龍狼伝 その24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
普通はヒロインを模した同人誌が
山ほど出るものだが
真澄の同人誌はあるだろうか?
レンファの同人誌はあるだろうか?
エロ系が何年もまえにたったひとつだけじゃないだろうか
あんな絵が下手な苔でさえ
ミカサの同人誌は溢れている
やはり何かが欠けてるいるんだと思うよ >>102
何言ってんだお前
月マガの他の連載作品で、どれだけ同人作品があるんだよ >>101
黒瘴虎と、宿命のライバル蓮花の乾坤圏物語か
仙山から黒瘴虎が乾坤圏を盗みだすところからスタートだな
傷ついた仙人から乾坤圏強奪の危機を知らされ、仙山からの依頼で黒瘴虎の乾坤圏強奪を阻止しようとする蓮花
それでも盗み出される乾坤圏
その時己の未熟を知った蓮花は、修行に勤しみ左慈老師に雲体風身を習いに...
なんか志狼の物語とあまり変わらなさそうだなww 五虎神以上なら白も入るからどうでもいいが、虚空を出されるとなー 数の暴力のような気もするけど
この漫画は、群れても殆ど強くならないから
やっぱり強いんだろうな>新たな敵 これじゃ周瑜が生き残ってても孫権にこりゃ勝てませんわ言ってそう こりゃ、このままだとシローは勝てんな。
途中からライの援軍でも入れるか?それでも無理か。
それともソフィアがとんでもない力を発動して撃退するとか。 闘仙モードを開放すれば楽勝かもしれないが、なんか微リアル風味で描きたいみたいね
しかし、アーカードみたいな中の人多数収納のトンデモ能力を身に着けて、仲達より強い云々言わせて、それでコレかw この手の漫画ってキャラの強さ議論されそうなのに全くされんよな キングダム大ヒットが全て
龍狼伝を反面教師にしてる ・主人公とヒロインに魅力が無い
・三国志よりオリキャラが活躍
・超人バトルは構わないが、テンポが悪すぎる
・壮大な国と国同士の激突を描き切れてない
↑これを修正したのがキングダム キングダムはともかくこれってぶっちゃけ商業作品で三国志ベースのメアリー・スーを延々続けているだけの話だからなぁ
とりあえず掲載されていたら他の連載作品のついでに読むかと割り切れば大抵の粗はどうでもよくなる キングダムもタイマン史上で、基本的に将軍級以上には将軍級以上の攻撃しか効かないんだよなw
中華十弓の狙撃みたいな稀な例外はあるけども 基本スペックはまだライのほうが上らしくてなんか安心した
新しい力使ったら無双しそうなのが怖いけど… 牢破壊のやり方はよくわからんよな
格子を木組みにしてたから超パワーとして描く気はなさそうだけど、謎パワーではあった ライはとりあえずどうにか1人は倒してるみたいだし、別にそれでいいんじゃね
格上5人に囲まれてそんな結果になるわけもない 五人がかりであれなら
タイマンなら歯が立たないよな
トップ3は、なぜか上から目線だけど 城門粉砕は流石にやりすぎたと思ったのか、以降は派手な破壊描写はめっきり減った
槍単騎で多数の攻城兵器以上の働きとか、城砦を巡っての戦闘描写が成り立たなくなるもんなw インフレどころかデフレって少年漫画では珍しいな。ボスクラスだけとかならやれると思うんだが。 〜デフレ例〜
横綱 例の死刑囚たち(スペック以外全員)
大関 鬼龍さん
関脇 五虎神
こんな感じかね? 黒障虎は初期は甘寧がビビるくらいだったのに、、、、 >>133
赤飛虎なんて、「許緒を殺すなんて簡単」とかいってたのに、
最近は曹仁あたりに、からかわれてたりするからなあ。 まあ史実武将が相対的に強くなる分にはまだいいんじゃね >>138
楽進が強そうだったんだけど、張飛に一蹴りでやられてちゃったからなあ。 >>141
何巻かしらないけど、張飛が真澄を救った後、馬車で運んでる最中に後ろから襲いかかろうとして
一蹴りで突き落とされちゃったよ。 >>139
どちらも影武者で真于禁は女体化して出てくるよ 最初は長期連載の
保証も予定もなく始めて24年
いろいろ迷走も試行錯誤もするだろうな
その結果、辻褄の合わない事も多々発生する
それはよくわかる
作者自身がそれをいちばん理解して葛藤しているだろう
ただちょっと西洋とか・・・暴走してね?
一応は三国志でしょ? 恐ろしいことに台湾やアジア圏ではこれがハガレンやワンピ並に売れているんだ
だからこんな中身空っぽで日本では売れてもいないのに
連載を切られずに済んでいる 海外ということだとナルトがワンピより遥かに売れてたりしたし、よくわからんわな
てか、そもそも国内売上だけでも月マガの中ならまだまだ普通に上位なんじゃねーの しかし三国志をテーマとした仙術マンガって他に無くね 天地を喰らうがそうだけど
あれは初めからそういう設定の漫画だからな 『張済』が関羽を雑魚扱いする例の漫画よりはマシだろう。
こっちは武論尊が原作だから半分ギャグ漫画だけど >>151
それがアジア圏でウケてる要員らしい
三国志系でバトル漫画って意外と無いんだ
で、例の一騎当千も台湾じゃバカ売れなんだよな
龍狼伝と同じくそれが打ち切られない理由 >>156
それで狂ったように
ストーリーそっちのけで中身のない超人バトルに明け暮れるんだな
連載維持を絶対的な是とするならば
最大の顧客、需要に報いるためにそうなるのも止む得ないわ >>156
まあ仙術バトルマンガだしな
それはそれで構わんが 一騎当千は超人バトルを超えて能力バトルになった感じ もうどこに向かいたいのかわからなくなってきたな
禁じ手の西洋要素もぶっこんじゃうし国作るとか言い出したのに農民の真似事
はじめるし仙人や仙術使えるやつばっかで仙界大戦みたいになってるし
もはや三国志がおまけになってるじゃねーか 誰かが
そういうのが東南アジアで人気で
この漫画は国内よりも海外で売れている漫画なのだろう
だから台湾やシンガポール漫画とでも思えば
よく言えば奇異で破天荒なものでも納得できる
逆に言えば日本人が考える、あるいは三国志的な展開は期待はまったく出来ない
やはり辛辣な言葉で言えば三流漫画 とはいえ、この前セブンで新章になってからのコンビニ版マトメ本が出てたから
国内でもそこそこ需要あるんじゃねえの
雑誌の売り上げに貢献はしてない可能性はあるが
マトメ本を出そうと思えるほどには名も売れてるようだし
チンミのなんて、初期の頃のマトメ本はあったはずだが
最近のなんて出てないはずだし とにかくディスという狂アンチが居る間はなんだかんだで安泰よ 実は仲達も未来から来てた!とかでさっさと終わらせとけばよかったものを 仙界修業編で、雲体風身を会得した悪鬼数人を1合で
葬ったよね?
なんでこの時からデフレしまくってんだろ 特に何の特殊能力も見せず破壊描写も地味で強さが全く伝わらないわ
仲達、ライ、シロウに強い強い言わせるだけで凄さを表現しようとしてるから、デフレにしか見えない
実際の描写は、囲んだ上で仲達の皮一枚、シロウの皮一枚、ライにそれなりの傷というだけだし 僵尸鬼の方が絶対凄かったよな。
大地が割れたり、赤飛虎がビビったり。 ライに気配を悟らせずに接近して囲んだので暗殺者としては凄いのかも知れない
なんか1人やられたみたいだけど、情報を引き出すことを目的とせず殺しに行ってれば不覚も取らなかったかも ゆったりした服がどうとか、小細工未満の細かい要素を唐突に気にし出したのは驚いたw つか
仲達とか空気だな
今はローマだよ
あと、竜の叡智を解明したかも知れない邪仙
この邪仙ってローマから来たような気もするな
天運の相を邪教の加護とか言ってたし 〜龍狼伝の矛盾一覧〜
・初期の仲達が目が眩んだ程度でパニくってたこと
・初期の虚空と黄尸虎が細身の青年だったこと
・いつのまにか消えた志狼の『風使い』能力
・『見えない攻撃』は0.01秒未満の攻撃。実の拳より10倍速いのでは? あの世界にネットがあったら魏の兵士は竜の巫女とは何だったのか?とか言ってそう 五虎神の矛盾
・黒障虎は僵尸鬼でした→乾坤圏で腕を切られて何故生きてる?
・白冥虎の急激なギャグキャラ化。仲達さえ一目置いていた程の威風は
どこへ?
・ころころ変わる虚空の立ち位置。五虎神の一人なのか?別格なのか?
・青龍の影絵が全然違う。狼に襲われた時は平安貴族のような影絵だった。 仲達殺しました→実は影武者でした
赤殺しました→実は幻覚でした
青殺しました→不死身なので死にましぇーん >>196
6日だけど、どうせまだ牢屋前でバチバチやってるだけなんだろ? この漫画って真澄視点で見ると
この25年間殆ど内容がないどころか1年以上出番がないなんてザラ
マガジンの人気漫画でヒロイン不在っていうのはないと思う
そのあたり作者も編集部もどう考えているんだろうな >>199
チンミとかヒロインふz・・・・ゴクウがヒロインかあれ
川原漫画とかもヒロイン不在じゃね? 今月号の内容
・エリク大した事ないとみせかけて強い。念体通じない
・これまでの相手で最強と志狼が認める
山原氏は研究してると思う。単に強いというんではなく、大した事ない
とみせかけてから強い描写を書いてる。担当が変わったのかな? フレー!フレー!エ!リ!ク!
竜の子なんかぶっ飛ばせ! ドラゴンボールでも何でも話終わってから
次の展開行っているよな
この漫画は
新展開→オリキャラ→放置→オリキャラ→新展開→放置のループ
作者ももうわかってやってるだろw 現時点での最強はエリクってことは
エリク>仲達>虚空>以下略?
大狼は別格としても、ライやシローに関羽張飛はどこにはいるんだw 大狼は仲達が何かしらの隠し玉でも持ってない限り倒しようがないからな。大地の意思なんてトンでも存在だし。 虚空は本物が赤壁時点の志郎にボコられてるんだから雑魚でしょ。
それも最初からボロボロの状態じゃなかったっけ? 大狼は依代を倒しても、本体はピンピンなんでどうしようもないしな 敵の強さを、主人公に「こいつ今まででいちばん強い」って言わせて示すってのはいかがなものか。 今までの敵がシローの一言で格落ちに。
いつもの「コヒョーキよりも強い」、にしとけばマシだったのに。
意脈で暗器ぐらい見抜けてないとおかしいだろ こいつ武力は仲達と同じくらいだけど統率はもっと高い、でも魅力と知力は俺(シロー)以下だなw
みたいな しかし、ここからどうやって撃退するのかな?
念体まで封じられちゃったし、なんかまだ奥の手があるのかな? 必殺技も消耗品だよな
意脈と念体も賞味期限切れだな リーダー格以外はそれほどでもない。
念体にも驚いていたし。 分身の術に見える念体は本来の使い方じゃなくて、気が乱れてるから
意図せず起きる失敗現象じゃなかったのか? 「○○より強い」も当初は相変わらず好きだなーと笑えたけど、ここまで短期間で繰り返して過去の敵全てをゴミにする使い方をされると
ろくに笑えず萎えるのみになるわ
そして恐らく、そもそも笑わせに来ていないというのが更にキツい 確か張飛が覚醒したとき、2ページくらいに渡って誰より強いを書いてたよな。
流石に馬鹿だと思った。 ボジョレーのコピペと同じだよ
ホント恥ずかしい
ちょっとはアタマを使おうよ山原さん 描写、表現はデフレなのに、キャラのセリフ、内心の評価だけでインフレさせる謎のやり口
こんなんならド派手な超人バトルでインフレしてくれる方がいいんだけど… ここの住人たちの考察力、間違いなく五虎神に匹敵するっ・・・! こんなに強い敵は 初めてだ…っ!
全然伝わらんので、なんか笑ってしまったw
まぁ取り敢えずリーダー格は明確に超能力持ちか
武器に一切毒が塗られてないのは違和感あるけど、毒で苦しむとまたかという話になるし、
効きませーんなら別にいいし、無駄を省いた形かね そいつの攻撃を紙一重でよけてはダメ!!…っていうセリフを思い出したんだが、なんだったかな エリクサーどもに苦戦してるのはシロウが手加減してるからでは
これ以上注意をひくのは無理だって言ってたし
次号、なんらかの形で女を逃がしたら反撃が始まる気がする 暗器出すのに意識するから意脈で感じ取れると思うんだが。
手を振れば勝手に飛び出て勝手に収納される凄い奴なのけ? 五感が鋭い程度で無力化される闘仙奥義
仮に文字通り各種感覚が野生の獣以上なら、モノによっては人間の数千倍な場合もあってある意味ではインフレ凄いけど、そうなると逆に弱点になりそうw うっかりシロウか巫女が屁をこいてエリクシール達がのたうち回るとか。 攻撃する方は当然暗器知ってんだからさ、意脈()は
この辺攻撃に使おうとしてるぞ何かおかしくね?
くらい察知できないの? 意脈の体得は先の先を具体化、究極化したようなもんだと思ってたけど、全然違ったようだ なんで暗器だとシロウが認識できないンんだ?
魔法か何かかよw そもそも腹じゃなく最初から手を狙えばいいだけの話じゃね。
暗器調べるためにわざわざ血を流してまでして腕を触ろうとする意味がわからんわ(´・ω・`) ・幻術は音などで本体を見破れる←鳳凰vs張飛
・念体を使ってる時は無防備←仲達vs曹軍
・複数の念体(分身)を使うと攻撃力が落ちる←志狼vsライ
・短時間に複数の邪気の塊と強力にシンクロするのは危険←vs李傕・ポンイェン
一応、今までの伏線と整合性はとれてるんだよね。
念体に変わる新しいチカラは来週みたいだね 久しぶりに見たらよく分からん敵と戦ってる・・・
あれって仲達の部下なのか? ヨーロッパから来た魔女狩り部隊
ライをボコった
仲達にはボコられた ライに1人殺されてるっぽいのも一応納得はできるな
リーダー以外は2,3段落ちる感じだし こんなに強い設定にしたら修行とか挟まないと太刀打ちできないんじゃないか?
