X



【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第7ゲーム【別マ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001作者の都合により名無しです
垢版 |
2017/12/14(木) 03:49:54.05ID:2CLvRLFc
別冊少年マガジン2014年1月号より連載開始
頭脳バトルコンペ突破作品
原作/山口ミコト×漫画/佐藤友生

友に救われ、掬われる。疑心が巣食う極限サスペンス
第9巻まで発売中。(2017年5月1日現在)

次スレは >>980 あたりで立ててください。

前スレ
【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム 第6ゲーム【別マ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497610780/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1497610780/
0484作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/20(金) 17:07:59.99ID:Z1jEi1hJ
今後どうなるんだろう。
京はしばらく休ませるだろうし、魅嶋は指切られてそれどころじゃないだろ。
ゆとりの爺崇拝を解かなきゃなんないけど、ぶっちゃけ京もゆとりも売って友一1人で戦えばよくない?
友一だけなら敵に洗脳されないだろうし食料も持つだろう。
0487作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/21(土) 12:32:54.67ID:Wtckthl8
この漫画はスゴロクまでは面白かったな
もう頭脳戦の看板は下げたほうがいい。やればやるほど作者の頭の悪さが露呈していっている
0488作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/21(土) 12:43:17.21ID:sgINApJo
スゴロクまでは友達ゲームだが
メガネが ホモ化したあと
もう友達関係ない主人公無双ゲームになった

次は漫画村ゲームで
0489作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/21(土) 13:11:13.73ID:6zSlnscW
俺も最初好きで買ってたけどマガジンのいつものデスゲームになったから売ってしまった
正直鬼ごっこの勝ち方から疑問はあったけど
0490作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/21(土) 14:50:33.34ID:Wtckthl8
スゴロクが終わって以降

かくれんぼ→指を折る
じゃんけん→左手を出す
裁判→先生の弱味を握る
ロシアンルーレット→銃を渡したヤクザがバカ
プリズン→色々とガバガバ
今回→真っ暗にすれば何してもOKだぜ!ヒャッハー!

友一は倫理的に問題があることを得意気にやってるだけ
みんな頭の中にその発想はあるけど、倫理的に問題があるからやらないだけで、やろうと思えば誰でもできる
別に友一は頭がいいわけじゃない
0491作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/21(土) 16:02:53.26ID:Dofvc1Qg
>>490
友一本人も天智や京のほうが頭いいと言ってるし自覚はある。
じゃんけんの件は「この手じゃパーとグーしか出せない」ってじゃあ左手使えば良くね?って初見で思ったけどな。
てかあの状況で左手を使う以外に友一が勝つ方法が思い浮かばない。
他のガバガバ具合はその通りだが。
0493作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/21(土) 22:44:03.17ID:Dofvc1Qg
魅嶋はもう終わったな…ポーカーでマイナス3千万、食料買い占めや監視カメラ購入でさらにマイナス、指の切断とこっから巻き返すのは無理だろ。
6日分の食料取られたから食料売って金稼ぎもきついし、爺ももはや魅嶋と組むメリットないし。
0494作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 02:36:07.04ID:O1kAsaOk
>>490
作者の過去作みればわかるけど、
倫理的に問題あるから誰も描かないことを描いてヒャッハーってやっているだけの漫画だから。
毎回それで読者を置いてけぼりにして打ち切られていたから、
今回反省したかと思ったら、また同じ事をやっている。
人間の性格って直らないんだね。
0495作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 05:06:46.77ID:pcUn21Wj
今更だけどポーカーはジョーカーを引けば必ず勝てるってわけでもないよな。ワンペアやスリーカードで負ける可能性もそこそこある。
17ポーカーはジョーカーを引けば必ずスリーカード以上、フルハウスやフォーカードもガンガンできるから超有利なんだよ。
表面だけパクるから変なことになるんだよ。爺のストレートフラッシュのネタバレもされなさそうだし。
なんかゲームの作り込みがどんどん甘くなってきてる。
0497作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 16:40:43.60ID:vEorVuBL
>>495
むしろ17ポーカーじゃないからこその爺のストレートフラッシュ(おそらくはディーラー役の買収)だと思ってた
0498作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 21:08:44.92ID:06R2ujdI
こんなにパクられてライアーゲームの作者はどんな心境だろう

