【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第7ゲーム【別マ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
別冊少年マガジン2014年1月号より連載開始
頭脳バトルコンペ突破作品
原作/山口ミコト×漫画/佐藤友生
友に救われ、掬われる。疑心が巣食う極限サスペンス
第9巻まで発売中。（2017年5月1日現在）
次スレは >>980 あたりで立ててください。
前スレ
【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第6ゲーム【別マ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497610780/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1497610780/ >>628
天智：ホモ、メガネ
四部：童貞
ゆとり：おっぱい
京：ショタ、おかっぱ
誰か一人忘れてるような気もするが気のせいだな そういえば京を刺した女を休ませる意味も込めて売ったって言ってるけど
まさか別室で治療が受けられるわけないよな？
あれはただの京の詮索を逃れるための方便だよな？
そうじゃないと京の治療費捻出したのが丸々無意味だし。
別室の様子が全く分からないのは不親切だよなあ。今に始まったことじゃないけど。 ジジイ小物化しすぎやろ
これ多分京のときみたくジジイじゃなくて真次くんとかいうニコニコしてるやつが黒幕ってパターンになるだろ ババ抜きとかしょうもないな
真面目な予想立ててるやつが哀れに見えるレベル 船内では金で何でも買えるってことは
金さえあればバニー姿の天智を買えるって事だな？ なんかいつのまにかおっぱいちゃんのエロシーンしか興味なくなってきた 最初は従ってるフリして勝負所で裏切るというのが定番ではあるが…
これゆとりが完全に裏切ってたら友一はそれを読んでてもどうしようもないルールだな。 ゆとりが教祖に送ってるサインを解読してイカサマ発見からの勝ちパターンで
カメラ買収しとけば映像でサインも証明できるっしょ いや
ゆとりは一応友一側のチームでしょ?
あくまでも契約書に書かずに
口でイカサマについてどーのこーのやり取りしていたところが今回のミソなんだろうな なんで順番を敵味方敵味方にしないでA⇒A⇒B⇒Bにしたんだろう? ゆとりという味方側だと足を引っ張りまくる存在を敵に回すことで敵の足引っ張る作戦 今月の内容的にはマジで洗脳されてるっぽい…と言うより演技だとはとうてい思えないんだけど。
ルール的にゆとりの洗脳を逆に利用するのはほぼ不可能だから途中で洗脳を解く、
もしくは洗脳の上書きする必要があるな。
洗脳を解く→3連敗する→4試合目のレートを釣り上げる→4試合目のラスト2択で爺を裏切る
これ以外に勝つ方法あるのだろうか… 裏切ってないでしょ
これすら主人公さんの指示というありきたりな展開じゃないの？
裏切ってたらもう挽回の余地ねーなゆとり まぁそんなことよりゆとりはエロを提供してろそれが存在意義だ でも京がブチ切れてるのに爺を擁護するって洗脳されてるってことなんじゃ…
そもそもあの描写で実は演技でした〜なんてやられたら今後誰が何やっても全く信じられなくなるんだけど。 神代様になってゆとりちゃんのおっぱいをなでなでしてえな ストーリーは勝負をババ抜きに決めてそれが開始した
としか進んでないんだよな
もうちょっとテンポよくしろよイラつくわぁ 1回戦終わったから、次回のラストで友一の勝利
その次で種明しな感じかな 「それは優しさ… 慈悲の心」のシーン
神代様がゆとりのおっぱい揉んでるように見えるわ 童貞くんの一件でこの漫画は真面目に考察するだけ無駄だと悟った ・京が切れてるのに爺を擁護する