連載20年以上やっててまだ修行とかやんの? 最後のヒトコマでシロウは汗かいてなかったから、まだなんか隠してるな
仲達より強くなったかもって言われた直後でやられるとは思えん
あいつらは新しい力のお披露目のカマセだろう
ハオウの種みたいに自分でも制御しきれない力だから、女を捲き込まないようにしてるに違いない 次は魔女狩り部隊を農具でボコボコにする日本人部隊が出てくるよ 日本絡みで出すなら卑弥呼本人か親衛隊かね
卑弥呼は240年頃の時点でかなりの年だったらしいから、210年前後と思われる龍狼伝世界だと丁度よい年齢になりそう そろそろなんかよくわからんハグレ邪仙とかじゃなくて
打神鞭とか番天印とか持ったモノホンの大物仙人とか出てこないの? >>252
他所の仕事が忙しいからこっちに来る暇が無いってさ、
ギャラが安いのでていよく断られているんじゃね 龍狼伝の仙人はショボくて、神に片足突っ込んでるような感は皆無だな
乾坤圏があれだと宝具もダメだろう 20巻くらいまでは
わくわくして月マガもコミックも発売を待ってたな 月刊連載漫画の現役日本記録ってこれ?……なわけないか。同じ雑誌にもっと長生き作品があるもんな >>259
http://naf.hatenablog.com/entry/2013/03/31/222306
去年の9月時点での参考記録 40位まで掲載
上記の時点の為、こち亀とかも含まれてる
そのうえ、新聞連載・週刊誌連載も含んでるのでカオス 今の龍狼伝も四コマ漫画みたいなもんだろ
だいたい毎月四カ所くらい飛ばし読みすれば
ああ今月も中身ゼロの超人バトルだなとわかる 起承転結をきっちり抑えてるものが多い4コママンガに失礼だ >>260
連載開始から現時点までを「連載期間」にしてるけど、ロックとかちゃうしw
月刊連載で、極端なブランクなく継続してきた作品だと、「王家の紋章」が最長老なのか? まあ今までの中で最強はと言われると、今までのところだと大狼または龍神の智慧と合体した真澄だとは思うが
真澄というか真諦か
この2つは現状では倒しようがない気がする
天運の相を邪教の加護とか言ってたダンウーも、大幻が接触してたがあいつも多分ヨーロッパの連中なんだろう
これも未知数だな
エリクとどっちが強いのかね 仲達倒して次に行くならまだ良かったのに。
仲達が完全に置いてけぼりになってるわな。
今更仲達出てきても強いとは思えん。 大狼は強さが抜けてる
真諦は格が抜けてる
強さ、格ではこいつらから三枚落ちる存在すら出てない感じ
つーか、真諦ならタイムスリップくらい出来てもいい気がする 仲達と大狼がバトルしたら瞬殺されてしまうんかな
何だかんだでそこそこ持つかなとは思うけど勝つのは無理か 大狼はシロウとやった時も実は相当に手加減していたという形だし、仲達にまだ隠されている力が相当にあるとしても瞬殺妥当かなぁ >>271
つか
その2人がコンビ組んでも大狼や真諦に勝てる気がしないんだがww 大狼に取り憑いとった奴は仲達に会ったことあるみたいなこと言ってなかったっけ? >>272
でも関羽張飛コンビなら勝てるんでしょ知ってる 勝利の定義の問題になるな
あのデカイ狼をどうにか退けるまでなら、関羽+張飛with孔明の策でイケそうだけど、根本から滅ぼすとなると流石に無理だろう
タイムスリップ発動で、時空を超えて最強の商業神である関帝の力が関羽に宿ったりしたらわからんけどw >>275
後出しにも程があるレベルの究極の後出しだなw そもそも三国志漫画なんだし北の異民族のとこにいる狼なんかどうでもいいんじゃね? >>267
司馬懿は範馬勇次郎と同じで成長するラスボスなんだよ
たぶん次出てくるときには今回シローが得た新たな力もしれっと使えるようになってるよ
「俺も前からこの力程度は普通にもってたんだが?」ってツラでね
念体みたいに >>277
フンヌ「お、そうだな」
欧州「その通りだ」 精霊の守り人で綾瀬はるかが拷問受けるシーンあるから見てみ そういえば真澄のセリフで「この世界から帰ることは不可能」
「『わたしたち』はそれ以上のまがい物」
ってあったよね。''仲達''も二重印符ついてる。
つまり、
【劇中劇】 ってことなの? 仲達は実は力をつけすぎた志狼のなれの果てとかでいいから完結しろ >>279
志狼・真澄「然り。ふわっはっはっは!」 自分がラスボスという展開だと平行世界や平行宇宙なんかまでアリになるんで、どこまでもインフレできるな
一宇宙にしか影響力を行使できないような神はゴミになるw 真澄とミカサなら
ミカサの方がずっといいな
真澄はわけがわからん 作者が読本でネタバレしてたよ
・本物の司馬仲達もいずれ出てくる
・龍神に見えるのは「想念のかたまり」
・伏線として飛行機に穴は空いていない
・真澄が言ってた元の世界に帰れない→元の世界はもうない つまり他の同級生達はあの後、、、。
そんで志狼と真澄だけが人々の想念でつくられた『三国志演義』の世界
に行ったってこと。 世界観に関わる話をするにしても、急にやっても編集が変わったかぐらいにしか思われないのが関の山だし
仮に伏線をしっかり貼ってたところでそれまでを台無しにするような形だと絶対叩かれるし
基本的に何一ついいこと無いぞ
許されるのは最初っからずっと世界の謎を追っかけていた場合のみ 想念の塊と神の違いがサッパリわからん
元の世界がないというのは、上書きされただけなのか綺麗に消滅したのか… こんな状態でも
作者の中では整合性が取れているのだろうか? 真澄が言ってたのは、真実が残酷だってこと。
真澄だけがさらにまがい物で、真実を知ればシロウが
拒否るだろうつてね。
セカイ系も入ってるよね笑 >>296
またマニアックなものもってきたなー
まあぼんはおもしろいが キングダムも似たようなもんになってきたな
「六将級」とか「〜〜天と互角、いやそれ以上」とか、そんなのばっか
他人との比較でしか強さと格が語れない作者はみんな同じような末路を辿る >>292-293
まあ、あの世界が現実の過去だったら中国が世界征服してるだろうしな
司馬懿がその気になれば西欧も倭国もあっという間に占領されるだろ
西暦190〜200年代くらいにあんな化け物がうようよいる国があったら
間違いなくローマ帝国を越えた帝国を築けるって 聖杯のわけのわからん強さを見るに、あの世界の日本では卑弥呼や壱与が仙人なんざ小指で蹴散らすような化物かも知れんw >>301
ローマから来た奴らも強いんじゃね
強いというか仲達と互角くらいかも >>302
卑弥呼「竜の子よ!私はお前を許さぬ!我が憎悪の炎は天をも砕こう!!」 キングダムは年代が数十問単位でズレていてとうに引退したり死んでるはずの奴でも、超アンチエイジングで無理矢理出してくるのが好き
人材を削っても削っても、過去の化物が理由付けなく若返ってた上でいくらでも湧いてくるw >>302
このまま中華編終わっても延々と世界大戦編が書けそうで先生も大助かりだな
ローマから気合で1000人ぐらいぶっ殺せるコンモドゥス帝とか、
妖術使いの卑弥呼とかで超人バトル大会やれば一生食いつなげる >>301
むしろそれぞれの地域に
仲達と同等かそれ以上の化け物が居て
日々超人バトルを繰り広げている世界だと思った方がいいだろうw むろん最後は宇宙人も参戦して
神やら仙人やら幽霊まで出て来て大乱戦w
それが山原ワールドという奇天烈な世界
もう誰かが引導を渡してやらないと暴走が止まらない キリスト教編のあとも、まだ南蛮編、インド編、倭編といくらでもネタがあるな
ちょっと時代を早めて、モンゴルとかインカとかも出してしまえばいい
最後は、銀河帝国とかダークサイドとかだな 逆に考えるんだ
今までのインフレ描写は全て漫画的表現でオーバーに描かれていただけで
実際には「ぶかぶかの服を着れば動きを隠せるぞ」レベルの初歩的な争いなんだ 今までのが龍狼伝黎明編でこれで歴史が大きく変わって
今度は龍狼伝未来編になるとか 今にして思えばテニスの王子様の作者は凄いな
ちゃんとトンデモならトンデモと割り切って楽しく見せてくれてる
龍狼伝は現状は中途半端に感じるところがあってもっとエンタメに徹してくれても良いかな 確かに最近の現実路線はちょっとなあ
・虎豹騎の強さは麻薬のおかげ
・「見えない攻撃」は軌道が読めないため
・「実の拳」は0.1秒未満の攻撃(その程度なのか?》
・五虎神の弱体化、小物化、ギャグキャラ化 そりゃ
超人バトルメインにストーリーを
進めていれば○○より強いを繰り返した挙げ句に
超インフレ状態に陥るのは当然
そしてどんどんつじつまが合わなくなって
作品も安っぽく空虚になっていく
山原自身はとっくにわかってても
事業主として止められないのだろう 意脈を身に着けて最初に倒した雑魚は敵も味方も志郎の動きが見えなかったからなァ。
0.1秒どころの話じゃぁないね。 そうそう。山原先生よ、漫画家目指す人のうち、食っていけるのは1パーセント。
その中で3000万部以上単行本が売れるのはほんの一握りだよ。
もう十分じゃない。子ども向けの漫画っていわれたくないんでしょ?
歳をとるとみんなそうやって名声まで求めるんだよね 実の拳ってのはスピードじゃなくて
相手の意識の隙間を突いてわかってても避けられないような攻撃をしてるもんだとばかり思ってたな(初期) >>315
白冥虎の火の薬は、確か諸葛亮も歴史で地雷を作ってたよな
演義だけか正史はどうか知らんが
だからダメというわけじゃないんだが、ただ、燃える水と大差無いのではと思ってしまう 蒼天航路では荀ケが凧飛ばしてるしな
未知なるものを大袈裟に描いてる感はある しばらく読むの止めてて久々に漫喫行ったら完結シール貼ってあったから、
どう風呂敷畳んだのかな?と読んでみたら打ち切りエンドみたいで焦ったけど次章あんのね
史実と違う方向に行くらしいがどうやって終わらすんだろ?夢オチくらいしか想像つかんがw 一応はヨーロッパ文化圏の最強集団って事だから、それなりに強くないといけないのは分かる
見た目や強さ描写がアレ過ぎるのが問題だから、ローブ取って化けないかってまだ期待してる ローブで見えないところからの暗器が得意技じゃなかったっけ?
ローブ脱いで強化されたら草不可避 ゆったりローブに暗器とかせせこましい事をやってると思ったら、邪眼的な超能力を見せてきたり
もう何が何やらだわ え?あの暗殺集団てヨーロッパ最強の触れ込みなの?
