「火薬」に含まれかねない謎の恣意的解釈がありそうだけど
0049作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 06:41:19.25ID:WFJ94+zm
液体燃料はOKな世界だからなぁ
クリムスビがもってたライターが電子ライターやマッチだったらゲームオーバーだったわけで
0050作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 10:14:34.14ID:8j1UTiwI
スマホ持ち込んでてもゲームオーバーだったかな?

>>46
なろう系とかわりと読み込んでるっぽい感じがいいよね。

あー…チャンピオンクロスって10時更新だったのか。
水車はいいけどあんまり大量に使うと位置エネルギー減衰するぞー
0051作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 10:52:57.55ID:V4dO8uhb
俺、ガラケー+PCの化石だから…
クリ娘、仕様変更で拡大表示ができなくて字が読みにくいっす

次回はドラゴンパピーかあ
とりあえず成竜は手脚4本+羽だから、まずは動物扱いしやすい幼竜かね

インフル休暇で早く読めてよかったぜ
0054作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 13:19:22.55ID:eeFRh7Ep
ドラゴン来た!ファンタジーではお馴染みの展開だけどテンション上がるな。
でも天空の扉で魔力ある事が前提の姿形って言っといて魔法がない世界で出すんやなw
どういう生態か今から楽しみや
0056作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 13:47:22.16ID:2gmtLrXB
巨体で飛べるのが魔法的ってだけで恐竜なら別に
火炎放射機能を持たせるかどうかが焦点だろうか
0057作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 13:51:01.73ID:3UQH6tMk
まともなスレになったな……
二年前くらいに政治がどうのの話しかしてなかったのが嘘みたいだ
0058作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 13:51:19.63ID:WFJ94+zm
ピクシブの方でドラゴニュートのブレスを科学的に表現してたし同じ手法でいけるんじゃない?
0063作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 14:29:13.26ID:WFJ94+zm
後はドラゴン=デカいトカゲという観点でいえば変温動物だから寒さに弱い
火を吐ければ焚き火して暖をとれる。ってことも考えられる
0064作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/06(火) 14:32:23.19ID:XIul6OPP
>>55
うる覚えやけど、こんな巨体が自力で飛べる訳無いという理由やったかな?
あんな細くてデカイ翼なんか魔法で強化しなければ自重で折れるという話だったと思う。
魔法使わないワイバーンはあり得るというおまけもあったんだっけ?
0065作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 15:30:25.37ID:XRLjUH0J
>>59
相手に触れることなく攻撃できるのは十分なアドバンテージだぞ。
焼かれれば肌が痛いし上手くいけば失明させられるしな。
0066作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 15:59:33.30ID:V4dO8uhb
外国の考証番組で、ドラゴンの実在可能性を検討していたやつがあったな
生物学者が、ミイラ化した(架空の)ドラゴンの遺体を検証して考証するって体裁の
日本でもDVD化してた


たしか、食った物の腐敗ガスを頬袋見たいのに溜めて、火打ち石をかじった牙で火花飛ばして着火するんだっけか
0067作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/06(火) 16:04:42.56ID:V4dO8uhb
検索してタイトルを思い出した
「ドラゴンズワールド」だ
部屋のどこかに埋まっているはずだから、今度発掘してみよう
0068作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/06(火) 16:07:53.04ID:/lu5cRbC
ドラゴンズワールドか

超でっかい翼竜が実在した事考えると、ワイバーンくらいは存在は出来る気はする
腐敗ガスの火炎放射をしたところで、生木も燃やせないだろうけど
0071作者の都合により名無しです
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2018/02/06(火) 17:38:59.19ID:dpRVkB2w
「ミイデラゴミムシ」っていう100℃を超えるガスを噴出する生物はいるな

というか、レッサーデーモンと同じでそういう名前なだけの普通の生き物だと思うけど
火を吐くかどうかもわからないし、コモドドラゴンに近いただのデカいトカゲなのでは?
0072作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/06(火) 20:04:04.08ID:o+BE96uD
オリツエくんはサバイバル演習に参加したのか
本領発揮だわな

別に全裸で異世界に来たわけではないのだが…


多数の人に賞賛されるって場面を目の当たりにすると、女性は好感度抱くからな
0074作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/06(火) 23:22:20.73ID:o+BE96uD
>>73
そこ、意味が分からないよな

軍の男衆が「脱ーげ、脱ーげ、ウェーイ!」で脱がせたなら、完全な集団セクハラだしヘイトしか溜まらない
どんだけ冷静かつそれらしい言い訳を取り繕っても、本音がそれなら女は見抜くだろ
集団圧力に逆らえなくて脱いじゃったとしても

オリツエの生存術の検証を真剣にするなら、女達は不要
オリツエ単独で実演してもらえば良い
「自分でもできそう」くらいは判断できるだろ


女達を脱がす必然性がまったくない
脱がされた女は純然たる被害者で、そうなったらオリツエを評価するわけはなく相殺とかいう問題じゃない
セクハラの一味、共犯者だからな
オリツエも止めないわけがないと思うけど
0075作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/06(火) 23:44:08.70ID:dpRVkB2w
本当に何の裏も無く真剣に依頼されて、オリツエも真面目に実演してみせただけだろうな
集中し過ぎて女たちが裸で恥ずかしがっている事にまで気が回らなかったんだろう
0077作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/06(火) 23:48:29.03ID:o+BE96uD
>>75
軍がアホすぎるだろw
なんでなんの下心もないのに、天然で「女の子達も裸で」とか言えるんだよw

そこになんのツッコミも入れずに「じゃあとりあえずボクもメイドさんも裸で」なんてオリツエもならんだろうw
0078作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/07(水) 00:18:13.20ID:TaVxJM0s
「きゅーーー♡」
ってハートマークがあるし、可愛いキャラになるのでは。

で、後で親がきて大騒ぎになるとかw
0080作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/07(水) 04:24:39.69ID:2PVfnuK4
オリツエの欲情を促すために文官サイドがとりあえず要求したんだろう
風呂の実験で行き遅れ長が入ったのと同じで

ドラゴンパピーは好奇心旺盛なだけの迷惑な子供は退治できるけど
そうすると親竜に村滅ぼされるので、破壊に飽きるまで放置するしかないとか?
0081作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/07(水) 07:37:54.39ID:vsf7cwJ6
ドラゴンはペットみたいに飼うんじゃないの?
あのサイズなら背中に乗って移動とかにも使えそうだし

もしくは鎧の材料
0083作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/07(水) 19:50:38.65ID:jHLRMp6n
ドラゴンパピーであんなにビビるってことは
パピーでも強いか親が近くにいるかだな
つまり今度はドラゴン退治!
0084作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/08(木) 00:13:10.20ID:I1u46XZL
ドラゴンバスター・キャンペーンはファンタジー世界の王道展開だな
ハーレム王はそんなことにかまっちゃいられないだろうが

てか、そうはならんだろ
0087作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/08(木) 07:47:51.45ID:92Tf5Ik6
ドラゴンパピーとは子供のドラゴンのこと 
 だ.若年のため成人のドラゴンよりも身体が 
 小さく,簡単な魔法すらまだ使えない.だが 
 ブレスを吐いて攻撃してくるところなどは, 
 もうドラゴン族としての気風を一人前に備え 
 ているようだ.ドラゴンは生まれてから15歳 
 頃までがドラゴンパピー,30歳頃までが少年 
 時代,そして50歳で大人として認められ,や 
 がて400歳にもなると強力な魔法を身に付 
 け,生半可な魔法使いなどでは太刀打ちでき 
 ないほどの恐るべき存在となるのだ.
 ──『ウィザードリィ モンスターズマニュ 
 アル』(MIA発行)より抜粋
0088作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/08(木) 23:56:52.31ID:vthsQrey
居住関係の知識は、これでまとめて披露したってことでいいのかな
あとは異世界の生物とクリ嫁の描写に費やせる

上下水道とかの都市衛生もあるし、農業関係もあるだろうけど
0089作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/09(金) 09:34:33.15ID:OjC9Jg2D
厚志さんに「立派な筋肉だけどどーせステロイドで作ったお手軽不健康筋肉なんでしょぉ?」
って言ったらどうなるのっと
0090作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/09(金) 11:21:19.51ID:PzrMdnqQ
>>89
にっこり笑いながらステロイドの危険性を語って今使っているプロテインとトレーニング内容を説明してくれる厚志さんの姿が見える。

さて、プリベル最新刊探してくるわ。
0092作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/09(金) 15:29:55.43ID:F25b+efc
ガラスが貴重な世界でなんでサシヨイ村の奴らはダイスケが異世界人だと気づかなかったんだろう
メガネなんかあの世界にないだろうに
0093作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/09(金) 15:44:29.95ID:y8JOLQ4Z
プラスチックレンズだったりして
似たようなものはあるかもそれんぞ
ナウシカでも王蟲の抜け殻の目の部分を切り取って飛行機の風防にしてたし
0094作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/09(金) 17:48:11.53ID:stJqgbBi
貴重なだけだし宝石削ったグラス自体はレッドキャップ族すら複数持ってるもの
ひょっこりお貴族様が現れるような場所だし
服装含めて都市に住んでる金持ちな変人とかそんなもんじゃないか?
0095作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/09(金) 18:12:13.96ID:nhzWkU6V
今時のメガネのレンズでガラスはほとんどないよね。
カメラを持っていたらレンズはあり得るが
0096作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/09(金) 18:18:36.17ID:/n1Uli9B
そもそも中世の工業レベルでガラス以外の透明な素材ってあったんだろうか
という意味ではプラもガラスも同じ物に見えてるだろうな
0097作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/09(金) 18:39:04.91ID:y8JOLQ4Z
>>95
激安ショップはともかく眼鏡市場なら普通に選べるぞ
選択肢はかなり狭いが
遠近両用はあったが非球面は別料金だった(あることはある)
0099作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/09(金) 20:22:23.67ID:nhzWkU6V
>>97
選択肢としてあるんだね。
俺は富士メガネで4万円のメガネを掛けているんだけど、選択肢として提示されなかったな。

まあ最初にメガネを作ったときに店の人全員から「歩けるはずがない!」と言われるほど
目が悪いからガラスは無理だがw
自宅から店まで1キロくらいなんの問題もなく歩けたというのに。
0100作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/02/09(金) 20:37:40.13ID:PzrMdnqQ
レンズは紀元前、メガネは13世紀からあるので
異世界人が前から来てたのならそれこそ耳掛けメガネが最初から作られたのかもしれない。
おお、これが試行錯誤が必要ないということか。
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