・あれだけ長々とマインドコントロールの方法を解説し、上手くいったと言ってる
・ゆとりが演技上手としても経験値が圧倒的に上な運営も爺も間違いなく支配できてると言ってる
これだけの材料があってあれが友一の指示で演技だとは… もし演技だとしたら京のことはどうでもいいの？とか
神の目は完全に機能している(笑)になるよ。
爺とか宗教の天才なのに小娘の演技に騙されるのか(笑)になる。
ただ爺との共闘を止めようって話になった時ゆとりは反対してたから
崇拝する爺と勝負しようって話に反対しないのはおかしい気もする。
なんか演技でも洗脳されててもどっかにおかしいところがでてきそうだな。 メタ的な話になるけどあれだけ爺視点になって友一の心境がわからないっていうのは立場逆転される展開になりやすい気がする
どう覆されるのかは知らん >>665
トモダチゲーム全体の黒幕がゆとりならば、それくらいの演技力があっても不思議じゃないけど トモダチゲームってどこで見てる？
最近コンビニにも売ってないし 本屋でも雑誌おいてないとこあるな
雑誌自体あんま売れてないのかね マガポケだな
他に読むものない雑誌買っても高くつくし邪魔になるからな 今回は口約束は無効だからどうどうとイカサマをするんだろ イカサマ禁止ってちゃんと書面に書いてあるだろ
ばば抜きでイカサマってよそからカードを持ってくる以外方法ないよな 爺がドヤ顔ゲス顔連発で優勢だから友一の反撃あるなこりゃ 今回の話の最終決戦ってわけじゃないし、あんまり引っ張らずにババ抜き終わって欲しい ハゲは金貰ったとはいえ紫宮のことちゃんと介抱してくれてたし娘と一緒ってことは実は良い奴だったりするのか？ >>680
ポーカーの時に京のことをかなり認めてたし勝負好きっぽいから殺すには惜しいとか思ったんじゃない？
看病してるだけで2000万ってそうとうおいしいしな。 0円査定を生かして友一が居なかった期間で控え室に潜入して神代とシンジ君の関係を探る
減っていた所持金はグラサンではなくシンジ君買収に使ったって感じを想像した
今月号読み直して思ったんだけど、最後７で上がる描写はおかしくない？
スペードの７はラス２で引いていて、最後は６とジョーカーが残ってるはず 時々0円査定の話出るけどそこのところ意味わからんわ
金の動きがないから気づかれないという意味では0円の意味はあるが
金の動きが見えてもいいなら他の奴ならできんの？
普通に考えて0円だろうとゲーム中の仲間の申告ナシでは無理だと思ってたが
0円だけは特別なんか？ 運営側の査定では0円に設定したくせに
乗船賃を１千万使うお得意様じゃん つーかババ抜きで仲間同士での通し使ってカード教えあっても今回みたく仲間が敵チームと結託でもしてない限り大して有利にならんよな
・自チームのババを敵に引かせる策
・敵チームのババを自チームが引き戻さない策
この２つが確立してない限り敵の引き次第では普通に負ける運ゲーにしかならん
爺が友一チームが通し使うの知って必勝法だとか言ってるのが意味わからん >>685
実際ゆとりが洗脳されてなくても爺がjoker引かないかもしれないし、友一が敵のjokerを引くかもしれない。
席順をA→B→A→Bにした場合100%運ゲーだし…
通しで勝つのは不可能だなwww
でも爺が通しだと思い込んでるだけで友一は通しとは言ってないから
ゆとりに変なことさせてその隙にカードをすり替えるとか… >>690
ハニートラップとか奇声あげるとか友一の前で堂々と爺に指示を仰ぐとか…
要は爺の視線を友一から外せばすり替えはできると思う。 >>689
天智が自分を売ってたから自分を売るのはありだと思う。
その場合仲間に金が渡されるけど0円の場合そんなことする必要ないから