17ポーカー知ってる人なら分かると思うけど、あれって凄い作り込まれてるよな。論理的に理解できるし、何度も試行錯誤しないとあんなゲームは普通の人には作れない。

正直、京がジョーカーの位置を動体視力だけで突き止められるのは別にいい。所詮は漫画だし。だけど、わざわざ17ポーカーとそっくりなトリックを被せてきて「天才だから」の一言で解決するのは、ライアーゲームの作者の苦労をバカにしてるようにしか見えない。
0499作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/22(日) 21:16:49.38ID:pcUn21Wj
17ポーカーの話かなり好きなんだよね。
普通ポーカーの必勝法って相手のカードを透視する、自分のカードをすり替える、ディーラーとグルあたりが思い浮かぶけど、
ジョーカーを透視するというのはかなり面白いアイデアだった。
しかもルール上普通のポーカーよりジョーカーの重要性がはるかに高く、1ゲームでジョーカーが絡む確率も相当高いから必勝法と言っても文句ない内容だった。
でも普通のポーカーだとジョーカーを引いても勝てるとは限らないし、京は山札の1〜20枚目にないとジョーカー引けないし必勝法でも何でもないんだよね。
0501作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 00:28:22.04ID:43Bu4Lbl
圭のポーカーの勝ち方
LIAR GAMEより100万$キッドの方が
パクってる感あるけど
分かってくれる人はいるだろうか
0502作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 01:30:08.47ID:BKIhOp4u
>>500
カイジのパクリは次元が違う。
あのときはゲーム内のトリックを使った、ギャンブルゲーム漫画はカイジが先駆けだった。
麻雀漫画という意味でのギャンブル漫画はあったが、心理戦や定められたルールの穴をつく漫画はカイジが初だった。

カイジが売れたんで、LIAR GAME(実際にはONE OUTSからだが)みたいなギャンブルゲーム漫画が出てきて、
カイジの二番煎じという意味でパクリと言われた。
その二番煎じの漫画が売れまくって、ギャンブルゲーム、デスゲームが一大ジャンルになった。

ただ、それらの二番煎じの漫画でさえ、ゲームの内容やトリックまでパクった作品はなかった。
トモダチゲームのパクリとはレベルが全然違う。
0504作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 22:31:36.17ID:PoQWIYXi
>>499
たしかにカットがない以上ジョーカーの位置が分かってもコントロールはできないよな
上から43枚目がジョーカーだ!しまった、引けないじゃないかとかになったらどうしたんだろう
リフルシャッフルだけあと3回してとか怪しいこと言いだすんだろうか?
0505作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 22:38:17.60ID:aJDKY/j3
今月号のBLEACHのセリフモロパクリには驚かされた。

もともと借り物臭い言葉や台詞回しが特徴的だったけど、まさかまんまパクるとは・・・

もう少し捻りを聞かせてオリジナリティーを出して欲しかった
0506作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/23(月) 22:54:19.69ID:r8jBAEmt
第二の表情で相手を騙すのもアクマゲームのモロパクリだしな

せめて少しくらい状況を変えろよ。あんなのほぼトレースじゃねえか
0507作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/24(火) 06:14:59.63ID:hbXMotV5
原作者のTwitter見ると自分の倫理観が何処かおかしい自覚はあるみたいだけどな

昔体育会系でパワハラ受けて以来何処か壊れたのか
こういうことをしたら人としてアウトだ
って一般常識的な感覚が鈍くなってしまってもう直せないらしい
0508作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/25(水) 13:58:13.00ID:xt1pjJMC
明らかに不審点が残ってた魅嶋の不正も爺が好き放題証言してゆとりが迎合するだけでホイホイ容認するようなポンコツ運営なんだから「暗闇だから証拠残らないぜ」なんて有利でも何でもないぞ
むしろ相手に偽証のチャンス与えるぶん不利になる悪手だろ
0510作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 22:38:09.20ID:bmdSq0kB
>>509死人に口無しが成立するなら暗闇で狙うのはそれこそ爺なんだよ
あそこで魅嶋を殺したって同盟組んでる爺が不正を訴えれば洗脳されてるゆとりに口裏合わされて即失格もあり得るハイリスク・ローリターン戦略なんだから

