【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第7ゲーム【別マ】
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別冊少年マガジン2014年1月号より連載開始
頭脳バトルコンペ突破作品
原作/山口ミコト×漫画/佐藤友生
友に救われ、掬われる。疑心が巣食う極限サスペンス
第9巻まで発売中。（2017年5月1日現在）
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【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第6ゲーム【別マ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497610780/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1497610780/ >>774
まじで投資する線は低いと思ってるが
演技とかならしてくれると予想（勿論金払って）
ハゲ目線でも神代は厄介だからローリスクで潰せるなら潰しておきたいところではある 予想外の展開のほうが面白いけど、
それは思いつかなかった!!作者SUGEEEEって展開と
ええ…それ反則だろ常識的に考えて…って展開と
いや、それおかしくね？って展開のうち1つめが皆無で2と3ばっかだよな…
こんなんならある程度予想通りの展開でも整合性がとれてるほうがずっといい。
5億勝負にしてもちゃんと5億用意するか爺が受けざるをえないようにするかしてくれよな。 2話あってもばば抜きを通しありきでの2対2でやった場合にどんな感じになるかを一切描写しないで最終戦とか何のジャンルの漫画かって話もあるな
ババは相手チームに渡す為に下家に持たせる、2人の合計枚数を出来るだけ減らしつつ相手に上がらせないために上家が止めるカードを抑えておく
2対1の状況になると当然不利になるし、相手のブレーンを先に上がらせてかつ相手より先に上がるため枚数を減らしたいけど
相手も同じ事をしてくるから駆け引きが出てくる
それ位の事は素人でも分かるからその上で面白くなるように話を作るのがプロの仕事じゃない？
それすらやってないなんて素人以下だな ババ抜きを選択した時点で駆け引きとか戦略は放棄して、ゆとりがババ持ってればそのうち他3人は抜けるでしょ？って感じで思考停止してる。
それはまあいいや。駆け引き描きたいなら他のゲームにしろって話だし。
問題は賭け金が理論的におかしくないか、ゆとりの洗脳をどうやって解くのか、あるいは洗脳を逆利用するのか、このへんをちゃんと描ければそれでいい。
あとゆとりの処遇。裏切ったわけじゃなくて本気で洗脳されてるっぽいけど、それはそれであまりにも無能すぎるから、切りたいよなぁ。トモダチだから切らないだろうけど正直足枷。
友一がギャンブル苦手って言ってたけど、苦手なのは作者だと思う。 >>779
A運営も欺く演技説
B神の目理論が破綻する
C自分が賭けで売られる危機感で思考変更 >>779
今回の話の落としどころは
「友一チームは勝つには勝ったがゆとりとの間に大きな溝が出来た
その状態では今後の勝負に大きな影響を与えるだろう」で纏められるんだろ >>781
ゆとりとの間に大きな溝ができなきゃオカシイんだけど、今までのこの漫画の流れからすると、たいして溝もできずにウヤムヤにしそうな予感 今更だけど、最初のポーカーで神代がストレートフラッシュだった理由なんか欲しいよなぁ。
京が3カードで神代がストレートくらいなら運でもいいし実は負けるかもしれないからとかなんとか降りた理由づけできそうだけど、
ストレートフラッシュ作った以上運では片づけられんだろう。
京が「まさかこんなのが偶然できることはないですよね!!?」っていうのは最もだよ。
友一が「わかんねえよ!!」って逆ギレしてたけど作者も分かってないんじゃ… >>783
むしろ降りた後はイカサマもクソもないから
マークされてない分すり替えまくった説 いつもの絶望演技からの最初から計算してましたパターンやん
つまらん糞漫画 >>784
降りた後にすり替えしてもなんのメリットもなくね？
たまたま友一が神代のカード確認してくれたから共闘のあしがかりにできたけど、
確認してくれなかったらなんの意味もないイカサマだ。
そもそも新品のトランプだったから事前に用意したカードとすり替えは不可能。
