【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第7ゲーム【別マ】
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別冊少年マガジン2014年1月号より連載開始
頭脳バトルコンペ突破作品
原作/山口ミコト×漫画/佐藤友生
友に救われ、掬われる。疑心が巣食う極限サスペンス
第9巻まで発売中。(2017年5月1日現在)
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【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第6ゲーム【別マ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497610780/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1497610780/ >>495
ポーカーはあくまで有利になるジョーカーを手に入れるってだけの話だったはず >>495
むしろ17ポーカーじゃないからこその爺のストレートフラッシュ(おそらくはディーラー役の買収)だと思ってた こんなにパクられてライアーゲームの作者はどんな心境だろう
17ポーカー知ってる人なら分かると思うけど、あれって凄い作り込まれてるよな。論理的に理解できるし、何度も試行錯誤しないとあんなゲームは普通の人には作れない。
正直、京がジョーカーの位置を動体視力だけで突き止められるのは別にいい。所詮は漫画だし。だけど、わざわざ17ポーカーとそっくりなトリックを被せてきて「天才だから」の一言で解決するのは、ライアーゲームの作者の苦労をバカにしてるようにしか見えない。 17ポーカーの話かなり好きなんだよね。
普通ポーカーの必勝法って相手のカードを透視する、自分のカードをすり替える、ディーラーとグルあたりが思い浮かぶけど、
ジョーカーを透視するというのはかなり面白いアイデアだった。
しかもルール上普通のポーカーよりジョーカーの重要性がはるかに高く、1ゲームでジョーカーが絡む確率も相当高いから必勝法と言っても文句ない内容だった。
でも普通のポーカーだとジョーカーを引いても勝てるとは限らないし、京は山札の1〜20枚目にないとジョーカー引けないし必勝法でも何でもないんだよね。 懐かしい
LIAR GAMEもSAWのパクりだカイジのパクリだの散々言われてたなあ 圭のポーカーの勝ち方
LIAR GAMEより100万$キッドの方が
パクってる感あるけど
分かってくれる人はいるだろうか >>500
カイジのパクリは次元が違う。
あのときはゲーム内のトリックを使った、ギャンブルゲーム漫画はカイジが先駆けだった。
麻雀漫画という意味でのギャンブル漫画はあったが、心理戦や定められたルールの穴をつく漫画はカイジが初だった。
カイジが売れたんで、LIAR GAME(実際にはONE OUTSからだが)みたいなギャンブルゲーム漫画が出てきて、
カイジの二番煎じという意味でパクリと言われた。
その二番煎じの漫画が売れまくって、ギャンブルゲーム、デスゲームが一大ジャンルになった。
ただ、それらの二番煎じの漫画でさえ、ゲームの内容やトリックまでパクった作品はなかった。
トモダチゲームのパクリとはレベルが全然違う。 >>499
たしかにカットがない以上ジョーカーの位置が分かってもコントロールはできないよな
上から43枚目がジョーカーだ!しまった、引けないじゃないかとかになったらどうしたんだろう
リフルシャッフルだけあと3回してとか怪しいこと言いだすんだろうか? 今月号のBLEACHのセリフモロパクリには驚かされた。
もともと借り物臭い言葉や台詞回しが特徴的だったけど、まさかまんまパクるとは・・・
もう少し捻りを聞かせてオリジナリティーを出して欲しかった 第二の表情で相手を騙すのもアクマゲームのモロパクリだしな
せめて少しくらい状況を変えろよ。あんなのほぼトレースじゃねえか 原作者のTwitter見ると自分の倫理観が何処かおかしい自覚はあるみたいだけどな
昔体育会系でパワハラ受けて以来何処か壊れたのか
こういうことをしたら人としてアウトだ