そのうち「あんなのは所詮闇でこそこそするだけが取り柄の蛆虫どもです」とかいって
一人一人が大狼に匹敵するっとか言ってシローや仲達が驚愕する12使徒とかが出てくるんじゃないの 人類さいつょはニガーだよ
まその前に月氏のビックリインド人登場してヨガファイヤーしてくれるよ 黒人の素の身体能力は昔から高かったと思うけど、武器、兵器を用いる戦闘ではサッパリだわな
集団戦は無論として個人戦でも身内同士以外ではダメ シロー君にも古代欧州の歴史知識ぐらいあるだろうから、それをちょいとひけらかして相手をビビらせるぐらいやって欲しい しろー「ネロって女なんだろ」
????「何故知っている…」 月マガはコンビニにも置いてるけど買ってるツワモノいてるの? 買わない
超人バトルだと数秒で読み飛ばして終わり
最近はそんな立ち読みさえしなくなった
遠い将来ブックオフで中古本100円になって
気が向いたら読むかもという程度
その頃にはこのスレもなくなっているだろうな ところが中古本で100円とかなるのは大量に部数が出て中古に来ないと駄目な感じ
長期連載作品で人気なくなったものは最新巻はあまり部数出ないから値崩れしない >>333
ヌミディア(今の北アフリカ、チュニジア付近)の騎兵隊は
武装も戦術もヨーロッパの騎兵以上だった記録があるんでそうとも言えない
旧ローマ軍には黒人の1000人隊長とかもいたんで、
アフリカの黒人がないがしろにされて完全奴隷化するのはキリスト教が広まってからの話 てか、ヌミディア人、ヌミディア騎兵はベルベル人でコーカソイドだよ
黒人じゃない 万単位できっちり軍編成して規律保って動かしただけでも異例なのに、装備差が圧倒的なイギリスに一泡吹かせたのはすげーよな ズールー側にもう一度仕掛ける余力が有れば更に打撃を与えられただろうが一矢報いただけでも大金星と言うべき 問題はアフリカ系黒人にとって大半の中華圏は寒いから活動し難い地域になる事か アフリカといえば妙にコンゴとザイールのあたりに親近感を覚えるのは
俺が幼い頃からのび太の大魔境を愛読してたからなのか そういえばローマの話をしていたな、よしではせっかくだからお風呂の話をしようか! ネタバレ
・邪気が強すぎて念体の効力が弱まる
・新たな力発揮
・知識の力 『知の実の拳』発揮
・ボス以外を全員倒す。仲達のオマージュ
・知の実の拳は、この世界の全ての武の知識を知ってるらしい
・エリクシールの神通力も見切ったと語る そもそも邪気強い奴こそ本当に倒さなきゃいけない敵なのに
そいつらに対して使えないってマジでクソの役にもたたねえ欠陥技だな念体さんは
まぁシローはたかだか1ヵ月くらいさくっとインスタント修行して会得した程度だからいいけど
こんなもん編み出すために何十年何百年だか荒行した闘仙wとかいうやつは自殺モンの恥だな 邪悪な相手に念体使うと邪気を取り込んで邪悪士狼になるからだめなんじゃ無かったのか
邪悪士狼克服したからもう良いのかと思ってたけど駄目なんだな しろーくんはまだスーパー念体に目覚めてないから
穏やかな心を持った戦士じゃないと目覚めないけどな パヨクの連中って、自分たち向けの環境だと随分勇ましいが、ちょっと逆境に立つと、黙ったり、この室井のようにファビョったりするね。 >>357
自分らのホームで甘いのは皆一緒だろ
そこら辺のヲタとかニコ動でオラついてるアホも現実じゃキョドってるヒョロガリだし とうとう前世物が出てきたか……ありきたりすぎてグダグダ感がカンストした、これ最後に来い!!とか言ってるけど向こうがやだ、って言ったらどうするつもりなんだろ >>361
魔界都市ハンターという漫画にズバリそういうネタ場面があるのを思い出した
(かかって)「来い!」(待ち構える)
「いいえ行きます!」(ダッシュで逃走)
当然かかって来ると思ったます側は一瞬あ然とした まさかこの漫画でシャーマンファイトが実現するとは思わなかった 新刊サラッと読んだ
シローの前世?が一コマ登場
普通のむさいおっさんで吹いたw なんやこれマモウおっさん復活やんw
だからシローは親近感感じてころさなかったんやね 今の月マガヤバイな、この漫画のレベルでも面白い部類 天運と破凰は表裏一体
シロウと仲達は前世来世ではない
本来のこの時代の天運にライがいる
シロウの時代の人間のますみも天運だった
シロウは破凰になりかけた
あれ、ますみって仲達なんじゃね >>370
金銀:終わりそう
カボチャ:また当分ぐだぐだしそう
仮面ライダー:元々進行遅い
項羽と劉邦:もう飽きた
月マガでそれでも俺がちゃんと読んでるのコレの他はこんな感じ シロウがアーカード化したかと思ったら、聖杯が吸血鬼だったw
宇宙開闢以来だと最大140億年くらい、書いてる限りだと数億年間分の全前世を取り込んで、
とりあえずは呼び出して憑依させる事が可能と
でまぁ、最終的には数億人?数千万人?の破鳳天運を統合したスーパーモードか ここに来てこういう展開持ってくるとは思わんかったわ。過去20年の連載の中で伏線も何もなかったし、唐突感がすごい。
だが今更三国志にこだわっても仕方ないし、徹底的にファンタジーにするのも悪くないかもしれん。 最後の叫びポーズがドラゴンボールを思わせてちょっと熱かった 過去の歴史上の英雄偉人もみんな天運・破鳳の存在だったということにして
英雄を自分の体に召喚・憑依させてあの金髪女に宿る万能の聖杯を手にするために殺しあう
三国志そこのけのストーリーがはじまる・・と思ったけど
三国志より古い時代の英雄偉人ってかなり少なくなっちまうな 昔ゲーム雑誌で見た高2→将軍ってゲームがなんかタイトルからパッケージから
色々やばいと思ってたんだが、アーカイブスでやってみたら意外な良作だったというか
俺が初期龍狼伝に求めてたのはこれだったんだよなと思った 天運と覇王が同じ時代に生まれるなら元々の三国時代の天運はどこ行ったんだ もう突っ込めるほど
読まなくなって知識が無くなってきたなw
隔月単位くらいで流し読み(立ち読み)していたが
それが年単位になりそうだw 前世だけじゃなく何億年とかw
何人分の人生経験してんのよ なんかあれだよね。
前世どうのこうのって、80年代くらいのアニメとかの雰囲気を思いだしたよ。 宇宙誕生云々からの100億年単位の話にして人類の枠を無視したのに破鳳、天運は人型で成長、寿命も人間並みとか
意味がわからないというか設定が雑というかw
「最強」のガザンさんとマロウさんも普通に剣を使って切り結んでたし、流れ矢や毒でも死ぬんだろうなーと思うと
スケールもデカいのか小さいのかよくわからん
そして破鳳が勝ってもこの流れの中のごく短い一時の勝ち負けでしかないなら、別にどうでも良い気がするわ 更にその中の1人は破鳳を含む恐らく億人単位の前世の力、知識を持っていて、もう1人は神の中でも最上位近辺の奴と一心同体
つーか、新人類誕生せいぜい数十万年前なんで宇宙開闢以来という事なら初代から人類が出て来るまでの天運・破鳳は完全に神かな
ミジンコの天運とかも居たのかもしれないけども
残りの本来のこの時代の天運はゴミだから本当ならイージーな時代だっただろうに なんか天運と破凰がプロ野球のチームレベルの話になってきた感じだよね。
清原で例えれば、西武時代もあったけど巨人時代もあったみたいなさw つか、宇宙開闢〜っつーなら、他星系の人類種(or知的生命種)も含まないとあかんやろ
地球誕生〜とか、地球人類〜とかいうなら、限定できるけどさ
まぁ、畳もうとしてるのかしらんが、新設定生やしたはいいけど雑すぎワロスだな 破凰が天運に勝つとどう拙いのかもよく覚えてないんだけど、何がどうなるんだったっけ…
過去の戦いが天運の常勝不敗じゃないなら、特に大したことにはならないという事はわかるけども 発 者 同 争
生 同 .じ い
.し 士 .レ ヽ レ.T  ̄ ヽ .は、
. な で .ベ ∨ヘ r ´ / . :
. い し .ル .__ . |.l .レ-、ヽ_「 i
.! ! か の ./--- 、___i」 .ゝノ、_ ュ==く /i}
i////γ:.:.:.:ハ .У \ `> _ __ . /寸
レ////ゝ-.<.ノ .i γ=.._ ', \ヽ../寸
-- 、 7≧Уγニ/ : / . ュ=> .', ./寸
γ/////∧ヘ///>、ニ/ ∧ ../ ム少´¨_> ムマ\
.i////////}/ヘ/( } `>==>レマ /少¨¨¨フマ .少ュ ../マ
.レ===マ//レ//ヘ \レ// У{´ __ ∨ i少´ >、. /マ
/////ヽ==∨ノ////少、 ゝ_ュ少三iγ三三ミ.ノト、 /三ム ./マ
.///////)==彡///////ム \少´ i三三三i||..l Y´ レマ
///////∧////////////.i }  ̄i=} 。 7..i y---- ,
./===く//∧//////////__ノ iニニ:レ´=-、../__.{ i三三./
.ム====< .寸>´ ̄ | { .)-/==.、 Y--┘ ...i /
.レ/////ム ∨_ -‐‐===‐-i -彡/´ ̄ハ}./:ニニム /、__../
.レ//////ム ∨///l///r={ ゝ-フヽ_Уヽ/ マニニム__.ノ
寸//////{ レ´ ̄ i ̄_i { ゚0i /ゝ´/.)∧  ̄ ̄| /
寸////∧ レ ¨¨/ ̄//≧< Y´ 7_/-、 レ´
\////ム .///////////.|/≧ュ ./ ∨ /ム
天運対破凰ってこういう事か さっきちょっと立ち読みしてきたんだが
ウケるwww
いよいよ収拾つかなくなってきたなこれww
どうすんのかねこれww
仲達はミサイルや核兵器でも持ってこないと志狼に勝てないんじゃねww 放置キャラとは少し違うけど赤壁の仲達の影武者は誰だったんだ
明らかに普通のキョウシキとは別格だし死ぬ間際意味深な感じだったし何かあるのかと思ってたけどその後触れられてないし
俺が見逃してるだけで回収されてたか? >>390
>破凰が天運に勝つとどう拙いのか
漢が滅亡する
まぁ一地方の一政体が終わったところで別に人類全体としてはどうでもいいから
破凰が勝ったことも無数にあるんじゃないの >>395
されてない
俺は勝手にあいつが本来の司馬仲達であり、今の破凰さんは
曹軍に取り入るにあたって名前や立場を奪い取って成り代わった
どっかの超人さんだと解釈している
でなかったらあの破凰さんが龍狼伝のストーリーの裏で張春華と子作りして
司馬師とか生ませてることになっちまう >>396
いや
漢の滅亡が目的じゃないだろ
仲達にとって漢も匈奴もない
すべての人間の滅亡が目的と言ってじゃないか 現実的には無理やろ
暴君が君臨するか名君が君臨するかぐらいの差しか実際は無いんじゃね 仲達個人が滅亡を願ってるだけで過去には世界平和を願う聖人な覇王とかもいたんじゃない? >>400を見て思いついたけど
項羽と劉邦に天運覇王がついてるとしたら、どっちがどっちなんだろうな
殷周だと、紂王が覇王か?
三國志以前の時代での天運ぽいの、覇王っぽいのって、微妙に少なくないか
夏王朝だのの、伝説の域にいったのも含めればそれなりにいそうだが >>398
いや、思想としてはそうだけど現実的にとった手段といえば皇帝を血迷わせたりして
漢を混乱させると同時に外部異民族からの大侵略を招いて漢オワタww
させようとしただけだからさ
仮に仲達さんの策略が完全にうまくいったとしてもたかが中華地方がしっちゃかめっちゃかに
なるだけのことでしかないよねって話 まあ核兵器でも使わん限り世界滅ぼすとかは無理だろうしな。 宇宙の開闢以来争ってるんならそのうち小宇宙に目覚めてもおかしくないな。
ちんたら太刀で切り結んだり念体やら0.1秒やらがどうこうしなくて良い世界に突入だ。 >>405
三国志時代だから破凰(笑)ですむけど永久に輪廻を繰り返してるなら
近現代以降に破凰出てきたらやべぇな
将軍様や主席、書記長や大統領に破凰いたら・・・ もう宇宙人でも出て来かねない感じ
この漫画なんでこうなちゃったの?
赤壁まではあんなにわくわくするいい漫画だったのに >>407
例えばソ連やロシア、アメリカの大統領が破凰ならあっという間に世界滅亡するな 今回地味に、今居るのが過去ではなく別世界だって明かされたので
タイムパラドックスは解決したが、
風呂敷広げたんだか散らかしたんだかわからんな
どうでもいいけど 現代の知識を過去の世界で活かす話は赤壁くらいで終わっちゃったね 来いっ! “覇王”トランプ!
…負けるじゃん。
歴代の大王やら皇帝やら、弱い奴の方が多いだろ。 破凰じゃなかったっけ? そら王や皇帝より臣下の兵士とか方がそら強いだろ普通は。 >>416
わざわざ変換すんのがめんどくさいんじゃねえの 今の超人バトル世界設定は別作品にしてやれば良かった気もする
なまじ龍狼伝の看板があるからおかしいのか このまえ偽竜の子の父母の頭が串刺し?になってた回で
これだけ連載が続けば尖らなくなるのが普通なのに
めちゃくちゃ尖ってるからやっぱ才能あるわと思ってたけど
今回作者マジで天才なんじゃないかと思ったわ
尖りすぎ 最期にお呼び出ししてた最強の覇王(変換どうでもいい)ナントカって
つまり仲達より強いってこと? なるほど流れ理解
そもそも龍神が宇宙の理の知識そのものだったっけ?
あと大地の神というのもいたよな
大地の神はなんなのかよくわからんが
あとは匈奴の方では、鹿が神なんだっけか?
ちょっとだけ出てきたような
あとこの西洋の方面はキリスト教?ユダヤ教?
ヤーウェが出てきても驚かない
というかヤーウェって宇宙の理そのものの龍神とはまた違うのか
この西洋の巫女は何を崇めてるんだろうな >>423
シローの前世前々世〜で輪廻してきた奴の中では最強ってことだろ
今世の仲達は過去最強の覇王ってことになるだろうからまだまだ大丈夫 仲達も天運だったことが何回もあるんだろ
志狼も破凰だったことが何回も
天運も破凰も馴れ合ってるというだけの話になったよな
それよりも、天運の加護を邪教の加護と言ったダンウーは、天運と破凰をどう見るんだろうな
天運の相の秘密全部解き明かしたのかとか言われてたが
出てこないな やってることと設定のスケールが釣り合ってない気がする どうせ破凰が暴走しちゃうんだろうな
念体の二番煎じな展開 今更そんなんで暴走するなら、2,3人目の破鳳を取り込んだ段階で暴走してるんじゃね
今回は表裏一体と知っての事だからバランス面でどうこうはやめて欲しいわ ダンウーはなんなんだろうな
天運の秘密全部解き明かしたというのは
ダンウーはシローや仲達以上の存在なのかね >>426
ヤハウェのウィキ見たけど裁きの例が破鳳以上に外道なんですが(笑) 昨日久々に漫喫行って新章?読んできたけど絵下手くそになってねーか?
あとその漫喫新章以前のやつ置いてなくて悲しかったわ ヒゲ巨漢破凰呼び出して、来月身体もあれに変化したら笑う こういう過去から因縁系ってあまり未来やらないよな
細胞レベルから戦ってきて猿時代でも戦ってきたんか?
今まで人類が何回絶滅したのか私気になります
最終回は環境汚染か氷河期で地球捨てて別の惑星でも天運と破皇が永遠に戦ってくれ >>434
レンファの顔崩れすぎじゃね?と思ってしまう事はある >>436
過去延々と続けてきた戦いを、主人公の時代で遂に終わらせるのがパターンだからじゃね? 絵は上手くはないが、漫画の面白さはそれだけじゃないからね 宇宙人ガー言ってる奴がある意味正解だったな
壮大すぎて笑ったわ 破鳳ハンニバルvs天運スキピオ、破鳳ダリウスvs天運アレクサンダーとかなんだろうか >>436
それって、まんまオメガトライブじゃないですか(笑) つか
この流れならシロータイムスリップする必要無くね
普通に現代で天運でも破凰でも好きな方選んで世界を救うか、あるいは滅ぼそうとすればいいような
それ以前に武術や仙術必要無くねw そもそも半年近く三国志の登場人物が出て来てないような...いや、今月号に仲達って名前は出てはくるよ?でもさあ... 真諦って真澄が龍の知恵だかなんだかと融合した新しい存在かと思ってたが
真澄とはまた別存在なんだな。 天運のライと志狼って同一人物のはずだよね?
真澄も後天的とはいえ天運のはずなのだが 20世紀にも天運のシロウがいるんだから、三国志の時代で破鳳天運大戦は
けっきょく終わらなかったってこと? >>448
なるほど
シロウとライは同一人物だったか
てか至高の拳とはなんだったのか
てか、それなら真澄とシロウも同一人物だろうな
謎は すべて解けた >>450
少し上にある山原のネタバレによると今の舞台は『人々の想念が作り出した三國志演義の世界』とかいう謎世界でありシロー達の過去世界じゃないらしい >>452
それならシローは実は飛行機事故で死んでたりしてな >>452
そんな重要なことネットのやりとりなんかで言っちゃって良いのかよ >>455
しかし、それと宇宙開闢以来無数に生まれ変わって仲達と戦ってきたって
設定、矛盾せえへんのか? >>456
それもあるし
人々の念から生まれた三国志演義の世界なのに三国志演義にまるで関係ない魔女狩りとか出て来てしまったしな
誰かが間違えてヨーロッパの歴史とか想像してたんかな >>454
シローとますみ以外の乗客は死亡確定らしい
後ちなみに飛行機に穴が開いたわけでは無いとか >>459
おいおい...
あのクラスの先生とかも死んでんのかよ
というかどうやって2人は助かったんだ? >>460
あの時二人を呑み込んだ龍に見える何かが想念の塊で呑み込まれた二人は今舞台になっている世界に送り込まれたそうな
今なら異世界転移と呼ばれるパターン 大丈夫、上のログにある話を読んで書いている自分もわけがわからないから ちなみに上のログ
0292 作者の都合により名無しです 2017/12/16 19:59:31
作者が読本でネタバレしてたよ
・本物の司馬仲達もいずれ出てくる
・龍神に見えるのは「想念のかたまり」
・伏線として飛行機に穴は空いていない
・真澄が言ってた元の世界に帰れない→元の世界はもうない
0293 作者の都合により名無しです 2017/12/16 20:03:18
つまり他の同級生達はあの後、、、。
そんで志狼と真澄だけが人々の想念でつくられた『三国志演義』の世界 に行ったってこと。
つまりソースは読本 本物の司馬懿仲達も出てくるって...