仲間にばれることなく別室に行けるってことなんじゃないかな。
で、別室で情報収集とか… 友一側からしたら１回敗けた時点でゆとりの裏切りがほぼ確定するんだから爺は１回戦から露骨に勝ちに行ったら２回戦以降は警戒されて対策されるとか考えないの？
相手のイカサマ見破ってるのを利用して勝つつもりなら、今回のルールなら１・２回戦はわざと敗けて油断させておいて３回戦〜最終戦でレートつり上げて致命打狙うのが定石だろ
ババ抜きはわざわざ勝負前にイカサマ禁止を強調させてたから爺とゆとりの通しを告発して反則敗けさせる展開なんだろうけど、爺がこのまま最終戦までダブルスパイ頼みの通しでマウント取るだけなら只のポンコツ雑魚だな じじいがポーカーで役を買ったのと同様に、どうせババを買うこともできるんだろ >>693
爺とゆとりの通しを告発しても両陣営ともにイカサマってことにならないか…？
それに表情で教えてるならポーカーフェイスが下手ってことでいくらでも誤魔化せるし、
イカサマの証明は今回難しいと思う。 >>694
爺がポーカーで役を買ったってそんな描写ないぞ。
先月号に爺の金は食糧代の100万しか減ってないと言ってたし。
100万で食糧じゃなく役を買ったとしても他の3チームをどう騙して役買ったんだよ。
しかも役買ったくせに降りるとか意味不明。
たまたま友一が確認してくれたから共闘の足掛かりにできたけど、確認してくれなかったら丸々損じゃん。
それよりもあそこで勝負してれば爺は＋2億だったんだけど何で勝負しなかったのか意味不明。 どうせあのジジイが実は童貞で魅嶋とかぶん殴って退場するんだろ >>695
友一は実際にはイカサマなんか使ってなくて普通にババ抜きしてるんだけど、わざと困惑してるように立ち振る舞う
→爺は自分がゆとりと結託してるから友一のイカサマが通用せず負けてるんだと思い込み通しを連発
→友一は最初から反則証明して勝つ狙いだから勝敗自体には執着せず爺とゆとりの観察に集中してて通しのサインを解読して告発
→事前に通しを使うと情報を漏洩させたのも爺が通しに頼るように誘導するための策だった
→ここまで人の心理を操れるなんて友一おそろしい子……っ！！
みたいなオチを予想 通しだけでババ抜きって必勝にはなるはずないし、2対2でやる時点でお互い通しありでやってる事が前提と思うはず >>699
いまに始まったことじゃないけど、友一無双だな >>699
だからそれだと爺はもちろんゆとりもイカサマしてることになるから告発できないだろ。 神代のストレートフラッシュのネタってもう判明してる？考えたけどわからん。 >>702爺にサイン送ってたのが友一チームのゆとりだから友一側も罰則扱いになるって事？
ゆとりが爺に通しをすることで友一チームが得する要素なんか本来無いんだから『爺がゆとりを利用してイカサマしてた』って認識でペナルティは爺チームのみだと思ってた
今更だけどトモダチゲームの運営ってルール設定が曖昧なうえに対応が後手後手だから『グレーゾーンな行為でも取り敢えずやってみてルールに抵触するなら次からやらない』がほぼノーリスクで実行出来ちゃうから大体の戦略は口八丁で成立できそう
プレイヤーがお互いに禁止事項を定めて誓約書つくらなきゃ理不尽に相手ボコって資金強奪する行為でも認可されるとか狂ってるわ >>703
まだないし、これからもない気がする。
あの描写って考えれば考えるほど意味不明だよな。
完全中立のディーラーなんだから自分にくるカードはランダム。
魅嶋とグルだったんだから2人ですり替えたとしても魅嶋が3カードで爺がストフラとか魅嶋が飲むはずないし、
そもそも京やハゲやその他の観衆の目がある中ですり替えとかできるわけない。
ルール説明が終わった直後にやってんだからディーラーを買えるわけもない。
運以外の理由が見つからない。 >>705
ありがとう。