となると降りたあとに京が喋ってるときに使われたカードの中からすり替えするしかないけど、
神代は1枚交換だったから他の3人の交換したカードから抜くしかない。
しかも全員裏で交換してたからどのカードを抜けばいいかも分からない。
いちいち表を確認してたらさすがにバレるわ。
すり替えはほぼ不可能だと思うし、できたとしても無意味になる可能性が高いという意味不明な描写だと思うんだ。 >>749ぶっちゃけあのルールならそれまで全敗でも最終戦で高額Betして勝てば全てチャラになるんだから最終戦の親が誰かが一番重要でかつ警戒すべきなんだけどね
親の順番どころか初戦でのBet額についても一切語られず何事もなくババ抜き始まった時点で作者が最後に友一スゲーやることしか考えてないのがわかる >>788
770にも書いたけど、ラストゲームの親とか有利すぎるよな。
友一の軍資金は1千万なんだから1千万までしか賭けられないはずだが、なぜか5億賭けるとかいうし。
京のレイズもそうだが、何故軍資金以外の金を賭けられるのか。
ギャンブルは軍資金が多いほうが有利、だから高く売れるトモダチを売ってねって話なのに。
こんなんじゃ売値がどうこう設定した意味があんまないよなぁ。意味ないわけじゃないけど。 >>787
新品のトランプを事前に用意していた可能性はどうでしょうか
ゲームが始まる前に、トランプを使うゲーム見越して、予め運営から複数セット購入していたとか 敵役と書いて主人公無双するための道具としか扱われないから仕方ない
5,000万のポーカーの時もコールじゃなくて、あと100で良いからレイズすれば
「ここで降りてお前だけが今別室に行くか、負けたらもう一人道連れに別室に行くか好きな方を選べ」って重い選択をさせれる所なのにな >>790
ポーカーはルール説明の直後に始めたから事前に何かを買ったりするのは不可能だよ。
トモダチを売って軍資金を得たあとに空白の時間はないんだから。
友一たちが来る前にトランプ1セットタダでくれとか言わない限りすり替えのトランプを用意できない。
もし運営からもらってたら参加者が集まる前にイカサマの道具をあげたことになるからそれもない。
事前に用意したトランプですり替えは不可能だと思う。 >>753
売られた奴らの食料については、このスレでも104と143で指摘されている。
ここの素人どもでも気付いているんだから、天才の原作者様が気付かないわけないだろ。 もうさっさと終わらせて後半戦行ってくれよ。
解説が欲しいシーンはたくさんあるが、最低限
爺がストフラ作れた理由
友一が何に3千万使ったのか
ゆとりを今後どうするか
爺が友一の過去を知っていた理由
このあたりは絶対解説しろよ。
特に3千万に関してはハゲが＋2千万な以上最低1千万を何かに使ったのは明らかだし、
出費を1千万に抑えれば勝ち確の状況で無駄に3千万も使ったんだからなんらかの理由はあるよな？
解説なかったらマジでド素人レベルの内容でただ絵が上手いだけの漫画になるぞ。
すでにそうなってる気もするが。 カイジみたいに買えるタイミングは最後しかない説はないの？ >>794
爺がストフラ揃えられた理由と友一の過去を知ってた理由は「運営と繋がってたから」で済まされそうだな
あの好条件下でベットもレイズもしなかったのはただ『必勝なのに降りた不気味な存在』を演出したかっただけで原作者は深く考えてはいないと思う
友一が勝ち残り捨ててまで数千万支払った策についてもこれから明かされるんだろうが、余程予想外で必勝の作戦でもない限り『一歩間違えたら全滅のハイリスク背負ってまでやる事かよ』にしかならんからな
船上ギャンブルは全員が主人公を褒め称えるためだけに舐めプしてるだけのクソゲーだよ >>795
ゲーム終了「まで」に満額出せば買い戻せるって言ってる。
他にも途中で買い戻しが可能っぽい描写はあるし、京が早くナイフ女買い戻せって言ってるからほぼ確実に途中で買い戻せる。
金で何でも買える、だから監視カメラ買うのも有りなのに売ったトモダチを買い戻せないのはおかしいし、
途中での買い戻しがなしなら最初に3人売ったハゲとかバカすぎるだろ。 軍資金以外の金も賭けられるならトモダチの値段設定とか誰を売るかとかほぼ関係ないじゃん。
まあ1回くらいなら奇策でやってもいいけどすでに京が自分の売値を担保に賭け金釣り上げやってるし。
京の時は他の参加者が認めたから通ったけど、今回は爺が認めなければ5億勝負できなくない？
まさか同意書にサインしたから認めたってことにする気？
ワシもキミも5億なんて持ってない、通るかっ、んなもんっ…って開き直られたらどうしようもなくない？
このゲーム審判である運営が無能すぎるから通る気がするが… >>798
所持金以上の金額でもBet成立するのはご都合主義としか言い様がないな
そもそも京がポーカーで自分の売値を賭け金に上乗せしたのだって他の参加者は堂々と拒否するのが当たり前なくらい有り得ない
それが許されるなら最初に軍資金確保のために仲間を売却したのは全くの無意味だったって話だよ 高く売れる奴を手放して軍資金を得るか、戦力になる奴を残すかの駆け引きだから
京の自身の評価額レイズも納得いかないけど、キッチリ返すあてがあったからまだマシ
5億の勝負って、「各チームの所持金で払える金額を賭けられる上限とする」って契約書に記してあるんだろう
キッチリそれを盾にしようとするジジイに対して、友一がそこの抜け道としてマイナス5億の勝負、上限は超えてないって話にするんだろ
最初の4億とホモ眼鏡＆童貞を売った金額、あと謎の出費の1,000万合わせればマイナス5億のベットは可能
契約書の抜け道を使うとしたらこんな感じじゃないの 京レイズの一番の謎は、１円でもレイズすれば、
京は降りるしかなかったのに誰もレイズしなかったことなんだよな >>801
青天井ってわけじゃないんだからさすがにそれはナシだろ…
それがありなら初期資金が1番少ない友一たちに勝ち目ないし…
レイズの時に京は全財産賭けてんだからレイズできないだろってハゲ言ってたし。 >>802
場にいる人間の対価をレイズに使ってるんだからそれくらい有りだろ
「金がないなら負けたらもう一人売りに出せ」これで通るだろ >>801
他のカードゲームと違ってポーカーってコールしないと勝負判定に
進まないんだよな。ただ漫画だと有り金持ってる方が一方的に有利
じゃツマラないってのはある 売却組に何も根回ししてない程のバカではないと思いたい主人公 >>782
ゆとりはおバカキャラで友一も分かってて
利用してるんだろうから、別に変わらないんじゃね それより志保の方がよく分からんのだが
修学旅行費をわざわざ現金で集めて、ロッカーに入れて放置したのは
金が盗まれて友達ゲームに参加する事になると分かってて仕組んだんだよね？
ラストではちゃんと伏線回収されんのかなー ライアーゲームで言う福永みたいに
借金棒引きを引き換えに運営の仕事手伝え的なやつじゃない >>808
あれ四部の殺人がどうので有耶無耶になったけどどうなんだろうな。
盗んだのは天智だけど盗むよう誘導したのは志法に見える。
ここは初期設定で決まってたはずだから少しはマシな理由が出ると信じたい。
しかし志法って結局なんなの？運営とつるんでる割には友一やゆとりびいきの感想ばっかばっかだし、
友一の親のことも全然知らんようなリアクションだったし。 ゲーム二度クリアの詐欺師さんは今回も楽勝そうだ言って歯応えの無いゲームに何故参戦していたのか しほは、何らかの事情で運営に身を寄せてはいるけど、友一達との友情は切り捨てられてないって感じじゃないか？
完全に運営側というより、東條の個人的な客ともとれるセリフもあったな ポーカーの後に友一が言ったように貯金できたらゲーム終了まで何もしないのが正解だよな。
食糧問題については1日経ったあたりで天智か四部を買い戻して別室の様子や飯食えるか聞いて、
飯食えるの確認したらローテで別室に行く。これが最強の戦術なんだから今やってることは全部茶番。
まあ結果的にはナイフで刺されるわけで、これはいくらなんでも読めないけど、
「別室では飯が食える」って事実はポーカー以降の勝負を全て茶番にするありえない事実だろ。
死なない程度に食わせてるくらいだったら100歩譲って認めてもいいけど大量の食糧を談笑しながら食ってたもんなあ…
てかもしも5人全員売ってもいいなら安全に終了まで待てるな。買い戻す人がいなくなるから4人までかもしれんが、
このゲーム説明されてないことは全て有りってくらいの無法地帯だからな… >>814
後半戦に何をするのか分からないのに乗船賃だけの勝ちがベストとは言えないだろ >>815
かくれんぼのときみたいに人数多い方が有利みたいな感じじゃないか >>815
そりゃ後半戦有利にしたいなら金はあればあるほどいいけど、クリア確定なのに勝負するのはリスク高すぎ。
そもそも1チームは確実に敗退、または誰かを売った状態でクリアになる。
下手すれば4チームとも5人でのクリアができないルールなんだから5人クリア確定で御の字だろ。 最近どハマリしました