って一般常識的な感覚が鈍くなってしまってもう直せないらしい 明らかに不審点が残ってた魅嶋の不正も爺が好き放題証言してゆとりが迎合するだけでホイホイ容認するようなポンコツ運営なんだから「暗闇だから証拠残らないぜ」なんて有利でも何でもないぞ
むしろ相手に偽証のチャンス与えるぶん不利になる悪手だろ >>508
そのまま殺せば死人に口なしでセーフってことじゃないの? >>509死人に口無しが成立するなら暗闇で狙うのはそれこそ爺なんだよ
あそこで魅嶋を殺したって同盟組んでる爺が不正を訴えれば洗脳されてるゆとりに口裏合わされて即失格もあり得るハイリスク・ローリターン戦略なんだから
一応は頭脳派なはずの友一が『暗闇で証拠が残らない』なんて大掛かりで超絶有利な状況を作っておいて魅嶋にマウント取りに行くだけってのが馬鹿だろって話 >>510
魅嶋は理性を失ってたしあれ以上京が殴られたらマジでやばいしとりあえず魅嶋を脅すのも悪くはないと思うけど。
ゆとりも人質解放されて友一が側にいれば爺に丸め込まれることもないだろ。
問題はどうやって運営にばれずに暗闇にしたか、
もし本当に暗闇の中で殺し合いが起こったら運営はどうするのか。
参加者全員死亡ENDがありえるレベルなんだから暴力ありの何でもありはここらで打ち切りにしてほしい。 論理性が失われてきているし、説明不足が多すぎる
ここまでヒットして長期連載になると思っていなかったから、
ネタがもうないんだろうね
それと比べると進撃の巨人の作り込みはすごいとは思う >>512
かくれんぼの直後に大人のトモダチゲームの伏線は張ってたけどな。
ゲーム内容を考えてたかどうかはしらんが。
ハガレンとかは最初に全体のプロットと着地点を全部決めてたから編集が引き伸ばしできなかったらしい。
コナンなんかはどうせすぐに終わるだろうとか思ってたらしいけどここまでの人気作品になった。
ネタ切れとかなんとかは結局作者の技量次第なんじゃないかな。 ゆとりは自分が人質に捕られて京も理不尽に負傷して追い詰められてる状況なのに相手側が有利になるような偽証を擁護するとか意味不明だわ
これで黒幕とかじゃなく天然でやってるならお荷物なんてレベルじゃ済まされない位のポンコツ能天気だろ 京の株を上げるためにゆとりを無能にしてるのか、
志保がヒロインとして機能してないからバランス調整でゆとりを無能にしてるのか、
どちらにせよあそこで爺をかばうって意味不明だよな。
でも黒幕かって言われるとなんか違う気が…
1回戦で自力じゃ回避不能のピンチ。いじめ経験や援交(もどき?)も本当っぽい。
いじめ現場を志保に助けられ、違う現場で友一に助けられてるのにこれがフェイクとは…
クロキのゲームは完全に被害者、しかもクロキは別に運営と繋がっていない。
あの子悪党が友一の尋問に耐えて黒幕のゆとりのことを黙ってるとは思えん。
かわいくて巨乳で無能なメンヘラ女にしか思えないなぁ。 ゆとりのいじめ設定だけど、
1人で決断や行動を起こせなくてそのくせ無自覚に女の武器使ってるような奴がいじめられるって
けっこうリアルというか生臭いというか。とりあえず納得の設定ではある。 >>516
クロキは黒幕の正体がゆとりだと知らないと考えれば、一応つじつまは合うけど… ゆとりが虐められてそうなのは分かるし(黒幕じゃないなら)悪気はないんだろうってのも分かる
害意があっても実害がほとんどないからどうでもいい奴もいるけど
害意がなくても実害が結構あるめんどくさい奴もいるからな ゆとりを見ると無能な働き者は殺すしかないというのが良く分かる 今回の爺擁護よりクロキのゲームでのほうが個人的には酷かったと思う。
裸踊りとナイフで手をグリグリされるってどう考えても裸踊り1択だろ。
百歩譲ってどうしても裸踊りが嫌なら自分で友一を指名すべき。
あの状況で普通の友達以上の関係の女が泣いて震えてるのに女を指名とかものすごい罪悪感だし、友一がそんな男ならゆとりも好きにならなかったはず。
自分を選ばないばかりか選択権まで譲って罪悪感も放棄するという狡猾さ。
これを素でやってるならタチ悪い。
でもいじめられっ子ならああいう思考回路になるのも仕方ないのか? 裸踊りはデータに残されたらヤバいからね、仕方ないね >>523
ナイフでグリグリされたら後遺症で指が動かなくなるとか考えないんですかねぇ… 考えないんだろうな
自分がこの場をどう切り抜けるしか頭になかったと思うよ ゆとりが弱い人間なのも責められても仕方がないのもわかるが>>525みたいなのは悪意にとりたいだけだろと思う 手や指に大怪我するシーン多いなこの漫画