一応は頭脳派なはずの友一が『暗闇で証拠が残らない』なんて大掛かりで超絶有利な状況を作っておいて魅嶋にマウント取りに行くだけってのが馬鹿だろって話
0511作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/26(木) 23:36:16.00ID:erTwDiCq
>>510
魅嶋は理性を失ってたしあれ以上京が殴られたらマジでやばいしとりあえず魅嶋を脅すのも悪くはないと思うけど。
ゆとりも人質解放されて友一が側にいれば爺に丸め込まれることもないだろ。
問題はどうやって運営にばれずに暗闇にしたか、
もし本当に暗闇の中で殺し合いが起こったら運営はどうするのか。
参加者全員死亡ENDがありえるレベルなんだから暴力ありの何でもありはここらで打ち切りにしてほしい。
0512作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/28(土) 10:43:47.56ID:8784w6qw
論理性が失われてきているし、説明不足が多すぎる

ここまでヒットして長期連載になると思っていなかったから、
ネタがもうないんだろうね

それと比べると進撃の巨人の作り込みはすごいとは思う
0513作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/28(土) 15:25:37.50ID:yEpNL3lT
>>512
かくれんぼの直後に大人のトモダチゲームの伏線は張ってたけどな。
ゲーム内容を考えてたかどうかはしらんが。
ハガレンとかは最初に全体のプロットと着地点を全部決めてたから編集が引き伸ばしできなかったらしい。
コナンなんかはどうせすぐに終わるだろうとか思ってたらしいけどここまでの人気作品になった。
ネタ切れとかなんとかは結局作者の技量次第なんじゃないかな。
0514作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/29(日) 22:33:45.21ID:KVGMwjth
ゆとりは自分が人質に捕られて京も理不尽に負傷して追い詰められてる状況なのに相手側が有利になるような偽証を擁護するとか意味不明だわ
これで黒幕とかじゃなく天然でやってるならお荷物なんてレベルじゃ済まされない位のポンコツ能天気だろ
0516作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/30(月) 03:25:21.81ID:ESVQSNo1
京の株を上げるためにゆとりを無能にしてるのか、
志保がヒロインとして機能してないからバランス調整でゆとりを無能にしてるのか、
どちらにせよあそこで爺をかばうって意味不明だよな。
でも黒幕かって言われるとなんか違う気が…
1回戦で自力じゃ回避不能のピンチ。いじめ経験や援交(もどき?)も本当っぽい。
いじめ現場を志保に助けられ、違う現場で友一に助けられてるのにこれがフェイクとは…
クロキのゲームは完全に被害者、しかもクロキは別に運営と繋がっていない。
あの子悪党が友一の尋問に耐えて黒幕のゆとりのことを黙ってるとは思えん。
かわいくて巨乳で無能なメンヘラ女にしか思えないなぁ。
0518作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/30(月) 03:31:51.27ID:ESVQSNo1
ゆとりのいじめ設定だけど、
1人で決断や行動を起こせなくてそのくせ無自覚に女の武器使ってるような奴がいじめられるって
けっこうリアルというか生臭いというか。とりあえず納得の設定ではある。
0519作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/30(月) 12:57:09.28ID:STAQSj5d
>>516
クロキは黒幕の正体がゆとりだと知らないと考えれば、一応つじつまは合うけど…
0520作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/30(月) 18:07:38.32ID:kaF1FMdL
ゆとりが虐められてそうなのは分かるし(黒幕じゃないなら)悪気はないんだろうってのも分かる

害意があっても実害がほとんどないからどうでもいい奴もいるけど
害意がなくても実害が結構あるめんどくさい奴もいるからな
0522作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/04/30(月) 23:56:40.35ID:ESVQSNo1
今回の爺擁護よりクロキのゲームでのほうが個人的には酷かったと思う。
裸踊りとナイフで手をグリグリされるってどう考えても裸踊り1択だろ。
百歩譲ってどうしても裸踊りが嫌なら自分で友一を指名すべき。
あの状況で普通の友達以上の関係の女が泣いて震えてるのに女を指名とかものすごい罪悪感だし、友一がそんな男ならゆとりも好きにならなかったはず。
自分を選ばないばかりか選択権まで譲って罪悪感も放棄するという狡猾さ。
これを素でやってるならタチ悪い。
でもいじめられっ子ならああいう思考回路になるのも仕方ないのか?
0524作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/01(火) 04:56:39.26ID:rfVYnurl
>>523
ナイフでグリグリされたら後遺症で指が動かなくなるとか考えないんですかねぇ…
0528作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/01(火) 21:00:25.77ID:tthtL5jw
手や指に大怪我するシーン多いなこの漫画
骨折に刺傷に切断