あの仲達は誰なんだよw さあますますわけがわからなくなるだろう?みんなでなかよくわけわかめになろう >>465
これだけ
奇想天外に無茶苦茶にして
○○より強いとか後付けの恥ずかしい設定しておいて
そんな事を言われても響くものがない
何の整合性も一貫性もない 元の世界はもう無いってなんだよw
現実世界は飛行機だけじゃなく世界そのものが消えたってこと? パラレルワールド物なら元の世界が無くなるパターンはそれなりにあるけどこれはずっとタイムリープ系だと思っていたからなー >>458
妖術使い迫害は紀元前から度々記録されてるし、ヨーロッパ移民なんだしそこは突っ込むところじゃなくね? まあ、あっちの悪人顔のほうですって言われてがっくり来る展開は好き >>465
そういえば、真澄は元の世界に帰ることは原理的に不可能
そんなことはあり得ないと言ってたな
あれはもう消滅したという意味なのか
つか誰よw
世界を滅ぼしたのはww 宇宙開闢以来となると、猿どころかミジンコすらごく最近の話になるスケールだ
大狼みたいな一地域の土着の神なんかは最早計り知れんくらい格下だわw >>473
破鳳の男か続戦国自衛隊みたいに北の将軍様とか?
そういえば戦国自衛隊もタイムスリップじゃなくパラレルワールドだったぬ 人々の想念から生まれた三国志演義の世界に、なんで五虎神やら蓮花やらがおんねん? 忘れた方がいいんではその設定かどうかも分からない話。 山原「スレ盛り上がってるやん。作戦通り(・∀・)」 つか
宇宙開闢以来としたのは明らかに山原の失敗じゃねw
ムチャクチャだろw
あと、天運が複数いるのはどういうことなんだろうな
ライや真澄と同一人物なんだろうか
破凰は複数いないのかね 全部想念の世界とか言われてしまうと、もうなんでもありだなあ >>476
誰かが「こんな奴か三国志の世界におったら面白いなあ」とか考えてしまったんやろなあ >>481
仲達とライがあの時代の天運破凰、シローと真澄がシローの時代の天運破凰、シローと仲達は対立する存在だから、
読本云々を無視して考えれば仲達=真澄、ライ=シローなんじゃね?転生的には >>483
「盲目の達人」とか「不死身の鎧戦士」とかは、中2くさいがまあ分かるとして、
巨大双子猿はニーズあったんかw この作者は執筆活動を続けられるのは年齢的にもあと約20年くらい
だがもともと完結させるつもりは毛頭なく
あくまで最後まで継続する事が大事で、自身とスタッフの生活安定が目的の連載
そう考えると構想は数あれど、物語を纏めるという展開は期待できない
一話完結の四コマ漫画的なイメージで捉えてる >>483
つ某三國志新武将作成やらパワーアップキットやら それでも山原は月刊連載してくれてるだけマトモか...下見るとキリがないからなぁ... >>484
なるほど
真澄とシロー
どっちかが仲達の生まれ変わりか
シローはすべての転生を知ったようだし
それでシロー=仲達だとおかしいから
ということは真澄=仲達の転生か
あともう一つ
曹操が初めて仲達を見たときに、その方が司馬防の…って言ってるんだよな
司馬防は司馬懿の父親だが
ということは、少なくとも今の司馬懿は、本物の司馬懿と思われてるということだと思うが
本物の司馬懿どこ行った?
あと、あの司馬懿は一体誰なんだ? >>484
シローと真澄が破皇と天運????
なんで勝手に決めてんの?
天運と天運じゃん >>491
破凰と天運じゃなくてどっちにもなり得る二人分の魂って意味で破凰天運と一括にしただけやで
過去だか異世界にすっ飛ばされるイレギュラーの何かしらの影響で二人共天運に傾いただけで説明つくし >>490
シローと仲達が戦ってるって説明されてる時点でシロー=仲達は成り立たんから、
真澄が転生によって生じた天運なら仲達サイドの魂ってことになる
転生してる魂の片方だからシローと一緒に龍に連れ去られ、
本来対立するはずの二人がそこの仲達って言う巨大な破凰に立ち向かわなくちゃいけないせいでまとめて天運になったってことなら
「そもそもなんで連れ去ったの?」ってこと以外はある程度解決する 天運と天運だと、天運が分裂というか
分霊ということになるのか?
破凰も分霊はいるのかね ところで天運を解き明かしたというダンウーはなんなんだろうな
あれは破凰か? >>494
分霊と言うか分裂可能だとすると皇帝を暴君化(破凰化)しようとしたのがそれなんだろうけど、
そうするとじゃあ本来シローの所にいるはずの破凰、仲達の転生体はどこにいるのかという話に >>496
そういやシローは現代の人間
その現代にもシローの対になる破凰の人物がいるはずなんだよな
真澄か?
しかし真澄は天運の相の持ち主
なんかおかしいな
シローの分霊が真澄なのかもしれないが、そしたら現代に別に破凰のだれかがいたはずなんだが >>497
シローと仲達はどっちが天運でどっちが破凰になるかは固定されてないから、真澄が仲達の転生で天運として覚醒してもそれ自体は問題にならない
過去だか異世界だかに飛ばされたイレギュラーの影響で、どうしても二人共天運にならなきゃいけなかったとかそういう説明はつけられる >>498
あーなるほど
現代に転生したのが天運と破凰とは限らず、過去のシローと仲達が二人とも転生して、それが現代のシローと真澄で、たまたま二人とも天運だったということか
その考え方だと、過去の天運と破凰は、ライと仲達ということか
つまりは、ライが何回か転生したのがシローと言う話か で、ライと対の形にやっぱり仲達が何回か転生したのが真澄という感じか
おもしろいな
まああの仲達がライと同じく過去の想念世界の人間だと仮定しての話だが 同じ奴が書き込んでる時点で間違ってる解釈の可能性もあるがな
シローは真澄とセクロスしたってことは仲達の魂とセクロスしたってことやろ
おったまげー >>499
つーか、そうじゃなくて、
天運にも破凰にもなれる魂2つ、片方が破凰に傾くと、もう一方は絶対に天運になる
と、考えればいいんじゃね?
転生云々が作中で語られてないなら、転生体云々じゃなくて
その時代の「どちらにもなれる魂2セット」ってだけで、シロー=ライの式も成り立たんだろ
この数カ月、月マガ読んでねーから実際どうか知らんが >>502
それだとシローと真澄が二人とも天運というのが説明つかんのよ
まあまだわからないことだらけだから、結局全部単なる予想なんだが 単純に志狼と仲達の最終決戦後に何かしらの力によって志狼が記憶を無くした状態でタイムスリップしたのが過去の仲達と予想している
志狼の技を仲達が使える理由にもなるし、志狼は以前に破鳳の種を植えられてるしね
最終回は連鎖を断ち切る為に志狼が自死するか仲達を道連れに死ぬかだと予想してる >>504
それだとシローと仲達が戦い続けてるって説明と噛み合わなくなる 平行世界や並行宇宙を出せばどこまでもインフレ出来るなーと思ってたけど、それどころじゃなかった
天運と破鳳自身が宇宙開闢以来140億年の因縁なんて、前世や輪廻の枠を超えまくっていてもうよくわからんw >>503
だから、同時代には常にどちらにもなれる魂が2つ、セットになるように設定されてるんじゃねえの?
現代ならシローと真澄で、過去ならライ(天運確定)と仲達(破凰確定)
で、現代の二人は、まだどちらに転ぶか不明だったけど・・・って
前世の記憶があるとか、そういうんじゃないなら、転生体ってのも確定じゃなく
単純にランダムでセットが選ばれてるだけ
前世の記憶があるなら、毎回そのセットが戦う宿命()を帯びている、と
もっとも、後者であるなら、過去であるはずの三国志時代で、同じ魂が存在するとかになるが
前者であれば、同じ魂じゃないんだし、で2つの宿命が4つに増えただけ >>505
FF1のカオスとかマトリックスのネオみたいなもん、多分上に書いたのより輪廻とか前世も絡んで時空を何百何千週と回帰している感じ、宇宙開闢の神が存在したとしたら時空を歪める事態に頭を痛める所だと思う。 赤壁編で終わられてたらわりと良作だったのにな
虚空には武力では負けてたが天気のおかげで勝てましたとか赤壁らしくて良いし、ちゃんと最強設定のまま終わらせられた
今のレベルから言ったらあん時の虚空なんてどんだけ雑魚やねんってくらいインフレしてるし どんな話しても、最後は「赤壁編で終わっとくべきだった」に行き着くんだよw 龍狼伝の世界が、実際の宇宙の歴史には存在しない、想念やらによって生まれた
イレギュラーなバーチャルワールドだとすると、なんでそこにも天運やら破鳳やらが
おんねん?って話になるわな。
そここそが壮大な物語のカギ……ってことはないだろうなあ。 >>516
某アニメ破壊神「創造の前に破壊あり」
仮想世界と現実世界を行き来した作品であるマトリックスの仮想世界でさえ人間の不完全な故に創造と破壊を繰り返した。 今更読んだよ
でも、ここで話されてるような大層な設定にはどうしても思えねー
どう見ても一回のパワーアップのためだけの捨て設定だろこれww 真澄の魂=転生した仲達
シローがセックスしたのは転生した仲達という方がおもしろいのになw
というかシローもライの転生の方がおもしろそうだw 仲達「あんな辱めを受けさせておきながら今更っ!!」
シロー「???」 ネタバレ
・『私達はこの世界ではまがいもの』
・真澄だけがさらにそれ以上のまがい物
・正体をしったらシロウは拒否る
・『わたしがいなくなる』と何度も独白 伏線は仙界修行編の念体世界
・想念で作られた【三国志演義】世界の中で、現実世界から来た人が2人
・その中で真澄の正体は元世界の真澄ではない 仮に代紋TAKE2みたいなゲーム内オチだったらどうよ? そういや真澄が私はまがい物でしかないとか
なんかそんなこと言ってたな昔
あれは何を意味しているのか >>518
しかし美芳もしっかり回収したしな
伏線回収はするんじゃないの一応 転生を続けて争い続けてるというのは別にいいけど、宇宙開闢以来とか言い出すと人類どころか生物の話でもなくなるんだよね
しかし、信仰すら不要な原初の創造主みたいな奴同士の闘いにしては描写がクソショボいのが気になるw
剣でペチペチと、普通の兵士と変わらんじゃないか >>527
そんなこと言ったら天使と相撲して勝ってイスラエル(神に勝つ者の意味)の称号を得たヤコブさんの立場が無いじゃないか(笑) 国造りをするとかいう設定はどうなったんだっけ…?
まあ国造りを愚直にやって大河ドラマ的展開をにしたらまとまらないことは必至だが、こういうファンタジーやSF的な話ならなんとでもなりそうな気がする。 >>527
宿禰「よっしゃ蹴速とかいうキック系っぽいの踏み殺したろ!」 >>530
国造り…想念の人たちの国造りか
もはやなにがなんだか… つか
真澄は総てをわかってるわけだろ
シローが想念の国でむなしく国造りとか言ってる時点で、そんなものなんの意味も無いと教えてやらんのかね >>495
インドの山奥で修行してダイバダッタの魂を宿したらしい 悠久の昔から延々と戦い続けてるというと、懐かしの石川賢「聖魔伝」なんてのが
あったけど、あれって、戦ってるうちに神と魔が子供作っちゃうんだよな。
記憶リセットされなかったら天運と破鳳もくっつくよな。例えホモでも。 でももう作者の頭の中には、水徳党とか邪仙・大幻とかの話はカケラも残って無いんだろうなあ。
2年後くらいに思い出して、ああ、あれどうしようとかいって適当に処理するんだろうけど。 いったい何を描いてるのか何を描きたいのか
さっぱりわからない
これが好評だという東南アジアの読者たちの
待ち望むものなのか >>531
道真「祖先がこんな野蛮な人だったなんて…………失望しました天神さまになります」 >>536
作者のTwitterに水徳党やダンウーのこと問い合わせしておいた方がいいかもなw >>535
会話可能な相手が他に出来たのもここ数千年の話で、それまでの100億年以上は2人だけでイチャイチャしてたわけだしな
片方を殺して勝負を付けたらすぐに孤独に潰されて、自殺して来世へ行きそうw
破鳳、天運ともに性別も男とも限らんだろうし、生まれる日が揃うわけでもないし、恋人同士どころかシロウの母親が先代破鳳だったとしても別に驚かん >>540
数千年って人類史はそんなに短くないって。約250万年はあるから。 「会話」ができるようになったのは、ずっと後だけどね 仲達や五虎神はシロウと同じ、想念世界の外から来た存在か そもそも『三国志演義』はフィクションだからな。
これがベースの時点で、想念世界っていう伏線なんだけどね あのエルダリってやつの前世がガザンってやつで、こいつは仲達と同レベルなのかな 過去の破鳳・天運召還術を使えば勝てるって全知存在が言ってるからなあ。
制御不能でひと山作るだろうけど、勝敗はもう決まりでしょ。 なんでローマの人がそんな過去の天運や破凰召喚しないと倒せない程強いんだろうな つかさ
DBでたとえてみて欲しい
赤壁のシローと虚空の強さが、天下一武闘会時の、マジュニアとゴクウと仮定してだ
その当時の関羽や張飛の強さレベルはどの辺だ?
そして、今現在のシロー虚空の強さと、関羽張飛の強さの比較はどうなってんの?