骨折に刺傷に切断
話が詰まない程度に残酷描写入れるなら壊すのは手や顔面が妥当ってことなんだろうか ゆとり「友一が決めていいよ」
これには本当笑わせてもらったわ。その後のクロキの発言も正論だし・・・ 一応ゆとりを擁護すると、痛いのも怖いのもいやというのはいじめられっ子ならそう考えるのも分かる気もするし、
友一の殺人が発覚してかつはっきりと拒絶された直後のゲームってことで混乱してた、友一を庇う行動が取れなかったとか。
ただあの場面で選択権を譲るのはちょっとなあ… ヤクザみたいなおっさんをパパ呼ばわりしている娘(男?)が可愛い 現実に同じような状況なら大多数が似たような行動する。 もう全員で部屋に引きこもってれば勝ち確なんだけど次回どうするの? >>539
食糧は魅嶋から6日分(爺と折半なら3日分)貰っただろ。
3人で食事した後京は丸2日気絶、ゆとりは人質にとられてチームの食糧はおそらく食べてない、
友一は食べてる可能性有だから2日分くらい残ってるはず。
少しずつ食べれば持つだろう。
船からいつ降りられるか分からないって言われてもじゃあ何日分必要なんだという話だし、
あと3日もたてば別室待機組が先に餓死するだろう。別室では飯が出るならいったりきたりすればいいだけ。
売値と買値は同じなんだから。 いつ船から降りられるってやっぱ別室待機組が餓死しない程度に設定されてる気がするなあ。
餓死されたら金の回収ができなくなるんだし。飯出るなら食糧問題が起こらないし。 行ったり来たりって、そもそもゲーム中に買い戻せたっけ?前半終了時に買い戻せないとアウトなのは覚えてるけど >>542
ゲーム終了までに買い戻せるとかナイフ女をさっさと買い戻せよとかゲーム中でも買い戻せるような描写はある。
それに友一は0円を生かして好き勝手行き来してんじゃね?ってこのスレでも言われてる。 ・0円友一が行き来する
・防犯カメラでさえ買えた(おそらくジジイの手もディーラー買収か、カードを買った)から、友一が何か買う
これは設定が出てきた当初から、スレで言われている。 魅嶋って今ポーカーで−4千万、食糧やカメラ買ってさらに−だから全員で後半戦行くには1億くらい稼ぐ必要あるけどどうすんの?
女見捨てたとしても指を失って信用も失った魅嶋が後半戦なんかできるとも思えん。 爺って何がしたいの?ポーカーでストレートフラッシュで勝負してれば+2億だったんだけど。
2億捨ててでもゆとり欲しかったの? ゆとりちゃんに今回見せ場あるからこれで仲間全員見せ場作ったことになるよね
サバイバル→天智
監獄→四部
カジノ(前半戦)→ゆとり
次の後半戦で志保にスポット当たる感じか? 天智は根性見せたからまあいいとして、あとの2人はデコイでちょっと役立っただけで基本足引っ張ってるだろ… 足引っ張ること自体は一般人だしいいと思うんだけど
基本的にクズなのがなぁ 今回はゆとりが洗脳?されてるのも利用して友一に勝たせる展開になるのかな だろうな。完全に嘘の情報をゆとりに流してるだろ。
もう本当すがすがしいくらいのクズだわ、ゆとり。 魅嶋の切断された指は人差し指かと思ったら中指だったのか。
しかし、指を切断されたのに全く痛がらずに何であんなに冷静なんだ。 42.5話って単行本に収録されてないのかよ、ふざけ過ぎだろ・・・ そういえばゆとりって初期から演技だけは上手かったよな。今までの行動全部演技なんじゃね? 最後の友一のしたり顔を見るともう一回負けのパターンあるなこれ 志保の対応見るとゆとりにも普通な感じだな
誰が黒幕だか志保にも検討はついてなさそうだな ゆとりは単純じゃない
ゆとりもついに豹変変顔フラグか
今月号でもやや変顔だったが 前半戦を無駄にこれ以上長引かせてもな
勝っても負けてもここで線引きな気がする
ギャンブル自体は負けるけど、最後にゆとりを売って、爺が買い戻さないといけない状況にするか、
ギャンブル自体は勝てないけど契約書の中に抜け道を作ってあって無効になるかどっちかだと思う ゆとりちゃんのネグリジェ最高やな
俺も神の目ほしい じじいの顔は完全に暗黒面に描かれているし
それよりも
作者はゆとりを嫌われキャラに描こうとしているようだが
このスレの反応は全然関係ない感じだし
エロは正義なのか? 嫌われキャラっていうかゆとりを弱点にして話を作りやすくしてるだけじゃ その分お色気枠として活躍させてるんだろ
無駄にエロイ寝間着とか着させて 何か最近お色気描写しとけばいいやって思ってない?