話が詰まない程度に残酷描写入れるなら壊すのは手や顔面が妥当ってことなんだろうか
0529作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/01(火) 23:00:13.25ID:WqNWBpr7
ゆとり「友一が決めていいよ」
これには本当笑わせてもらったわ。その後のクロキの発言も正論だし・・・
0530作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/01(火) 23:53:34.09ID:rfVYnurl
一応ゆとりを擁護すると、痛いのも怖いのもいやというのはいじめられっ子ならそう考えるのも分かる気もするし、
友一の殺人が発覚してかつはっきりと拒絶された直後のゲームってことで混乱してた、友一を庇う行動が取れなかったとか。
ただあの場面で選択権を譲るのはちょっとなあ…
0537作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/04(金) 22:00:14.20ID:3ZLa+tUw
もう全員で部屋に引きこもってれば勝ち確なんだけど次回どうするの?
0540作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 02:17:10.03ID:C8mHyRWR
>>539
食糧は魅嶋から6日分(爺と折半なら3日分)貰っただろ。
3人で食事した後京は丸2日気絶、ゆとりは人質にとられてチームの食糧はおそらく食べてない、
友一は食べてる可能性有だから2日分くらい残ってるはず。
少しずつ食べれば持つだろう。
船からいつ降りられるか分からないって言われてもじゃあ何日分必要なんだという話だし、
あと3日もたてば別室待機組が先に餓死するだろう。別室では飯が出るならいったりきたりすればいいだけ。
売値と買値は同じなんだから。
0541作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 02:33:29.06ID:C8mHyRWR
いつ船から降りられるってやっぱ別室待機組が餓死しない程度に設定されてる気がするなあ。
餓死されたら金の回収ができなくなるんだし。飯出るなら食糧問題が起こらないし。
0542作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 02:43:11.86ID:P59h5o6M
行ったり来たりって、そもそもゲーム中に買い戻せたっけ?前半終了時に買い戻せないとアウトなのは覚えてるけど
0543作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 15:49:24.64ID:C8mHyRWR
>>542
ゲーム終了までに買い戻せるとかナイフ女をさっさと買い戻せよとかゲーム中でも買い戻せるような描写はある。
それに友一は0円を生かして好き勝手行き来してんじゃね?ってこのスレでも言われてる。
0545作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 18:53:28.48ID:9bo8mHw0
・0円友一が行き来する
・防犯カメラでさえ買えた(おそらくジジイの手もディーラー買収か、カードを買った)から、友一が何か買う

これは設定が出てきた当初から、スレで言われている。
0546作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 21:42:29.39ID:C8mHyRWR
魅嶋って今ポーカーで−4千万、食糧やカメラ買ってさらに−だから全員で後半戦行くには1億くらい稼ぐ必要あるけどどうすんの?
女見捨てたとしても指を失って信用も失った魅嶋が後半戦なんかできるとも思えん。
0547作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/05(土) 21:47:03.97ID:C8mHyRWR
爺って何がしたいの?ポーカーでストレートフラッシュで勝負してれば+2億だったんだけど。
2億捨ててでもゆとり欲しかったの?
0548作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/06(日) 16:12:18.09ID:OltzEt5a
ゆとりちゃんに今回見せ場あるからこれで仲間全員見せ場作ったことになるよね

サバイバル→天智
監獄→四部
カジノ(前半戦)→ゆとり

次の後半戦で志保にスポット当たる感じか?
0550作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/06(日) 21:08:48.42ID:RhOL3qxG
天智は根性見せたからまあいいとして、あとの2人はデコイでちょっと役立っただけで基本足引っ張ってるだろ…
0552作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/09(水) 00:07:19.83ID:x2p7Em+h
ゆとりちゃん...エロすぎるだろ
0553作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/09(水) 12:17:45.21ID:41aHXUvr
今回はゆとりが洗脳?されてるのも利用して友一に勝たせる展開になるのかな
0554作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/09(水) 22:19:37.22ID:LZUMhsKq
だろうな。完全に嘘の情報をゆとりに流してるだろ。
もう本当すがすがしいくらいのクズだわ、ゆとり。
0558作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/10(木) 10:34:23.70ID:7G3qXuuN
そういえばゆとりって初期から演技だけは上手かったよな。今までの行動全部演技なんじゃね?
0562作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/12(土) 01:58:24.90ID:D9NIpkLi
志保の対応見るとゆとりにも普通な感じだな
誰が黒幕だか志保にも検討はついてなさそうだな
0565作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/12(土) 07:48:42.23ID:Zsj+k2sd
>>564
敗北の法則だな
0566作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 07:00:39.92ID:YA3y//gf
前半戦を無駄にこれ以上長引かせてもな
勝っても負けてもここで線引きな気がする
ギャンブル自体は負けるけど、最後にゆとりを売って、爺が買い戻さないといけない状況にするか、
ギャンブル自体は勝てないけど契約書の中に抜け道を作ってあって無効になるかどっちかだと思う
0568作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 17:47:31.51ID:gif8i7cY
じじいの顔は完全に暗黒面に描かれているし
それよりも
作者はゆとりを嫌われキャラに描こうとしているようだが
このスレの反応は全然関係ない感じだし
エロは正義なのか?
0571作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 18:25:19.35ID:pAaWT69D
何か最近お色気描写しとけばいいやって思ってない?
ゆとりは痴女かよ。着替え終わってないのに出てきたり挑発したり。キャラにあってないぞ。
てか宗教団体のボスってまたライアーゲームで見たような設定だな…
0572作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 18:34:11.94ID:pAaWT69D
ゆとりが完全に洗脳されてるなら仮に勝ったとしても切らない理由がないと思うんだけど。
てかあなたの言うとおりにしたら友一が優しんですよってお前の行動次第ではブチ切れされるんですが…
完全に洗脳されてたら無能ってレベルじゃないしさすがに違うと信じたい…

566みたいな感じにギャンブルに負ける→ゆとりを売る→信者の手前救済しないわけにはいかない
みたいな可能性はあるかもな。
0573作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 18:47:13.08ID:fFCAn8Fo
>>568
エロというよりおっぱいは正義なんだよ
ネグリジェよりも乗船時の服のほうが正直そそるしな

あと別マガの他の一部作品もそうだけど
童貞っぽい作家ほど胸が異常にデカいのに下半身が男みたいに貧相なミュータントになりがちなんだが
ゆとりちゃんにはそれがない

やっぱ女の子は安産型でケツもデカくないとな
その点アリシアさんとゆとりちゃんは信頼できる
0575作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 21:10:00.76ID:pAaWT69D
志保の態度的に「本当の裏切り者」がゆとりという可能性は下がった気がする。
四部や天智な訳ないし、友一も1巻の内容的に多分違う、やっぱり裏切り者ってよりそれぞれが少しずつ勘違いしてた、裏切り者なんていないって感じじゃないかな。
本当の裏切り者が誰だかわかってる、それは私でーす(ハート)とか言わないよね?
0578作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 21:25:15.80ID:3aKAmNcD
>>572
スレチだけど、小説「王様ゲーム 深淵」で洗脳されてしまったと読者をミスリードした女子高生キャラが、真の黒幕だったというパターンがあったな
0579作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 23:00:45.92ID:s4eK7f0R
>>568
でもかと言ってゆとりが好かれてるわけでもないし、
好きの反対は無関心みたいなもんかな。ヘイトの集め方が弱いんだと思う。
0581作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/13(日) 23:30:06.84ID:J0sQtUbs
合意書は運営に預けたりせず、ちゃっかり友一が保管しているから何か怪しいな
この合意書だって売買できるし、破棄することもできるし

書面化しないことが罰金の対象ではなく、
書面化したことを破ったら罰金なんだね

法律関係よくわからないけど、
こういうのって、各チーム分作って互いに渡すもんじゃないの?
それにチームのメンバー全員にも書かせないと、合意書自体無効じゃないの?

予行演習しながら、ルールを説明しましょう
もちろんこれは書面化していないのでこのギャンブルは無効です
神代チームボロ負けで終わって予行演習終わって、
合意書ビリっと破ったり、こんな瑕疵だらけの合意書最初から無効ですよ
みたいな感じではめることができそう
0583作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/05/14(月) 00:11:43.70ID:347XyvYq
友一の指示だとしたらあんなエロいかっこうで爺に会いに行く必要ないよな?
でも最近の展開を考えると完全に洗脳されてるからエロいかっこうしてるとか考えずに単に読者サービスでエロいかっこうしてるとしか思えん…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況