質問があります
第二のゲームの最後で分からない事があるんですが、友一は何で罰を受けたのですか？
「陰口として」友一は人を殺した事ないなんて言ってないですよね？
あと第一のゲームでも、5問目が全員「はい」を選んだのは何でですか？
全員疑心暗鬼状態になっていたからとは書いていましたが、全員が揃った事については深く解説されてなかったですよね？ >>819
この漫画、細かい疑問点はけっこうあるから、雰囲気を楽しむと割り切ったほうがいいかも。
2回戦の四部が人殺したことがあるっていうのは嘘で、本当は俺が殺したことあるって
別に四部が殺してない証明になってないし。 友一５億Betは違反行為での罰則10億ペナルティを利用してのものなんだろうけど、コレ運営の対応次第では相当な糞ゲーになるな
食料が数百万・監視カメラの売却や負傷者の保護でさえ数千万で済むようなゲームなんだから10億もの資金の往き来なんか本来有り得ないほどの額なのに、どう処理するつもりだったのか >>820
そうなんですね、ありがとうございます！
因みに今4巻読み終わりました、
友一と天智のコンビネーション良いですね そこそこ頭が良い天智はともかく、ゆとりと四部の人数合わせ感がすごいよなぁ。この二人全く役にたってないやん・・ 全員が有能だと話の持っていきかたが難しいからね
無能キャラな代わりに四部とゆとりも美顔だし 四部は父親関連やらで物語に食い込んでるからな
ゆとりは話転がす為の無能にしかなってないな今の所 今まで友一一人で引っ張ってた感じがあるから京が入ってちょっとはバランス良くなった気がするけど、他のメンバーにもさすがにプラス面で何かしら見せ場がほしいね。 この中に本当の裏切り者がいるって友一の事でしょ
これだけ用意周到な友一がトモダチゲームにまんまと引っかかるわけがない
最後にこういうはず
友達なら一緒に楽しい思い出作ってくれるだろう？ って 「友一が決めて良いよ」
これ見てこいつは無理ってなった >>830
天智は中途半端に有能だから無能より使いにくい。
四部やゆとりよりは明らかに有能だけど、活躍したら京と友一の出番がなくなる。
四部くらいボケーっとしてたほうがデコイで使いやすいし、ゆとりは演技ができるというスキルあるから
天智が1番使いにくい。 >>834
俺たちの闘いはこれからだENDかよwwww 展開おそっ…ハッタリの説明なんていらないし、引けっ、引けってコマもいらん。前半戦なのにもう10か月だぞ。
魅嶋雑魚すぎwwww
あのハゲ無傷で船降りるには3.5億必要で所持金が4.96億だと2.5億はたいした金だが…
真次があがったって何で？神代は2枚持ってんだからあがらないほう引けばよくね？
joker以外のサインは決めてなかったのか？
まあゆとりがあがった以上神代が友一からjoker引くかもしんないからあんま関係ないのか？
あとは友一に見えないように(ゆとりには見えるように)シャッフルしたとか？
でもゆとりが洗脳されてるなら逆手にとることができないよなあ。
実は演技だったらこの数か月はなんだったんだよってなるし、なんか詰みな気が… 1.5億あればいいってお前が無駄に3千万も使わずに1千万におさえとけばよかったんじゃ…
そして当たり前のように売ってない人間の売値を賭けるなよ…売られた人間はギャンブルに参加できないってルールはどこにいったんだ？
どうやって勝つかだけど、
A:実は演技で洗脳されてなく、ここで神代を裏切る
B:ゆとりに見えるようにシャッフルしたけど最後にこっそりすりかえた
くらいしか思いうかばん。
Aだとあんなに丁寧に洗脳の仕組みを解説し、神代も運営も完璧って言ってたのにってなる。
神代に至ってはもしや芝居？いやそれは100%ないとまで言ってるし。
さらに神代がjoker引いたところで次に友一がjokerじゃないほう引かないと勝負つかないぞ。 >>839
売ってない人間の売値を賭ける、売られたらギャンブルに参加できないなんて京が初っぱなから破っただろ 最後の５億勝負で完全に運勝負に持っていくわけがない
これ友一はジョーカー欲しかったのに引けないのが運の悪さ出たんだろう
ただこれゆとりが最初からジョーカー引いてたら詰んでたからやっぱゆとりは演技か？ ジョーカーにガンを付けてるんだろうな
それを友一も神代も知ってる、分かってるからジョーカーをなかなか引かないけど
結局引くのはゆとりとシンジを先に上がらせるため
神代は自分は分かってるけど友一は気付いていないと思ってる、だから真の神の目とか言い出してる