ゆとりは痴女かよ。着替え終わってないのに出てきたり挑発したり。キャラにあってないぞ。
てか宗教団体のボスってまたライアーゲームで見たような設定だな… ゆとりが完全に洗脳されてるなら仮に勝ったとしても切らない理由がないと思うんだけど。
てかあなたの言うとおりにしたら友一が優しんですよってお前の行動次第ではブチ切れされるんですが…
完全に洗脳されてたら無能ってレベルじゃないしさすがに違うと信じたい…
566みたいな感じにギャンブルに負ける→ゆとりを売る→信者の手前救済しないわけにはいかない
みたいな可能性はあるかもな。 >>568
エロというよりおっぱいは正義なんだよ
ネグリジェよりも乗船時の服のほうが正直そそるしな
あと別マガの他の一部作品もそうだけど
童貞っぽい作家ほど胸が異常にデカいのに下半身が男みたいに貧相なミュータントになりがちなんだが
ゆとりちゃんにはそれがない
やっぱ女の子は安産型でケツもデカくないとな
その点アリシアさんとゆとりちゃんは信頼できる 今回のトモダチゲーム
仲間を信用したら地獄に落ちるのか
皮肉だな 志保の態度的に「本当の裏切り者」がゆとりという可能性は下がった気がする。
四部や天智な訳ないし、友一も1巻の内容的に多分違う、やっぱり裏切り者ってよりそれぞれが少しずつ勘違いしてた、裏切り者なんていないって感じじゃないかな。
本当の裏切り者が誰だかわかってる、それは私でーす(ハート)とか言わないよね? >>576
変態に気持ち悪いとか最高の褒め言葉だぞ >>572
スレチだけど、小説「王様ゲーム 深淵」で洗脳されてしまったと読者をミスリードした女子高生キャラが、真の黒幕だったというパターンがあったな >>568
でもかと言ってゆとりが好かれてるわけでもないし、
好きの反対は無関心みたいなもんかな。ヘイトの集め方が弱いんだと思う。 合意書は運営に預けたりせず、ちゃっかり友一が保管しているから何か怪しいな
この合意書だって売買できるし、破棄することもできるし
書面化しないことが罰金の対象ではなく、
書面化したことを破ったら罰金なんだね
法律関係よくわからないけど、
こういうのって、各チーム分作って互いに渡すもんじゃないの?
それにチームのメンバー全員にも書かせないと、合意書自体無効じゃないの?
予行演習しながら、ルールを説明しましょう
もちろんこれは書面化していないのでこのギャンブルは無効です
神代チームボロ負けで終わって予行演習終わって、
合意書ビリっと破ったり、こんな瑕疵だらけの合意書最初から無効ですよ
みたいな感じではめることができそう 友一の指示だとしたらあんなエロいかっこうで爺に会いに行く必要ないよな?
でも最近の展開を考えると完全に洗脳されてるからエロいかっこうしてるとか考えずに単に読者サービスでエロいかっこうしてるとしか思えん… ゆとりに関しては正直皆わりとどうでもいいんではないかな
裏切ってても実は友一の指導のせいでも
どっちでもたいして印象差変わらん >>585
いや、印象めちゃくちゃ変わるだろ。
友一の作戦通りなら仲間だし少しは評価上がるけど裏切ったら
無能、アバズレ、ビッチ確定。情状酌量の余地なし。
仮に友一がゆとりの裏切りを読んでて勝ったとしても切るべき。2億で運営に売ったほうがいい。
そういえば売る手続きって独断で決めていいのか売る奴の同意がいるのか分からんな。 演技上手匂わせる描写も足手纏い設定も元からだし
今更どっち転んでも… >>586
いや別に上がらんが
どっちにしろ主体性がないふりしたクズとしか 結局
京が記憶のない賭けをして負けたって種明かしはしないのか?
今回も 志法ちゃんが可愛かった
友一のこと好きなのはマジなのかな 別にアンチではないぞ
こういう話では足手まといや悪人がいなきゃ話が進まないし 友一のやつ、絶対ゆとりのこと信用してないよなぁ。
なんか所々顔を隠して書いてる描写がそう思わせているだけなのかもしれないけど、ゆとりのことには絶対気づいてるだろうなぁ まぁ男女問わず見るからに性格悪いよりは
悪気なく鈍臭いだけかもしれないけどそれにしても…
ぐらいの決定打に欠ける人間の方がイジメられそうなのは分かる ゆとりが友一の作戦通りに動く、またはそれ以上の働きを見せれば少し見直すけど、
洗脳されててそれを友一が利用して勝つ形だとゆとりの株が最底辺に落ちる。
ここはちゃんと友一の作戦通りに動いてほしいなあ。
そもそも悪気があるにせよ無いにせよこんなチームをピンチに陥れる無能は切ったほうが絶対にいいだろ。
ちょっと抜けてるくらいだったらデコイで使えなくもないけどここまではなぁ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています