【MM】 龍帥の翼 史記・留侯世家異伝 其の六【川原正敏】
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『龍帥の翼 史記・留侯世家異伝』について語るスレッドです
前スレ
【MM】 龍帥の翼 史記・留侯世家異伝 其の伍【川原正敏】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1481976882/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 絵が蒼天航路みたいな迫力ないので話題にならない
かといって横山光輝の絵の様にお笑いのネタになるようなコミカルさも無い
歴史ストーリーは資料に沿う形なので漫画家独自の通説に疑問を呈する解釈をしなくて話題にならない
史実人物描写も画面がおかしくなる様な掘り下げも描写もしないので話題にならない
オリキャラも読者の感情を揺さぶるような行動も描写も無い
あれ？川原漫画ってどんなところが面白かったんだっけ… 漫画的なダイナミズムを欠いて話を進めるだけの紙芝居になってしまってる
あと
ハッタリで勝ちましたハッタリで勝ちましたハッタリで勝ちました
こればっかりだからな 修羅の刻のおもしろさは
史実をベースにしつつ要所要所で
「陸奥、そして格闘家同士の魂のぶつかり合いがあった結果
こうなったんです！」と独自の格闘シーンを
展開してくれるところで、
わずか二巻かそこらでそのシーンを成立させるために
登場した歴史上の人物がことごとく格闘技脳に染まってしまい、
将軍クラスであっても「お前は格闘家の魂を持ってないから小者」
とばかりのイッちゃった人物観で描かれるわけなんだけど、
そういう狂った世界観というか豪腕っぷりも含めて好きだった
今も時々格闘シーンが入るけど
史実重視なのかあんまり熱を感じないね アル・レオニスみたいなやつ主役で一本描きたいっていうだけのマンガだからな
黄石の水浴び乳首サービスくらいやらんと 刻は作者が嫌いなのか一部歴史上の人物が小物や屑にされてるのがなぁ
頼朝とか >>341
頼朝は他の作者もけなしてんじゃん
義経に嫉妬した大馬鹿者 嫉妬ってw
義経が朝廷に懐柔されてて規律が緩むからだろ >>338
もともと厳罰主義の秦が趙高のせいで混乱状態
この状況ならきちんと策さえ練ればハッタリで連戦連勝はありえるんでね >>346
スターリンの粛清のせいでベテランがいなくなってたソ連軍みたいなもんか 2年連載してこんなんじゃな
早く四面楚歌してほしい 今更海王紀よんだがむっちゃ面白かったわ
修羅の門もそうだがこの作者の作品は面白さのわりに知名度イマイチだと思う 歴史にたらればは厳禁と言っても、
函谷関を閉じずに普通に迎え入れたら普通に関中王に認めてくれた、ってことはないと思うがなぁ？
閉じても閉じなくても状況変わらん気がする。 >>361
むしろ、備える間もなく沛公が殺されてる いよいよ見せ場（のはず）の鴻門之会。ハンカイを格好良く描いておくれよ 作者お気に入りの窮奇をあの会にどう絡めてくるか
劉邦を救う項羽との見せ場は窮奇がやって、表向きは樊會がしたことにしておくとか 鴻門の会ってことは陳平出てくるかな？
史記でちらっとだけ登場してたが ここからが本番なんですよ
今までの飛ばしても良いぐらい 張良のやることって、樊噲に「やべーよ、項荘がうちの大将殺そうとしてんよ」
（超訳）と伝えるのと、劉邦が便所に行くと言って逃げた後で項羽に向かって
「すんませんねー、うちの大将酔っぱらっちゃったんで失礼させていただきましたわ。
ほんとサーセン」（超訳）って言うだけだからね。腑抜けでもなんとかなるでしょ 史記では乱入した樊カイに項羽がウホッとなってる間に劉邦が逃げたけど、
この項羽が樊カイくらいでどうビビるのかな >>371
ハンカイの後ろにキュウキちゃんがいるんでしょ 豚の生肉を食べるシーンに
※大変危険です、決してマネしないでください
ってテロップ入れてほしいｗ >>370
劉邦を挨拶もなしに勝手に帰らせて
そのことをすぐキレる項羽と劉邦絶対殺すマンの范増に
たった一人で釈明に行くんだから
凄い度胸だと思うぞ >>370
腑抜けたままで、項羽ぶちキレを黄石が身体を張って停めるというのは？
んで、以後、黄石は項羽の下へ。 今月おやと思ったのは、范増が劉邦の背後にいる張良に勘付いたところ
史記や司馬小説だとこの二人が直接知恵比べしたり互いを意識するような描写はほとんど無いんだけど、川原センセはそれやるつもりなのかな >>377
張良が、范増を意識してるのはいくつか描かれてたよね。 横山のだとライバル関係だったよ
項羽が馬鹿だから常に張良が勝つけど
この漫画の劉邦が晩年猜疑心から粛正に走るようには見えない。他作の劉邦より馬鹿だけど温厚な印象 周囲の人間次第でどうとでもなりそうに描いてると思うが でもこれの項羽は決して馬鹿ではないんだよね
なのに劉邦に負けていかなきゃいかんわけだけど、どう描くつもりなんだろうと言う興味はある >>380
晩年描かれるか分からんさらっとやるならが呂雉が刻の北条政子キャラで疑心暗鬼を駆り立てるとかするんじゃね 挿入するとこ間違えて日本語不自由になっちまった
>>384は書き直してこれで↓
晩年描かれるか分からんがさらっとやるなら呂雉が刻の北条政子キャラで疑心暗鬼を駆り立てるとかするんじゃね 項羽は百戦百勝したが、ただの一敗で終わったという感じ
じゃないのか >>374
原作（？）だと璧玉持ってって、項羽はそれ貰ってコロッと機嫌直しちゃうからねえ
范増は怒り狂ったあげくに自分が貰った分を叩き割って、有名な台詞を吐くわけだが そういえば項羽と窮奇にわざとらしい因縁が作ってあったよな
危機を救ったがゆえに項羽は窮奇を許さないだろう、みたいな
項羽が范増に合図で劉邦を殺そうとするけど、そこに窮奇ちゃんが来ちゃって
「お前を殺るのが先だ」 と劉邦の方は見逃しちゃうんじゃないかな
以後もこんな感じで范増の策を無視し続けてしまい、眼前の戦には勝つけど最終的な勝利は逃すんだろう >>388
おまえな先月号の第三の網は突撃遅れてでも大丈夫だよの流れで劉邦の身代わりで逃がす場面ができなくなるだろ
馬鹿なのかな❓ 陳舜臣の「小説十八史略」あたりだと、項羽が劉邦に寛大なのは「劉邦個人は
正直どうでもよくて、劉邦麾下の軍勢を手中に収めたかったから」「王者たる
自分の威風を天下に示したかったから」ってな解釈で進むところだよな 項羽は身内・仲間と認定した相手には身分がかなり下でも自ら看病したり優しかったらしい
ただし恩賞を配る段階になるとケチるという 中学時代に学年全体の不良グループのトップ（昔で言うと番長）と同じクラスになったんだが
他のクラスを含めた不良仲間とか女子には甘く贔屓して学校行事の体育祭とか修学旅行の公平性を乱してた
力の関係上従わざるを得なかったが俺みたいなオタク層以外でもクラス委員や実行委員や運動部の連中含めてかなり不満が溜まっていた
ああいうタイプが成長する機会も無く政治と軍事のトップになれちゃったという事なんだろうと思う もっとも、じゃあ劉邦が公正無私な人間だったかというとまったくそんなことはなく
漢楚争覇戦の間は項羽よりはマシだった、というだけだからなあ
勝ったら「劉氏にあらざれば人にあらず」になっちゃうわけで 范増も謎の爺やね
史実を超越したフリーダムなストーリー展開には定評があるキングダムに
若いころは別の名前を使っていました設定で登場してもいいくらいだわ 「張良に太公望兵書を渡した爺は、実は（打倒秦のため種をまいて歩く）范増」
とかどないだ
史記では項羽に疎まれて暇を出され、去る道中で憤死するけど、こっちだと張良に
謀殺される流れになっちゃうのかね >>399
そういやこの漫画ではそうだったっけな。こいつはぬかったわ 窮奇の見せ場は鴻門の会ではなく咸陽炎上時にあるんでないの そろそろ終わりそうな感じだな
張良も弱ってきて死にそうなんだが >>406
劉邦のほうが先に死ぬのになにいってんだおまえは 門終わった後に
この歴史漫画描くか、
もう一つの別のアイディアで浮かんだ作品描くかを悩んだみたいね。
この歴史の漫画は今描かなきゃ他の作者に取られる可能性があるからコレにしたと言ってた。
もう一つ浮かんでいるのは取られる可能性のないアイディアの作品らしい。
そっち早くやってください。 楚漢戦争ってよくある題材だと思うが他の作家に取られるかもしれないアイディアってなんだ？