もちろん、それぞれの時点での破凰仲達の強さの指針も
○○みたいだ、××より凄い、ばっかりで、さっぱりわかんねーんだよ
あ、男塾系の強さ指針や、星矢系の指針だと余計にわからんのでパス 虚空は志狼側につくのかなぁ...赤壁で決着してるから虚空vs志狼は見たくもないんだよな >>552
強さはその時によって変わるから考えたら負け
クリリン役の蓮花でさえ当時の赤飛虎より強いと思うけど、もし赤飛虎と戦う事になったらその瞬間にインフレするんで意味が無い
遠当てごときで意気がってた甘寧が短期間でライと同じ技を習得しちゃう漫画なんでw >>553
つか
仲達対シローはまだかろうじて可能性あるのかもしれないが
虚空は真澄でさえ、倒せないんじゃないの
真澄は青龍の能力全部持ってるし
それに限らず、なんでもできるだろ
つか
真澄はシローや仲達より強いんじゃねw
真澄の言ってた私は何よりもまがい物っていう意味がわからんよなあ
シロー君にも言えないってなんのことなんだろうか
それによっては強さを問うこと自体が真澄には意味がないのかもしれないが >>552
そのドラゴンボールですら作者は戦闘力という概念はインフレの元だから捨てたいみたいだけどね。
呂布より強いとかは人外レベルと言う事を示す指標と見ていいと思う。 この前始まった、神々と人類最強選抜が戦うってマンガでは「三国志最強」はやっぱ
呂布になってたな。 設定的にはおもしろそうだけど作者がどの分野好きかで明暗別れそうな作品だな こっちの三国志最強(仲達を除く実在キャラ限定)は、関羽に見えるけどな。
関羽は「張飛の方が強い」って言ってるけど、青龍に実質負けてるし。
関羽は念体シロー戦でもあのまま続けてたら勝ちそうな雰囲気があった。 >>558
そりゃそうだろ
ライトな三国志好きに聞けば、多分8-9割が最強は呂布って答える
ディープな三国志好きに聞くと、最盛期の○○だ、いやあいつだ、って多様になるだろうけど >>560
青龍に負けたのは真澄かばいながらだから
真諦も、万全の状況なら張飛の方が勝ってたと 燃やされなければ兀突骨最強ではとは子供の頃から思ってた 片腕であれだけ強い張飛。
エリクシールの方が上なの? 関羽や張飛が道端で聖杯と遭って戦闘になった場合、隊長以外はバッサリ斬り捨てられるだろう
聖杯は攻撃力、耐久力に特記事項がないんで鳳凰を相手にしても軽く全滅しそう
ただ、鳳凰の血を吸ってパワーアップ出来るならエラいことになった可能性もあるw 下手に名前のある三国志キャラを出しても荒れるだけじゃね
呂蒙なんかはゴミのように無意味に退場させられたけど、あれでもモブ暗殺者風なエリクシールに殺されるよりは
まだマシだっただろう まあでも横山三国志だって名前のある武将でも死ぬ時はあっという間だし 主要キャラを惜しげもなくあっさり殺すというのは作劇的に全く悪いことじゃないけど、龍狼伝の呂蒙はそれとは違うなぁ
過去に1度名前を呼ばれていた…?という程度の扱いから、次に名前が出た時は死体だからね
関羽の死と直接的に関わる人物だから処分される可能性は高かったけど、なんぼなんでも雑だった >>536
えっ?
単行本でしか見てないけど
じゃあ今なにやってんの?また悪いクセの脇道にそれたのか
2巻で曹操の秘密計画が始まったり
ライがベジータのようにあっさりかませ犬にされたり
意味不明な展開ばっかりで何がなにやらなんだけど
紀元200年前後のローマでキリスト教徒が異教徒を殺せとかそれもわからん
キリスト教が国教になるのは300年ごろだし
おまえらはむしろまだ弾圧される側だろ >>571
作中で四文字の妬み神が存在している可能性もあるからなんとも 細かい異端は何時の時代も無数にあっただろうし、そんなもんどうとでもなるわなぁ
つーか、聖杯の隊長は吸血鬼だったし、この名前も聖杯を得てキリストの血を啜るのが目的という腺まである >>571
いや国教とかそういう問題じゃなくて
あれ吸血鬼じゃないか >>571
少し上のログくらい読め、読本で山原が今舞台になっている世界は『人々の想念から作られた三国志演義の世界』とかネタバレしている
つまり現実の過去とは繋がらない何でもありな謎世界だ >>577
でも、シロウも同じ力を持ってることをわかってるってことは、シロウも血吸えば強くなるんかね? 「我らと同じ力を持っているのか」ってセリフの意味がよう分からんな >>580
>>581
なるほど
そういえば呪われた力を手に入れたとか言ってたな
シローはいつの間にか吸血鬼になってたか
強そうだw >>579
そんな謎世界だと、仲達君の掲げる人類抹殺()って意味あんのかな?
ぶっちゃけ夢状態で、夢ん中なんだから何が起ころうと現実に反映されないよな
DBのゴクウが必死になって戦ってても、現実の俺らにゃ関係ないようにさ
ヤマトが必至こいてイスカンダルにいったって、俺らにゃ関係ないように
漫画の中での事前夢落ち宣言って、酷いってレベルじゃねーと思うんだがw >>583
しかも相手のシローはどうやら吸血鬼だしな
仲達も苦労しそう
かわいそうだ 億世代分の破鳳、天運を取り込んでるシロウの根本が吸血鬼だとしてもショボいだけだな
100億分の1側面として持ってるかもしれない、という程度のものじゃね
アーカードが自分の中に入れてた命が300万とかだったと思うけど、シロウは何桁も違う上に全てが天運、破鳳で
更に「自分」でもあるわけだから滅茶苦茶だよなぁ >>583
いや、まだ作品内でそう語られたわけじゃないし。
作者のコメントもここでは又聞き的なものだけだし、コンテクストを含めて見てみないと何とも言えないしな。 いつの間にか志狼も吸血鬼か
真澄も大変だな
あれ?
真澄もまがい物なんだっけ?
わけがわからん なんか張角が純粋に思えてきた
ぬしはまやかしよと竜娘々に言ってた黒瘴虎は本当に正しかったんだな 三国志の歴史しってるだけの少年がその世界に行ったらどうなるか?は面白くなる要素だと思うんだがな
今にして思えば孔明に言った未来を知ってるから内緒にしておいて欲しいとか孔明も覚えてないか それが広まり、どの君主も信じたと仮定したら高確率でどこかの勢力に暗殺される
そういう理由もあって関羽に武術習ってたのかも
自分と真澄を守れるくらいの武力は無いとヤバいって考えはわりと初期に明かしてたし そういえば劉協と諸葛亮は生年、没年共に同じだったっけ? いや、三国志演義がベースの時点で史実と違うからね〜
異世界転生って今でこそゲップが出る設定だけど24年前はあまり
なかったよねえ しまった張飛を翼徳にしてしまった、みたいな細かいのが積もり積もって
妄想の異世界設定になってしまったんではないだろうな >>595
異世界転移だろ?
異次元騎士カズマはおよそ30年前
幻夢戦記レダはおよそ33年前
過去へのタイムスリップというなら、戦国自衛隊は44年前にあったし
時をかける少女なんておよそ50年前だ 現実世界の少年(少女)が異世界に連れてこられて戦うことに…の元祖は、
高千穂遙の「異世界の戦士」(そのまんまやがな)だというのが定説。
79年雑誌掲載、81年文庫化。イラストは安彦良和だ!
もちろん、そのダイレクトなモトネタはバローズの火星シリーズ。火星だけど
まるっきり異世界ですからw 異世界転移
ほとんど誰でも知ってて最も有名なところだと、ドラえもんのもしもボックスだな >>598
元祖っつーなら、古事記とか日本書紀じゃね?
黄泉の国とか常世の国とかあちこち行くぞ?
浦島太郎の原型もあるし
召喚か?っつーと微妙に疑問があるがw 三国志平話といい龍漏電といい
時代や民族を越えて皆この手の話が好きなんだな >>600
「現実世界の少年(少女)が異世界に連れてこられて戦う」じゃねえだろw ちょっとまて
この作品ってタイムスリップじゃなくて異世界ものだったのか? 最近は異世界ものが流行りだしたから、当初の設定を変えた可能性もあるかもしれんな なるほど、昔から仲達が未来人で過去改変のために過去に来たわけでもないのに
歴史と違うことをやろうとしてる時点でおかしいんじゃないか、本編でやってることはどうでもいいから
まずそこをやってくれと思っていたが、
異世界の物語ならそこは解決するのか もしもボックスはたしか原作の紹介だとパラレルワールドに行く機械だったな
あれは完全に異世界転移 念体が伏線らしいよ。最初に志狼を飲み込んだ龍は念体(想念)って
作者が言ってたし。 そんで最大の伏線が、志狼の母親と真澄とペンダント。
これだけ言えば分かるっしょ 真澄の言うマガイモノっていうセリフ。
誰のまがい物かってこと。
当然、あの人のマガイモノですな >>611
つまり志狼の母親=真澄と?
そもそも周瑜が現実世界行ったりしてたが
志狼が見せた世界みたいだが
あれは普通に志狼も誰かの想念世界にいるのかね
真澄と志狼って同じ世界の住人なんだろうか
まがい物ってなんだ? >>612
なぞなぞみたいにしないでハッキリ書いて欲しいんだけど トンチが利かない俺にはさっぱりわからん(´・ω・`) 10年たった頃にやっぱりパラレルとか嘘とか言い出すよ 真澄が自分の正体を知れば、志狼が拒絶すると言ってたでしょ。
ありえない話だけど、近親相姦しちゃってるわけですよ笑
だからなんだよね ここに来て蓮花とのフラグが立ちまくってるのも伏線だし。
最後は志狼と『真澄』は悲恋話になるみたい だらだらと
あと二十年は続くと思われる
未完必至の長編駄作でよくそれだけ舞い上がれるなあ 20年とか、月マガ、龍狼伝に対する評価がとんでもなく高いな
3年後に残ってる月刊マンガ誌がどんだけあるだろうか >>623
一時期相次いだ廃刊淘汰はおおよそ行き渡ったとは思うよ
でもそうなれば作者やスタッフは別雑誌で講談社が救済するんじゃね?w
東南アジアではそれなりの人気があるそうだからな 最近妙に月刊マンガ誌が増えたけど、生き残れるのはどれくらい居るだろう でも月ジャンとかヤンサンとかもそう簡単に潰れるとは思わなかった
月ジャンはウルジャンじゃんと言われるかも知れんがわたるとか一斗とか
ダブルハードとかエンジェル伝説とかの人いなくなって別雑誌のようだし 正直ヤンサンは潰れると思ってたわ
最後の方は本屋ですらあまり見かけないレベルになってたからな
月ジャンは名前変えただけだし 月ジャンのかっ飛び一斗とか、わたるがビュンとか
末期は酷かったよなあ。すんげーつまんなくて。 龍狼伝はまだ良い方でしょ。
ようやく全てが明らかになってきたし 一斗はリアル路線になってむしろ盛り返してた
まあ個人的にはだけどね 月ジャンは名前変えただけではないだろう
sqに引き継がれたのなんてクレイモア、ギャグマンガ日和とあと2,3コで他は死んだし 男女2人の中学生が修学旅行中三国志時代にタイムスリップ
↓
歴史知ってるから活躍
↓
女がさらわれ曹操側の巫女にされる
↓
男は体を鍛え助けにいくが何度も失敗
↓
女は巫女として曹操側でなぜか頑張る
↓
実はこの世界は幻想で元の世界は消えました
これがあらすじ? >>633
真澄の、「わたしは何よりもまがい物」の謎が抜けてる
シローも知らない つか、「実はこの世界は〜」はあらすじじゃなくて「そういう説も出てる」ってだけ。
仮にそうだとして、そこまでまだ話はたどり着いてない。まあ着いたらもう最終局面だろうけど。 どれだけ超人バトルがインフレしようとそんなの局地戦でしかないわけで
世界消滅どうこうレベルの話に関与できるとは思えないけどなあ
インフレの末にドラゴンボールレベルまで行き着くならまだしも、そんなこともないし ドラゴンボール超えてるんじゃね
世界そのものが消滅してるんだから >>638
その世界ってどこまであるのかね。
ローマ帝国と実は存在しているのか、アメリカ大陸はあるのか。
想像世界なら中国と西域だけという技も使えるけど。 必死で念体習得→その技は使うな
で単行本はブックオフ 単に相手の脳に打撃のイメージを伝えて具現化させる技ってだけで良かったかもな
催眠術にかかった人に焼けた鉄の棒だと思わせた鉛筆を手に押し付けたら火傷したって事例はリアルでもあるらしいし
悪人相手に使ったら自分も悪人になっちゃいますなんて奥義を仙人が考えだすかっていうね… >>641
どう考えても善人より悪人相手の方が使う可能性高いしな。 「最強の破鳳」が歴代最強という意味ならガッカリだな
剣でペチペチしてたただのおっさんだし そのうち太陽とかと戦ってそうだな
太陽こそ太陽系最大の天運または破凰だということで
つかそれでも太陽系の話でしかないんだよな
宇宙開闢と比べたら、天の川銀河自体が無数にある銀河のうちの一つ
太陽系なんかさらに極小のもので、一滴の水ほどの価値もないんだろう >>645
あまりに早過ぎてペチペチしてるだけにしか見えなかったのかも >>646
だわな
いくら漫画、それも少年漫画とはいえ
あまりにも奇天烈、奇想天外なうえに場当たり的で後付けだらけ
読者を舐めているか馬鹿にしている感さえある 宇宙開闢以来戦い続けてる存在にとって、太陽なんて最近出来た新参者だな いったいいつの頃から存在しているのかわからないが、二つの意識があった。
ひょっとすると、宇宙の存在するはるか昔から存在していたのかもしれない。
この二つの意識は、いがみ合い、ぶつかり合っていた。
どちらが正でどちらが悪なのか?
どちらが光で、どちらが影なのか?
そんなことに意味は無かった。
ただ争い合う二つの意識がある。
この二つの意識がぶつかり合うことで、さまざまな物質が生まれ、さまざまなものが、破壊されて来た。
光すらこの二つの意識が、ぶつかり合うことで、存在するようになったのだ。
もしかすると、この宇宙も二つの意識が生み出したのかもしれない。
そして、つねに二つの意識は争って来た。
この争いは永遠に続くだろう。
さながら、宇宙が進化するための、身震いのように……。
『レリクス』(RELICS) ここの感想を読んでると
物凄くつまらなくなってるのがよくわかる
真澄の正体などを読み取ってる人がいるが
それって最初の流れと何の繋がりもない見事な後付け
軌道修正や思い付きで
ここまで暴走するなら別の漫画でいいだろう
いったん連載を失うのがそこまで怖いのかと思うわ むしろここまで長く連載が続くとは思ってなかっただろ 週刊なら赤壁にすらたどり着けんかったやろこいつじゃ 真澄がミカサ並みに
キャラが立って人気があればなぁ
魅力あるヒロインっていうのは漫画、少年漫画では絶対に必要で
ヒロインが一年以上も出て来ないとかあり得ない
自らヒットする芽を摘んでしまっている感がある ミカサっていうからとあるの方のミカサを思い出しちまった
進撃のほうか・・ >>659
主人公すら出てこないハンターハンターって漫画があってだな・・・
DBもそうだけど、この2作品はヒロインいねえなぁ
キャプ翼やキン肉マンもヒロインなにそれ系か
つか、北斗や男塾もそうか 古くは「ドーベルマン刑事」や、「リングにかけろ」、「北斗の拳」や「キャプテン翼」、
「よろしくメカドック」、「銀牙 -流れ星 銀-」(犬だけど)、「ドラゴンボール」、「魁!!男塾」、
「県立海空高校野球部員山下たろーくん」、「花の慶次」、「幽☆遊☆白書」
今世紀に入ってからは「ヒカルの碁」、「テニスの王子様」、「トリコ」、「黒子のバスケ」も
一応そうか?ジャンプはヒロイン無用か、いても空気な大ヒット作が目白押しだな。 御笠美琴
北斗の拳が近いかもね
ユリアの南斗最後の将とかリンの天帝云々とか、唐突過ぎて細かく覚えてないやw ああ、ミサカとミカサ勘違いしてたの俺のほうか_| ̄|○
三笠美琴は風夏の方だね それはわかるんだけど
龍狼伝ってヒロインを追いかける漫画だよな?