ゆとりに見せた手品は1番上の2枚を晒してて手品確定してたから、何かしらの手品(イカサマ)だと思ってるんだけど見破れずもやもやするw そもそも京の看病をハゲじゃなくて四部か天智に任せれるか友一が診ればタダなんだからこんなギャンブルする必要なかったんだよなぁ。
そもそも友一は京が気絶してた丸2日何してたの？まさか本当に爆弾作ってたわけじゃないよね？ >>707
登場人物全員がラストのどんでん返し友一様スゲーに向かって台本通りに動いてるだけだから効率的な資金運用とか考える必要も無いんだろうな
最初のポーカーで自分が絶対勝てる手札なうえに相手が勝負する気満々で高額Betしてくれてる超絶ラッキーな状況から降りるという愚策を晒した爺が「神の目か？あいつスゲーな！」で強キャラ扱いされてるような漫画だし >>709
金が余ってるなら何もしないが最善手だし現在の軍資金が1億5千万未満は確定だと思う。 手心を加えることで京とゆとりと組みたかったって言ってたじゃん 裏切者って天智だと思ってたが違うん？
志保目線やと天智が200万の元凶で他のやつをだまし
第2ゲームではあれだったから....と思っていたが.... クロキの偽トモダチゲームの首謀者の声が女、偽トモダチゲームの誘いの時、四部宅前での友一と志保父とのやり取りを知っていた。京のポーカーの時など演技力を発揮。
という訳でゆとりちゃんが怪しい、と無理やり仮定しながら最近読んでる。 まー来月で3回戦ぐらいまで行くだろと思うが
あんまり期待せず今年中にババ抜き編終われば早い方ぐらいに思っとくよ >>710
あのままポーカーで勝ってれば資金２億ゲットなうえに友一チームを自力では勝ち残りがほぼ絶望的な状況まで追い込めるから京とゆとりを懐柔したいにしても超絶有利になるんだよなぁ…
どうやっても爺のストフラ降りに納得できるだけの根拠を持たせるのは無理だと思うわ 今回のゲームの問題点
新品のトランプはジョーカーの位置が決まってて、ジョーカーを目で追って自分に配られるようにする
→ライアーゲームのパクリ
計算すると見せかけてギャラリーにリアクションの指示を出す
→アクマゲームのパクリ
売った人間はギャンブルに参加できないルールがあるのに自分の値段を前借りしてレイズする
→周りが認めようが本来アウトのはず
爺がストフラ作れた理由
→全くの不明。ルール説明直後に始めたから運営買収は不可能。新品のカードな上ギャラリーが大量にいたからすり替えもほぼ不可能。
爺が降りた理由
→勝負してれば爺は＋2億、友一たちは−1億4千万だったのに共闘したいから降りたとか意味不明。友一がカード確認してくれなかったら手心をくわえた意味もない。
食糧問題
→売られた人間が餓死するかもしれないし、別室で食糧出るならローテーションで別室行けばいいだけ。
カメラ買ってナイフで刺す
→下手すれば即死。相手チーム全員殺せば勝ちになるとんでもないルール。
食糧が100〜200万なのに京の看病？＋αで3千万も金を出す友一
→看病なんか友一か四部か天智にやらせとけよ。出費を1千万以内に抑えれば勝ち確だった。
ババ抜きは通しで勝てると思ってる爺
→そんなわけないだろ。相手チームともつるんでなきゃ運ゲーだろ。
問題点多すぎィ!!せめて最後くらいは納得できる結末にしてくれ… >>717
神代は2億掴むよりもメリットがあると判断した or 本当は勝てなかったのどちらかだろうな。
前者ならユウイチの過去ネタ知ってる以上、何らかの関係者だろうからプライスレスな目的もあるのかも。
後者なら弱い手札だったけど、降りて注目から逃れた後に去り際にすり替えたとか。
ゆとりに手品見せた時に自分のトランプ持ってたから、船内で購入とかは出来るはず。 >>717
そもそもこの作者は頭よくないからな。大抵、うまいなぁと思ったトリックは何かのパクリ。