張良が手に入れた黄石が実は幼女で後の虞美人であるっていうアイディア？ 普通にかけば面白い題材なのにオリジナルキャラが台無しにしてる
特に幼女はしょうもない >>412
まあわからんでもない 大丈夫＞良 劉になっちゃっとるからな >>412
幼女はオリジナルキャラじゃなくて虞美人なんだろ 策が成功するかドキドキのライブ感ほしいのに
事前に「大丈夫」いうんだもん
虞美人だろうがなんだろうがしらけるわ
それより今号の感想みんな無しかよ 負けてもいいけど、負けが多いと兵は言うこときかなくなるだろう >>416
普通はそうなるんだけど、劉邦麾下の連中はそうならなかったのが不思議だ、ってな
話はどっかで読んだな。陳舜臣だったかなあ？ 負けて、負けて、負けまくって最後に勝った…みたいな印象だしな、劉邦 歴史マンガだと
龍帥の翼>>>>花の圭治>>>赤龍王>>センゴク>>>キングダムだな
他を圧倒するクォリティ 負けても全滅しなければ、何度でも戦えるだろう
負け癖がつくが 負けすぎて滅亡寸前というほどではないしな
それと秦や項羽の苛烈さよりは寛容な劉邦のほうがマシに見えたとか
劉邦や劉備のようなタイプの魅力はよくわからないけど
史書に残る戦績以外のものがあったんだろうな >>415
でも、海皇記ほど主人公が万能ではない点はよい
海皇記はファン一人でいいんじゃね？感が強かったから 川原が三国志描いたら、劉備が関羽張飛より強いとか設定されそう >>425
ファンは万能だけど、怠けたいが第一だからな >>422
社長と考えれば項羽か劉邦かどっちを選ぶかわかるだろう 項羽側は一流のブラック企業
劉邦は社員が家族のように仲のいい中小企業
だが一部上場した途端に社長が疑心暗鬼になってリストラの嵐
どっちが幸せなのかねぇ 項羽自身が杯スペック俺様キャラだから、手柄あげても評価してもらえないだろうしな >>429
リストラの嵐ならまだよくて、（生命の危険を伴う）粛清の嵐だからなあ
王になった奴で生き延びたの、呉苪くらいだよな 王朝安泰のためには必要な汚れ仕事である功臣粛清は嫁の方が積極的だったんだよな
劉邦はその嫁の扱いを間違えたから前漢は嫁一族に簒奪されかかっているけどｗｗｗ 在日チョンに支配されている売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！
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こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。
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http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由
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【日刊ゲンダイ】 Ｋ―ＰＯＰガールズ空前のブーム
いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった
↓
講談社在日社員殺人事件
https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
売国講談社に利益を与えている売国作家一覧
↓
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド 安田剛士 DAYS
江口夏実 鬼灯の冷徹 桜井画門 亜人
あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう
不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです
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政権樹立後の粛清劇はナレーションで済まさずきっちり書いて欲しい
きっちり書いてるのって漫画だと横山の史記位しかないし
ああいう権力闘争は戦記統一物とまた違った面白さがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