そのヒロインがって話だ
どうよ? マジな話、ヒロインって蓮花じゃないの??
曹仁に薬貰って治ったけど風邪引いて倒れた時、
全裸で志狼と居たし起きてからも服着ようとしてなかったぜ?
ただの友達のわりには親密過ぎやしませんかね >>667
あくまでヒロインのライバルなうえに
その蓮話も殆ど出て来ないうえにやはりキャラも立っていない >>665
いや、あんたが言ったのは
「魅力あるヒロインっていうのは漫画、少年漫画では絶対に必要」
ってことじゃん。話が変わってるw
「龍狼伝ってヒロインを追いかける漫画」ってのもどうかと思うけど >>671
じゃあ
真澄に、ヒロイン魅力がなくていいのかと
質問を変えたい
一年以上出番がない、蓮花とどちらがヒロインかわからないと言い出す者さえいる始末
そしてヒロインを追いかける漫画でもない
じゃあ、何が目的なんだろうか?
真澄と一緒に現代に帰る事が目的だったのでは?
うーん
それじゃ
何が目標目的なのかわからないものに
魅力は感じないと思うよ >>672
質問とか関係ないからw
お前、言ってることが変わってるぞ、自信満々で言ってた前の発言はどうした、ってことだけ。 >>674
回答してから新しい質問しろよ。
質問変えたいじゃねーよ >>674
シッポ巻いて退場宣言、いただきましたw >>678
そうやって誤魔化そうとすればするほどみっともないから止めなよ。
絡みたいだけも何も、自信満々で「漫画には魅力的なヒロインが必要!」って
ヌカしたことに、お前、何のケツも吹いてないやんw >>679
みっともない?
おまえの価値観なんかどうでもいいよ
俺は龍狼伝のスレだから主体的に話しただけ
そしておまえは漫画の内容に沿ったレスに対して
おまえ呼ばわりして個人攻撃
ふつうに幼い子供でしょ?
自覚したら情けない奴だなあ >>680
なんでそう次から次へと見苦しい言い訳できるかねw
ちょっと感心するわ、その逃げ回りっぷりに。
だからさ、言ってみろよ、お前の恥ずかしい「ヒロイン必要論」を、もう一度。
ちゃんと裏付けを持って、反証に対して反論してみろw
「真澄に魅力が無い→漫画には魅力的なヒロインが必要」って流れで
言ってるからには、龍狼伝の話になってんだから。 >>681
俺はヒロインが必要だと思うからそう述べただけで
それに対しておまえはそうは思わない
それで終わり、あと何が必要なんだ?
そうではなくおまえは俺のレスが気にくわないから
勝手におまえ!といきり立って絡んで来る
そしてそれを指摘されると今度は少し持ち直して来る
少し感情を控える訓練をしたら?
>シッポ巻いて退場宣言
これが絡みじゃないとか
こんな恥ずかしいレスをしちゃう自分の未熟さをまずよく自己分析したら? >>682
つくづく阿呆なんだなあ。なんでそう逃げ回るの?
「漫画には魅力的なヒロインが必要!」ってドヤ顔で言った後に、
ヒロイン不在または空気の大ヒット作が挙がってることに
ほっかむりして話変えようとしてる、そのセコさが笑われてるのが
分かってないのか?
俺の態度が気に食わんって話にすり替えようとすんなよw >>683
態度がおかしいのが自覚できただけでも
きょうおまえは少しだけ進歩できた
よかったじゃないか ダンウーの初登場って一昨年の12月だったと思うけど、どうだっけ? >>683
というか相手にされてないのに気がつけよwww >>685
ダンウー天運の秘密を解明したとか言ってたな
邪教の加護とも なんか荒れてんな、これは真澄が全部悪い
ヒロインは蓮花で真澄は元カノで良いじゃん
志狼がとっとと蓮花に走って真澄は志狼を諦めて皇帝んとこ行けば丸く収まったんだよ
紛い物だのなんだのと世迷い言を言ってスレ住人悩ますし、一番の破凰は真澄 普通に元の世界だか時代だかの破鳳なんじゃねーの
天運2人はわけがわからんが、破鳳なら自然だし 天運二人と覇王二人のタッグマッチ戦の可能性もあるぞ >>688
まあそうだな
真澄こそ乱世の元凶
ダンウーとかいうわけのわからないものまで出てきたし >>691
(週刊)少年ジャンプならそうなるな(笑)
ってゆーか悪くない展開じゃない? いやいっそ最良の展開では?
今の全然先のない というか終わりのない今のマンガより 団体対抗戦になれば
次の戦いが楽しみ という次号が楽しみな月刊連載になるじゃないか
次はあれとあれが戦う………… を楽しみながら次号を待っている
・
・
・
昔は若かったなぁ・・・・・・・・・ そう言えば虚空と仲達ってまだ仲間やってるのか
一回裏切って仲達の頭を棒でどついてた気がするけど無かったことになってるのか あれは仲達がいつでも狙っていいって言ってるから
虚空は常に仲達を倒そうとしてる この漫画の目指す先が全く読めんw
ここまで起承転結(今どこの部分かわからないけど)がめちゃくちゃなのも珍しいな 宇宙開闢以来云々とか唐突にも程があるからな
仙人や並の神が関わっていい領域じゃなくなったw 中国だけじゃなくて西域も絡んできたからね。
歴史的に西域が絡むのはわからんでもないけど、この物語からすると西域まで出てくると収拾つかんと思う。 仲達はあの世で孔明に教えを乞いたいとか魅力的なキャラだからな
絶対悪みたいなキャラじゃもったいない >>695
つまり宇水さんポジションか
同じ盲目だし まさか、DB超みたいに力の大会みたいな流れにならないだろうな >>702
宇水さんて、反逆心・反骨心があるように見せつつ、実はもう俺心折れてますってキャラじゃなかったか 五虎神最強の虚空さんを宇水と比べないでいただきたいな つか
相手が宇宙開闢以来の存在なら所詮は人類に過ぎない虚空なんかカスだろww
人類なんか
はじまって数百万年しか経ってないんだからww 龍狼伝はアジア圏人気で持ってるバトル漫画だから
ストーリーの整合性がない、日本ではウケないのはしゃーない
あの、誰が買ってんだかわかんないがまだ連載やってる一騎当千とかと一緒
あれも台湾での人気で連載が続いてるだけだからな
アジア圏では歴史上の人物がバトルやる武侠物が人気なんで、
龍狼伝も一騎当千もその枠 中国文学の世界観(西遊記の冒頭で語られるようなやつ)だと
宇宙誕生と地球誕生と人類誕生ってリアルよりは時期近くね? >>710
中国の世界観ってよくわからん
仏教とかだと時間のスケールメチャクチャ長くなかったか?
老荘思想はどうなんだろうな
あれも時間よくわからん
老子がたしかキリストの600年前の人だよな
つか仏教の方が老荘思想より新しいか
孔子より老子の方が古かったっけか
同時代人なのかも不明だが 今月のネタバレ
志狼がガザンを降臨させて、エリクの雑魚3匹を倒す。
エルダリは余裕。まーだ続くのか。
週刊連載ペースだなぁ >>708
ここまで落ちぶれて駄作化したのは
何が原因なのか
はじめから東南アジア向けを目指してわけでもなかろう どんな連載であれ初期の頃から考えていたネタを使い切った後は変質は免れないよ
そして付け足しの上手さはそれはそれで他とはまた別種のスキルだから 少なくとも格闘漫画路線よりは、トンデモでも大筋の進む気配のある今の方が面白い 一応、志狼と仲達の関係が明らかになった。
あと、『三国志演義の世界』と志狼と真澄の関係とか。 作者、PC-88版レリクスをクリアしたゲーマーか? まるでカムイ外伝を見てるみたいだったな。
山原さん、龍狼伝終わったらカムイ外伝をリメイク
すれば良いよ 牛歩は大体の場合、最終目的地が見えた上での超姑息な時間稼ぎだけど、龍狼伝はどこに向かってるのか見当もつかんw
仮に仲達の本体を滅ぼした所でどうなるものでもなさそうだし、帰る場所が存在しているのかどうかわからんし、そもそも帰る意思も不明
シロウもマスミも最終目的として何を見据え、何を目指して行動しているんだろうな >>722
終わる(笑)
終わるわけないでしょ、終わらせるわけがない いい年こいて幽体みたいなので戦うクソ漫画描きよってからに 全然アーカードじゃなかったな
肉体的に未完成、精神的にもクソみたいな枷を設定する未熟っぷりで、近いのは超劣化渺茫か
最強の破鳳さんも久々の現世で燥いでしまったのか、無駄にペラペラ喋って敵に情報を与えるしw
これで僅かでもダメージを食らってたら本物のバカだな 統合も知識、経験の吸収、利用もできてないのに。大勢を取り込む意味なんてあったのかね 今月号というか先月号からだけど、
主人公の前世が破王の人間なら、仲達を倒さないといけない理由がなくなるよね?
だって、何世代にもわたって破王と天運が対立して繰り返してきたことなんだから。
そもそもなぜ仲達をラスボスとして扱われているのか理解できん。仲達を止めないと人類が破滅するとか
そんなこと物理的に不可能だろ。全世界に60億人いるとして、これを仲達が生涯をかけて殲滅できんのかって?
あり得ないを通り越して設定に無理がある。 「この時代の天運は実に弱い」とか言われてるよw
エリちゃんズに傷を付けられた仲達も「実に弱い」って言われるんだろか。 火山強すぎワロタ
何万年前の人類だよ?
もしかして猿人やろこいつ >>732
実に弱い天運より弱い天運だぞ。多分三歩歩けば忘れるレベル。 雑魚を余裕で倒せてもボスを倒せなかったら意味ないじゃん
ゲームっぽく雑魚とボスとで異様に強さが違うのがこの漫画なんだからさあ シローが最強の破凰となるなら
仲達は最強の天運になるんだろうな
それでバランスとれる笑
つか
それ以前にあの仲達は誰なんだよ
そのうち本物の司馬懿仲達も出てくるとかいう話だが 「赤壁で仲達がやられたようだな」
「あれは我ら仲達四天王の中でも最弱」
「わしが最後の仲達。わしを倒せば破鳳は滅びるぞ!」 こんな状態で
あと何十年も続けるつもりなのが
ある意味尊敬できる 俺は強い
俺のがもっと強い
ところが俺は更に強い
ってやってるだけの漫画になってて泣ける 別に今までも良かったわけではないが流石に最近の展開はゴミ過ぎるな
一歩がここから釣り漫画やりだすのと大差ないレベルだわ 超人バトル行き過ぎたせいか戦がどうでも良い感じだな
しろうvs雑兵100万でもしろうの方が強いだろ >>742
あの能力も無限には使えないだろうから、物量で消耗戦にすれば雑魚100万が勝つだろうけどな かめはめ波みたいなの出すようになったら、さすがに終わりだな >>743
いくらでも秘められた力が出て来るんじゃねーの、としか思えんw 消耗したら、28万5千7百年前にいた、回復能力持ちの天運とか出してくるから大丈夫。 あー分かった
今まで人類4回絶滅してるらしいからカザンと過去ちゅーとの戦いで人類滅んでますわ
こいつらムー帝国民だな 何億回も神的な存在として転生してるわけだし、過去にどんな特殊能力持ちや特異体質持ちが居てもおかしくないからな
鳳凰以上の回復能力とか聖杯以上の超能力とか使える奴が出て来ても全く不自然ではないw 最優とか最高とか最凶とか最狂とか付けられた過去の破鳳、天運がゴロゴロ待機してるのはほぼ確定
先鋒の最強さんが文字通り最も強いという可能性は極めて低いな >>750
宇宙誕生から150億年だっけか
少なくとも一億回は転生してるんだろうなぁ
人類の歴史が数百万年
人類なんかシローと仲達の目から見れば、トイレに行って帰ってくる間にいつのまにか誕生してたくらいの存在でしかないなw 仲達の前世の中に天運がいるんだよな
もしも何かの拍子で仲達が天運につまりは「きれいな仲達」で統合されちゃったらどうしよう…
「志狼君、微力ながら私も君に手助けするよ。力を合わせて世界平和のために諸悪の根源を倒そう」ってね >>755
汚い仲達と綺麗な仲達が合体して、綺麗なシローと汚いシローが合体
世界は中庸に染まりましたエンド? 8000年過ぎた頃からもっと本気になったんですね、わかります 士郎も破凰の種とか言うので破凰になりかけてたし仲達に天運の種とか入れたら綺麗な仲達にならんのかね 回想の若仲達は虚無の化身で人類滅亡を望んでる感じだったけど、今の仲達は人間的な面もそれなりにあるよな
聖杯とやりあってた時もちょっと楽しげだったし ローマが出てきてからこの漫画がどこに向かってるかわからなくて面白い
衣服を鋼鉄以上に変えてたが、三国志の何万年前に果たして鋼鉄があったのか
剣すらはじくのに木片とんできただけでダメージ受けてるっぽいのはなぜなのか 木片飛ばしの念動力にやたら驚いてたから、その動揺で集中が切れたのかね
もし描写どおりに木片が刺さってダメージを受けているなら、未熟で間抜けだわw >>763
まあいかなる達人といえど、バナナの皮で滑って転んで死亡する可能性はゼロではないんだろう
この時代の天運はじつに弱いそうだ 散々言われてるみたいだけど、もうこの漫画、着地点だけじゃなく、どうやって
着地するかも完全に見失って迷走しまくりだよな。
悪い意味での典型的なインフレ超人バトル系漫画のグダグダループに嵌って引っ込み
付かなくなっちゃってるなあ・・・
今やすっかり月マガの不良資産・お荷物化しちゃってるよな。当初の路線はどこへやら、
いつの間にかすっかりDB、キン肉マン、男塾、バスタード、幽白とかの悪い側面だけを
煮詰めたような感じになっちゃってて。
山原(作者)も編集サイドもどうやって処理するかで年中頭痛めてそう・・・・ 話変わるけど・・・
>>497-498
>>502
>>508
上記一連の流れでCLAMPの『X』を思い出した。
主人公二人がそれぞれ人類存続を守る「天の龍(七つの封印)」か、あるいは人類を
滅ぼして地球の浄化と存続を図る「地の龍(七人の御使い)」かのどっちにもなれて、
自分の意思でどっちになるかを選択出来るという設定だったな。
んで、一人が「天の龍」になる事を選んだら、もう一人は自動的に「地の龍」になる事が
確定するという。 >>765
同情する余地があるとすれば
作者が本来、描きたかったものとは違うとは思う
編集、市場、家族やアシ、いろんな要素が複合的に絡み合って
迷走しているとは思う
だが作品を生み出した才能ある漫画家であると同時に
迷走、混迷の主犯一味である事は確かで流れに身を任せ過ぎた 余裕ぶっこいてた割に床板が飛んで来ただけでビクビクしちゃうカザン可愛い これが今の月マガで面白い部類と思える状況はアカンと思う もはや月刊「少年」マガジンではなく月刊「成年」マガジンになっちゃってるな
一部除いて少年が読む雑誌じゃない気が 月マガを支える面白さ、ってわけじゃなく
月マガ編集部を支える面白さ(東南アジアがメインターゲット)なんじゃない?
月マガから別雑誌に移っても、それほど雑誌売り上げ変化なさそうだけど >>771
掲載作品に最初から読んでるやつは軒並みおっさんおばさんって作品多いしな。 自分で国を作って天下統一するんじゃなかったのか…
そんな話はどっかに行ってしまったな >>766
それ先に決めた方しか選択権なくね?っていう
「僕天の龍とっぴー!」「えぇ〜?俺も天の龍がいい!だって地ってなんかダサいしw」
「二人とも天になったら地の他の奴涙目ですぐ勝負ついちゃうから駄目だってwお前地の龍ww」 憑依合体もすぐ雑魚技になるんだろうな
実の拳とか念体とか意脈とか全部ゴミ化したし。
いきなり最強の破凰出したのも失敗。
これ以上強い奴出せないし
しかも初回で無双すらできてない >>780
無双とか最高とか完全とか色々いるんだろ。 >>779
たぶん仲達もそのうちしれっと過去世の自分を引き出したりするよ
こんなのは我は10年前に通過したとかいって
しかもシローと違って人格ごと持ってきて奇麗な仲達爆誕とかじゃなく
特殊能力や技だけ引き出すことができるとかそんな感じで 最強さんはとりあえず、無駄口が多く想定外の不意打ちに弱い
シロウ縛りがなくても、迅速にトドメを刺して不要なリスクを回避するタイプには見えないなw >>782
ガザンが最強の破凰なら仲達は最高の破凰だ
たかが「最強」が「最高の男」に勝てるわけがねー >>785
どっちにもあっさり負けたゼットンが言ってもイマイチ説得力が無いんだがなw メチャクチャ壮大な話になったと思ったら最強が全然たいしたことなくて微笑ましいな 多分、ガザンさんは自分の時代で天運に負けてるなw
こんだけ少ない描写でも、既に大きな欠点がいくつも見受けられるのは酷い >>785
ガザンの相手が最強の天運の仲達じゃないの?
というときりないな >>791
だとすると、ガザン=シローになって、勝ち目なくなるじぇ >>790
え?
たしかガザン勝ったんじゃなかったか?
当時の天運に 勝ったり負けたりをずっと繰り返してるんじゃないの?
ガザンは天運を滅したって言ってるから勝ってるっぽいが
ずっと負けてるなら仲達あわれすぎるだろ ガザンが勝ったと明言されてたっけ
特に優勢でもなさそうにチャンバラしてただけだよな あら、滅したなんて言ってたんだ
なら普通に考えれば勝ってるな
勝った後に具体的に何をしたのか、そして、どれくらい経てば次の天運が転生してくるのか喋って欲しいw つまりガサンさんの時代には人類(のような生物)は全滅したってことか しっかし、そのまんま幽遊白書の魔族大隔世だよなあ。
ガザンがライゼンにしか見えない >>797
勝った後ヒマを持て余してポテトチップスでも食べてたんだろ
やがて寿命が尽き、また次に天運として転生したんだろう >>800
つまり仲達は気鋼闘衣をまとった仙水と
仲達応援したくなってきたわ そもそも破鳳が勝った所で、50億年前や100億年前に何をどう滅ぼせばいいんだろう
人類っつーか地球すらないもんなw >>804
そもそもハオウが人類とか世界とか滅ぼそうとしてるなんて出てきたっけ? >>805
「仲達にとっては漢も匈奴も無い
仲達の目的は全ての人間の滅亡です」
「理由はわからないが、仲達の目的は全ての人間を滅ぼすこと」
シローは単行本の中ではこんな風に考えてるな
まあシローの推測が当たってるかどうかはわからんが >>808
一応その為に各地の権力者に頭のおかしい残虐非道な奴らを据えたり
善良な権力者を破滅させたり
漢の皇帝を破凰に目覚めさせようとしたりしてたな
まあそれで十分ではないだろうが 混乱は深まるし長引くだろうけど、暗黒時代が8割を占める実際の中国史に対して大差までは産み出せない気がするw >>811
呉の兵士が略奪虐殺しまくってたけどむしろあっちの方が当時の実態に近いしな。まともな奴は兵士にならないってことわざがある国。 >>812
辺境の守備兵に流刑囚を宛がうこともあったらしいね
明の時代に方孝儒という高名な学者がいたんだけど、従弟が何らかの罪を犯したようで辺境の守備兵にされている
方孝儒の一族は後に根絶やしにされるんだけど、件の従弟だけは守備兵にされたからどうでもいいと判断されてただ一人だけ生き延びちゃって天寿を全うしている たしか仲達って一人で長沙を軍民の区別無く皆殺しにして滅ぼしてたよな
意外といい線までいけるんじゃね >>804
宇宙開闢、人間、とは言ってるが、地球人類とは言ってない
つまり、他星系の人間もこの戦いの対象
ますます、人間種の滅亡の現実感がなくなるけど 他の星まで含めて転生してるとなると
仲達の目的は輪廻転生から外れたいとかかね そもそも仲達とライは本当の天運と破凰なのかな?
こいつらも人々が作り上げた世界の一部の様な気がする。 錯綜してるな
ちょっと整理してみるか
・真澄「私は他の何よりもまがい物。志狼くんにも言えない」
・天運と破凰は宇宙開闢以来の宿敵。転生を重ねつつ、常に戦ってきた
・この世界は誰かの想念世界。飛行機の生徒たちは、志狼、真澄を除き全て死亡。飛行機に穴が開かなかったのが想念世界の伏線。
・あの仲達ではない本物の司馬仲達もいずれ登場する
・ダンウーは天運の相を邪教の加護と呼び、天運の秘密を全て解き明かした
・ガザン「この時代の天運は実に弱い」。しかしこの時代の天運の志狼の意思に逆らえない。ガザンは志狼の歴代転生の中の最強の破凰
・仲達の目的は人類を滅ぼすこと
・諸葛亮、左慈、仲達、周瑜、月英、大幻は志狼が「この時代に来た」と発言してるのを直接見聞きしている。また大地の神は龍神に招かれて未来から来たと知っている。
なるほどわけわからん
もう手遅れだ >>816
そうだとすると仲達も自分が輪廻転生しながら戦い続けてる事を知ってるという事。
もしかしたら仲達も志狼と同じ自分の前世を召喚できるかもね。
召喚合戦の始まりか‥‥‥ >>818
考えるだけ無駄
その場しのぎで後付け
いい加減で適当な漫画でしかない
一貫性などあろうはずがない
何よりも目的は生活と蓄財の為の継続なのだから でもカイジとかよりはマシだよ。
一応、ストーリーは進んでいるからな。 あと、一貫性があれば良いというものでもない。
冨樫義博もコンセプト自体を変えていっても良いと言ってる。
山原も、身体を壊してから遅筆になったのは仕方ない とてつもない狂気ととてつもない無能が同居した毛沢東やポルポトなんかと比べると、計画的に破滅に導こうと頑張る破鳳は知れてるな >>825
配下の忠告に耳を傾け
過ちがあっても即座に改め
私利私欲がまるで無く、ひたすら民の幸福のために活動し
清廉で贈り物を受け取らず
悪人には非情になって罰して正義を明らかにし
そして、後継者は有能な者にする
これを実際にやった人物がいる
前涼の成公張茂なんだけど、あくまでも優秀な甥の代理という立場を貫き、後々の災いにならないように実子をあえて儲けなかったという
まさしく聖人君子を絵に描いた君主だね 聖人という言葉を使ってるのはエリク連中だから、聖人君子ではなくキリスト教的な聖人が下敷きだとは思うけど、
奇跡がどうの人格がどうのとか一切関係なく、何らかの人外的な力を持ってれば該当するみたいだな 暗器も大したことないと見せかけて、サイコキネシスで
コントロールしてたんだわな。
実の拳はサイコキネシスまで洞察できないとか、一応スジ
は通ってるか 「破鳳」の力vs「異能」の力!上回るのは!?
じゃねーよw
唐突に滅茶苦茶なスケールにした破鳳の中でも最強を冠される奴と、木片飛ばす程度の異能力者
こんなもん、ある程度拮抗状態になるだけでもゲンナリだわ >>826
君主じゃないが、諸葛亮も死んだ時に私財がほとんどなかったと言うよな
それと、公明正大な裁きを行ったから、罰せられた人からも孔明の死を嘆かれたとか 泣いて馬謖を斬るって言葉が後世まで残るくらいだからなー
ただ筋を通す為とはいえ劉禅を君主にしたのは失敗だったのでは… まぁおまえ等がシローの代わりにあの時代に行ってたら阿斗を後継にすんのはやめとけっつって斬首されるのがオチだろうな
なんてやりとりする程度のマンガでよかったのに >>832
陳寿は劉禅を「白糸のようだ」と評価しているんだよね
補佐が諸葛亮のような名臣だと名君になるけど、ダメな奴が補佐するとダメ君主になると
軍事や政治の全権を握っている宰相なんて、普通の君主からしたら超危険人物だからね
いくら私心が無いといっても、いつ気が変わって簒奪に走るか分かったもんじゃないから
諸葛亮にとって劉禅は最良の君主だったと思うよ、基本的に自分に全幅の信頼を寄せて丸投げしてくれたんだから
ここまで理想的な主従関係って通常ならお目にかからないからね >>834
それを言うなら、劉備と諸葛亮のような気もするな
かなり前に見た正史分析したサイトからの引用だが
病床の劉備は、孔明の手を握ってこう言いました。
「君の才能は、曹丕に十倍する。その手腕あれば、蜀を安んずるのみならず、必ず中原の回復に成功するだろう。
朕亡き後、嗣子劉禅に君主の資格あれば、これを補佐してもらいたい。
しかし、到底その資格がなければ、遠慮は無用、君が代わってその地位に就いてほしい」
歴史上、臣下に公然と簒奪を薦めた君主は劉備以外にありません。
劉備という人物は、皇帝という地位に成り上がりながらも、事業というものは才能あるものに譲るべきだと考えていたのです。
孔明は、主君のこの思いがけない言葉を聞くと、落涙叩頭してこう答えました。
「臣はまことに微力ですが、股肱の力を尽くし、忠節を全うし、死に至るまで変わらないでしょう」
この情景は、世界史上で類例を見ない美しさです。
三国志の世界というのは、実はたいへんな血みどろの乱世ですが、それでも他の時代に比べて爽やかな印象があるのは、この主従の美しい情愛が原因なのではないかと思います。
陳寿は、この場面を指して「君臣の私心なきあり方として最高であり、古今を通じての盛事である」と絶賛しています。
h☆ttp://www.t3.rim.or.jp/~miukun/koumei%20front1.htm >>835
臣下に公然と簒奪を勧めた君主はいるよ
孫策は臨終で張昭を呼ぶとこう告げた
「張昭、弟の権が傑物ならよく支えてやってくれ。弟の権が暗愚なら君が政権を執れ」と
劉備の遺言に関しては、明末の学者・王夫之のように「簒奪を警戒する劉備が、諸葛亮および他の臣下に対し釘を刺したのではないか」と見る向きもある
これはひねくれた見方だと思われがちだけど、実は学者の間で根強い支持を集めているんだとか 劉備くっさ
関羽張飛糜竺いなかったら何もできない田舎の大将のくせに
血筋も嘘っぱちでしょ 譲り受けなら日本なら大名の龍造寺と鍋島だな
まああれは大名で将軍や皇帝では知らないけど
劉備は皇帝なのか諸侯なのか微妙だが
ローマの方とかだとどうなんだろうな
共和制と帝政どっちも経てるし
このマンガの時代の西洋社会はどうなってるんだっけ?
あとダンウーって結局誰なのよ >>837
最近の研究では、劉備は宗族(皇帝の遠縁なので皇族ではないけど、れっきとした皇帝の一族)の出身ではという説が有力になっている
後漢では、皇帝の一族を詐称すると死刑という決まりがあった
劉備がもし偽称しているのなら、劉備一族は重罪人として死刑になるはずだから
実際は、劉備一族は宗族だと広く認識されていた形跡があることが分かったんだと あの『こい、ガザン』って憑依のことだったのかw
敵の前世の名前を言ってたのかと思ったw 大将ってエルダリのことじゃなかったのか
ってことは大将でもないやつに念体をやぶられて、壁に叩きつけられてたのか ダンウーってもしかしてだが、ローマのかなり上の方の人間なのかもな 仲達戦までどんなインフレが行われようが、仲達>>>>他 その手の発言って自分は優れた君主であったこと前提で話してるのがなんだかなぁと思う ところで志狼が目覚めた悪魔の力ってなんなんだ?