特に、今回のライアーゲームとアクマゲームは露骨すぎて引いたわ A1→A2→B1→B2→A1でばば抜きをする場合
A1がババを持つメリットは全くないので引いてしまった場合はすぐA2に回してB1に引かせる様に仕向ける
バカでも分かる戦術とも言えないレベルなので、ばばがA1に渡った事自体は相手側にすぐ伝わる訳だから、露骨に1枚だけ引きやすくすれば良いだけで通しをする必要性は全くない
通しが有効なのはA2からA1に何の数字を持っているかを伝えてA1が持ってる場合はそれを引かせるように、ババがないときはこれも露骨に引きやすくすれば良いだけ
カードの組合わせが良ければ普通はA2とB2は先に抜けてA1とB1のサシの勝負になるはず
A2がB1にババを引かせない様に裏切りの通しを使ったところでA2のカードはみるみる減っていくはずだから、最後に1枚になったときには強制的にB1にババが行く
2対2でのばば抜きなら普通これぐらいは分かった上で仕掛け、分かった上で勝負に乗っかり、お互いそれ位の事は分かって前提で始まると思うんだがな >>720
今回の場合、ゆとりが友一からババ以外の数字も通しでもらってればガンガンペア作ってババのみになるから最終的に爺にババ引かせることができるってことか。
でも爺もゆとりから数字の通しももらってれば爺とゆとりのカードが減るスピードは同じになるから、爺が先にあがってもおかしくはないのかな。
でも作者のことだからババ以外は通しやってない気がする。 原作者が仕事増やしすぎたせいで全体的にどんどん雑になってる印象 友一わざとジョーカー引いてると思うよ
爺さんの相方と組んでるんじゃない？ 教祖キャラはぶちぎれて信者に裏切られるのはテンプレ もうさっさと終わらせて後半戦いってくんないかな。
疑問点はある程度解説してから。プリズンゲームみたいに解説なしとかやめてくれよ。
なさそうだけど。 >>724
まさに、ライアーゲームの二番煎じ以外の何物でもないな 普通は前半戦で魅神を敗退させて後半戦で爺と完全決着だよな
ハゲは良い奴だけど後半戦の敵として本気を出すのか スゴロクで裏切り者を暴いた方法わけわからんネームプレートとか何の意味があんねん
それを見てた運営の台詞もすごい恥ずかしいしなんなんこの糞漫画 あらゆる勝負が実は演技でしたパターンで終わるから作中の駆け引きもどきが丸ごと時間の無駄に思えてくる
一度面白いと思ったらひたすら繰り返す子供の遊びに付き合わされてる気分 少なくとも先月、今月分の内容は一話で収まる内容、無駄なだらだらとした引き延ばし
何らかの方法で友一側が5億提示出来ても神代が出せる理由がないと成立しないんじゃない？
それで5億の勝ちが成立したらこれ以上の勝負に参加する意味が無くなってストーリーが破綻しないのかな このスレで話題だった「売却組に食事は出るのか？」の答えが出たな
食料問題なんてなかったんや 作者的にはギャグ描写なのかもしれんがあの扉絵は衝撃的すぎたよ。
1.飯食えるなら食糧問題なんか出すなよ
2.仲間が助けてくれなきゃ人生終了なのになにのんきに談笑してんねん、自分が助かったら他の別室組は高確率で助からんぞ
3.魅嶋にボコられて別室行った女はどうなってんねん、まさかそいつを放置してワイワイやっとるのか？
2は実は情報収集してたってことにすれば誤魔化せるけど、1.3はどうしようもないぞ。
特に1はバカすぎる。貯金できた、何もしなくても勝ち確→やばい、飯買い占められた、なんとかしなきゃって流れなのに
飯食えるんかい。あの茶番はなんだったんだよ。最近マジで何にも考えずに描いてない？
一般人でさえちょっと考えればこんな矛盾気付くのに、ホントにプロかよ。今回の扉絵には心底ガッカリした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