友一は自分も神代も知ってると分かってるから逆手に取って神代を嵌める >>843
神代がジョーカーをガンで解ってたなら順番なんてどうでもよかったんじゃね？ >>840
1回ならまだしも2回も使うなよってことだよ。 面白いんだけど月刊だから展開遅すぎる
週マガに移籍してくれ 週刊だとペースに追いつけなくてもっと酷い展開になるぞ タイマンに持ち込む事でイカサマを封じた！とか言ってるけどこの持ち込むまでの過程はまさか偶然じゃないだろうな
いや、当然何かしらの仕掛けでこの状況に持ち込んでるんだろうけどこの漫画だとそこは運でなんとかしましたって普通に有り得そうで怖い 今の話２話で収まらんのか？
これ来月友一勝つんだろうけどもまさかその種明かしにまた１ヶ月待つとかじゃねーだろうな オオゴマ多すぎ。無駄なコマ多すぎ。引くだの引かないで引っ張りすぎ。
引いたら見開き2ページ、友一のイカれた顔で2ページ、神代のイカれた顔で2ページとかやりすぎ。
今月の内容半分のページ数で十分描けると思うんだけど。
週刊ならいいけど月刊なんだから露骨な引き伸ばしは止めろ。
神代の汗だくで口臭そうな顔はけっこうすごいと思ったし、完全に作画のおかげって感じだ。 >>854
隠れんぼを指折るぞという脅迫で勝つ、ってやった辺りから頭脳ゲーム性が
薄れちゃったよな
逆に言うと、頭脳戦だけでなく暴力、脅迫 OK というのに独自性があると
いえばあるのか 来月→爺、ババ引く。でも友一がババ引けばまだ分からん
2ヶ月後→友一が勝つ、爺ぐにゃあ〜
3ヶ月後→ネタばらし、ゲーム終了
って感じで3ヶ月かかりそう…来月で終わらせてくれよ… 先月の扉絵で楽しそうに飯(おかし？)食ってた魅嶋の女は運営に資産全部獲られたうえ性奴隷になるわけだけど元気でな。
それとも多額の借金背負って5人で後半戦に行くってありなのかな？ 金は友情を簡単に壊すって前振りで金関係ない事で仲間が裏切るパターン多いのが何気にシュールだな ライアゲームの回らないルーレットのパクリでしょ
心木の表情に騙されれじじいがババ引いて終わりでしょ
友一引く時電気消してペアの方引いて終わりでしょ
海堂に渡す対価は友一よこせっていうんじゃない？
控え室のやつ全員ちょうだいでしょ 最終戦で大金賭けられて負けたらそれまでの勝ちが全部チャラになるなんてルール聞いた時点で全ての読者が理解してた事なのに今更引き伸ばされてもな
肝心の内容も最初から都合良く友一が最終戦の親になる順番にお膳立てされてて、それに何の懸念も抱かずに１回戦から明らかに不自然で無意味な全勝を狙いに行く爺というご都合展開
読者の予想を上回るどんでん返しがあったりマジで負けるかもってハラハラがあるなら進みが遅くても不満は無いが、予定調和で結末が解りきってるのにダラダラ続けられても無駄としか思えんわ >>861
何人か指摘してたけどラストゲームの親とか超有利だからな。
勝ってるなら1円とかにして勝ち逃げすればいいし、負けてるなら3試合で負けた額と同等以上の金賭ければ5割で勝てるんだから。
749みたいに神代が最初の親とった理由はつけようと思えばつけられるけど、絶対作者そんなこと考えてないわ。
今回は誤魔化しが多すぎる。
食糧問題の誤魔化し、友一の無駄な出費の誤魔化し、ラストゲームの親権の誤魔化し。
大ゴマの多用なんかしてないでこれらの理由を説明しろよ。 原作持ちすぎてもうてきとーなんだろ
作画いい分絵に助けられてる 佐藤友生最近知ったんだけど絵上手いね。
今時の絵柄の中でもかなりセンス良いと思う。 流行りの絵柄じゃないところがいいね
作品によって作画風が変えられるのが凄いと思う 流行りの絵柄に入ると思うけどな
逆に流行りの絵柄の漫画ってどれ？ >>839
ゆとりの演技説を信じてる
じゃないといくら何でも無能すぎて…
仮にもヒロインか準ヒロインなんだから
見せ場をつくってほしい >>839
一方で友一が関わると名女優とも言ってるから騙されてたでもおかしくないな >>871
名女優になれるの知ってて芝居は100%ないって言ってるんやで。 12巻の表紙って京だったのか。見た目変わりすぎてて一瞬誰かわからなかったw 神代はぐぐっとした時に付いた指紋に着眼を置いてゆとりと疎通して勝ったと思いきや、最後にイカサマをして友一の勝ち。
イカサマ発覚と同時にゲーム終了した為、ゲーム中にイカサマを指摘できず神代の負けと予想 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