この過去世召喚のことか? 今月号は1分ほどだった
みんな中身をよく見てるなと感心する こんなぶっ飛んだ戦闘力もったやつらで溢れてる国もアヘンでいちころよ 赤壁あたりからもうちょいうまくやれた感じは確かにあるよなあ。 >>848
それ虎豹騎だろ
麻薬で戦闘力上げてたじゃないか 孔明が論戦で呉の文官達を論破したりとそれなりに三国志やってた頃のが面白かった >>851
あの頃はまだ本来の歴史をネタとして使えたからね。
歴史とは違う形になってからは完全オリジナルの世界だから。 曹操とシローが仲良くなって真澄と皇帝が仲良くなったあたりで
なんか一味違う三国志が見れるんじゃないかって思ったんだが気のせいだった なんだか漫画の質がまた変わったよな
この作者は他からぱくってんじゃないのか? 何かをパクってるという感はないな
むしろ、何かを参考にしてほしいくらいに何もかも滅茶苦茶なんだけどw 確かにパクってたらもう少しどこに行きたいのか分かりやすくなってるな。 >>856
たしかに、こんなのはもう何も参考にしてないわ
宇宙開闢以来争い続ける2つの存在って、強いて言うならゾロアスター教だわ
キリスト教にも仏教にも道教にもそんなものは無い
ゾロアスター教+想念世界+タイムスリップとか
もうメチャクチャだわww そんな昔からやってるならもうハオウとかほっといていいな。史実よりほんの少し死者が増えるだけだよ。 これまで何億回戦ってるのか知らんが、特に何の問題もなく人類は繁栄してるからな
破鳳の勝率は不明だけど最強さんのように勝つ時は勝つようで、天運の常勝不敗ではない模様なのに、
滅亡クラスの大過はないという事を歴史が証明してる 中国とその周辺くらいに留めておけば良かったのにね。
自分の国作るって話はどこにいってしまったのか。 織田信奈の野望みたいな感じで死にキャラをどうにか生かすとかの方が良かったなあ あれ好きだわ 現在での破壊神は次世界における創造神なんだろう
だから、どちらが勝利しても世界は続いていく カルトの世界観は安っぽくて設定も雑なファンタジーである事が多いね
まぁカルト以前にキリスト教やイスラム教も酷いもんだけど、あれは長い年月と多人数による継ぎ接ぎで
整合性もクソもなくなったという面もあるか
龍狼伝の現状も近いと言えば近いなw
作者は1人だけど、担当編集は何代も変わっただろうし >>861
宇宙開闢以来っつってんだし、別の星の人類種同士で戦い続けてたかもしれないだろ
と思ったけどさ
別に、同じ星の人類種同士で確実に転生するとは限らないんだよなぁ
それこそ、地球人と火星人で産み分けられちゃうと、戦いようがないという
それとも、同じ星の同じ地域でセット転生するって規則でもあるんかね?
現状でも、仲達とライという同じ地域に転生してるけど
日本とアフリカに転生してたらどうすんだよ つか天運とハオウが争ってたってその時代に血生臭い人間が二人いましたってだけだよな。別に怪獣サイズだとか核兵器持ってるってわけじゃないし。 まぁきっと何らかの規則あるんだろう
巡り合うことそのものが奇跡とか、ただでさえ知的生命体が他に居ない場合も多いわけで、
どうしたって殺し合いより優先したいことが多くなる
天運と破鳳が絶対善と絶対悪ならまだともかく、なんせ表裏一体の持ち回り制だしな
2人きり戦うにしても、前世や前前世の事をツッコミ合ったらどんな主張も微妙になるわ っていうか
ちょっと考えると、もう訳ワカメなんだよな
シローと仲達が宇宙開闢以来宇宙空間で戦ってきたというのは、まあそういう設定だとして
なら真澄はなんなんだ?
あれも天運
それから、ライも天運
また、真澄は全宇宙の叡智そのものたる龍神の真諦と合体してしまってる
この真諦は、シローの全過去生を見せたりしてるから、まず間違いなく宇宙の叡智そのものだと思うが
そうすると、宇宙の叡智そのものと合体できる真澄というのは一体何者なんだというところにまた戻るが
真澄、シロー、仲達、ライ
この中の誰かは現実の存在ではなくて、想念世界の住人というだけなのかも?
そうでないと天運や破凰が何人もいることに
あと、これからあの仲達ではなくて、本物の仲達も出てくるということだが
そいつも破凰なのかそうでないのか
いろいろ疑問点が多過ぎる あとあの破凰仲達というのは、なんらかの理由で本物の司馬仲達の立場を乗っ取ったのか?
いろいろ疑問多すぎ まあライは真の天運って感じじゃないな
自称してるだけって感じ ガザンが「この時代の天運は〜」と言ってるってことは、破凰・天運が共に輪廻転生して戦い続けてるのを知ってんだよな。 >>871
その本物の仲達こそ真の天運だったりして 関羽とか張飛とか全然強そうな感じがしないのどうにかならんのか
張飛すげええええええ→翌月には血だるま、ただの引き立て役じゃねーか 現実ではない想念世界にも破鳳や天運がいるってことは、ラブライブとかの世界にもいるんだな 張飛は鳳凰たおしたのすごくないか?
あいつは仲達幹部屈指の強敵なイメージだったが >>882
あれは鳳凰の再生が限界きて自滅した
鳳凰が慢心しなければ、張飛は討たれていた >>882
張飛覚醒シーンの他キャラとの戦闘力比較が2,3ページに渡って描かれてたのは流石に笑った >>865
信奈は主人公が現代人としての知識や考え方の切り口がある、というだけで基本知力は猿知恵、武力はカスというバランスが良いと思う。
主人公の足りない部分を他の史実武将達が頑張らないといけないから。
志狼はこいつ一人で何でもできるから史実武将達が頑張る必要が無いのが難点、しかもここ最近は現代人としての利点を活かした様な活躍もしなくなって武力だけで話を展開させてるし‥‥‥ 時代違いすぎて草
出すならせめて卑弥呼あたりにしようず はよ恐竜時代の天運と破皇の戦い見せろや
アンモナイトとクラゲの祖先でじみーな闘いで頼むわ なんか
最近この作者はクスリでもやってるのかな
もしくは例の脳の病気が再発したのか
あるいは親しい人に何かあったのか
とても情緒不安定に見える そもそも天運って運を味方に付けるとかそんなんが最初の設定じゃなかったっけか?
天運=強いじゃないと思うんだが。 >>885
そうゆう展開で良かったんだよな。主人公は軍師であって武将では無い方が面白かった。 >>894
まあ、歴史変わり過ぎちゃったから現代の知識も大して役に立たんけどな。
知識あってもそれを実現する技術がないし、歴史の知識ももはや意味がない。
そうなるとただのカスだから、強くするしかないんじゃない。 ていうか無印のかなり早い段階ですでに強くしすぎだと思ってた
武将にするにしても変な仙術いらない
まあ正攻法でモヤシ学生が短期間に強くなれるわけ無いのは分かるが
仙術のせいでかなり早い段階で三国志の世界観からずれていってしまった 歴史の流れを変えないと歴史知識の意味がない
歴史の流れを変えてしまうとその先は歴史知識が使えなくなる
ってのはタイムスリップもののジレンマだよな
この漫画は結果的にだけど、早い段階でカードを切ってしまって後で困ってるパターン ところで上のレス見て織田信奈ちょっと見てみたら面白いなこれ
パラレルワールドをいいことに適度に簡略化されてるし
残された要素にはちゃんと全部意味があるし
信長協奏曲の、主人公に歴史知識がない=タイムスリップした意味がない
単に同じ時代のそっくりさんが入れ替わったというだけでも成立する話を
それでも敢えてタイムスリップ設定でやるというのは画期的だったし
オチも考えた上ではじめたんだろうけど、最近のダラダラ感が龍狼伝と被る…… >>895
それでも現代人ならではの強みはある。
歴史が変わっても人物像までは変わらないから『この人物がどういう人物か』を知ってるし現代の常識は当時の人にとっては奇抜な発想そのもの。
難しい現代のテクノロジーを具現化できなくても赤壁で凧を作って風に乗っただけでも当時の人にとっては驚異な出来事。
そういうのを上手く使っていればね。
今は現代人の設定が空気になってる。 三国志ベースなのに、もうロボットとか宇宙人とかでてもさほど驚かない
主人公に限らず、この作者の描くオーラ全開で威圧感出してるキャラ絵とかけっこー好きなんだけどシナリオがもはやギャグ
もうユエとかしろー母とかに触れてさっさとまとめろよ 宇宙開闢以来の闘いだからな‥‥‥地球限定で闘ってきた訳ではなさそうだし地球より文明の発達した星に転生してロボットで闘ってても不思議は無いからね。
ライと仲達がこの時代の天運と破凰なら志狼は二人の内どちらかの人生を経験して二人の運命を知っている事になるんだけどその辺どうなってんだろう? >>899
実際は死ぬ斎藤道山を助ける話とかも結構アリだと思ったわ関羽や張飛は謀反されて殺されるけどそれを防ぐとかね。
これからの展開に期待だわ ホウトウや徐庶は巻き添えでしんでるけどな
呂蒙もあっさりころしててどんだけ関羽生かしてーんだよ
モンランの敵討ちで赤飛虎と戦ってた時に戻ってええで
全てはあのブチ切れた時の寝たきりの夢でおk 旧ソード・ワールドにおける終末のもの的な捉え方で正しいのかな
天運と破鳳が表裏一体 >>910
最強さん勝ってるはずなのに世界も人も滅んでないよ。 >>910
そういう捉え方はおかしい
ライと真澄はどう考えても同じ天運だが似ても似つかない >>911
ガザンさんが滅ぼした人類は地球以外の星かもよ? >>911
だーかーらー
人類はこれまで5回全滅してるんだってば
全滅した前の人類と今の人類が同じだと思えるのか? >>909
これが失敗だよな。
同等かそれ以上の頼れる仲間がいないから話がワンパターン
仲間の裏切りとか師匠との離別とか
そうゆう王道が使えない 仲間どころかヒロインさえいい加減な扱い
結果、超人バトルマンセー者か
後付けでコロコロ変わる奇天烈な世界観を楽しむか生暖かく見守る者しか購読しない 蓮花を鍛えてる時に覚醒するのかと思いきやそんな事は無かった
ロウソクの火を消すのが竜騎兵の中でも一番上手かったり、
目隠ししたままでシローの動きを捉えたりと特訓してたからてっきり強くなるフラグだと思ってたんだがなぁ いやあくまで作られたものにいちゃもん付けるのが好きな集団なだけで作ったら作ったでまた違う奴らにボコボコにされるだけだぞ 「伝説の仙人の武器を頑張ってマスターしたぞ!」
「布で殴れるようになったぞ!」
「遠当てでろうそくの火を消せるようになったぞ!」 >>915
王道ではなくて仙道、道教メインのマンガだし まあ諸葛亮自身が八卦、奇門遁甲の伝承者だったりするから、仙術、占術、仙道、道教を中心に持ってきたマンガというやもありといえばありなんだが
封神演義的なもの
ただ諸葛亮空気だが 万物の事象を好転させる真澄に勝てるやついんの?
ラッキーマンだぞ 宇宙開闢以来、天運、破鳳という2つの魂的なものが延々と転生しながら戦ってるという設定かと思ったら、
4人同時に存在し得るとか…
宿命の1組、一対の対決だからこそという設定のはずで、気軽に増やすもんじゃないよなぁ
真澄を超例外の3人目、150億年に1度の奇跡とするならともかく、ライの存在のせいでそういう事も否定される
宇宙開闢以来の存在より上位に時間を司る存在がいて、そいつが色々仕組んでるとか何とかだろうか >>927
ダンウーが天運の秘密を解明したらしいから、ダンウーがそういう存在なのかもなw 破凰に目覚めかけていたという漢帝の存在も忘れないであげてね 仮に思念世界であることを踏まえると、もしかして宇宙開闢ってすっごい最近だったりはしないんだろうか >>930
宇宙開闢(最近)
歴代最強の破凰(妄想)
仲達(ニセモノ)
ますみ(何よりもまがい物)
ひどいマンガだこれwww 思念世界に歴史とか宇宙開闢時の過去とかあるんかね?
その時間軸だけ切り取られたモノのような気も
まぁ、ジャンプだとハンター。マガジンだと七つの大罪とか一歩とか。サンデーは知らん。
ヤンジャンだと、信の奴か。
仲間がいる、切磋琢磨する。ライバルがいる。負けイベントがありーの、勝ちイベントありーの。
尊敬する師匠とか、上司とかいて、別れイベントありーの。
コレにはまったくその手のモノがないよな。
ただただオリキャラツエー。 >>932
そのような低俗なものは無いねw
むかし青龍が言ってたが
低俗な師弟愛など見るに耐えぬ
一人残らず死になさい
っていうところだろうw 偽仲達が青龍ともセクロスしてたのか私気になりまぁす
連花ははよ処女捨てろ
おまえアラハタやろ
この時代の売れ残りやん そういうのも含めて
ふつうに中学生がタイムスリップした
そして三国志の武将には武力や存在感では到底適わないが
現代の知恵、それも中学生が持っているわずかなもので
微力ながらも貢献できる・・・
その過程で危険な目に遭ったり、恋愛があったり、裏切りがあったり
そんなありきたりのものでよかったんよ
そして20巻ていどで完結
これなら名作で終われた そうなってくると龍の巫女は赤壁前に輪姦されそれをタイミング悪く見てしまったシローがその場の曹操軍壊滅させ真澄を失って自暴自棄になったシローはレンファと子作りをして中国で生きていくエンドでよかったかな >>938
それだと道教仙術作品にならないぞ
封神演義のような方向だろ明らかに >>931
仲達のまがい物かなんかはだいぶ昔に倒された時、良い仲達というかまがい物というか。
あれは回収されるのだろうか。 >>942
別になにも「良い」ところは無くて、死ぬ間際に思わせぶりなこと言っただけだったりするw 良い要素なんて何もなかったなw
仲達と区別付かないレベルの強さだったというのに、何の伏線も後付けの理由付けも意外な正体もなく、
ただ単に影武者だったとだけ示され、ストーリーテリングの上でも良いところなしの酷さ >>942
両方ともまがい物なんだろw
本物の歴史上の司馬仲達はまだ未登場らしいから
本物は孔明と同じく単なる文官なんだろうけどw 宇宙の真理と同化してるんだぞ、これ負けたら宇宙が壊れるぞ
全王様はよ 宇宙だとか神が出て来たら終わり
なんかもう完全におわちゃったねこの漫画 >>953
中国には神様がわんさかいる道教があるからね
三国志だけでも死後に神様になっちゃった人物は結構いる
呉の甘寧は「昭毅武惠遺愛靈顯王」という仰々しい名前の神様になっている
魏の鍾会なんかどういうわけか「鍾士季」という北方と冬を支配する瘟神(病気の神様だそう)になっちゃってる 関羽が商売の神様って感じで中華街に像を置かれてる事くらいしか知らないなー しろー君は母がユエがーでわかるけど
ますみのルーツどこよ 龍帥の話で出てた黄帝とかさ
あの辺の話掘り起こせばファンタジー物描けるんじゃね
あんまファンタジー界隈でも黄帝とか使われないから新鮮さあるし ところで次スレのレス番指定が無いんやけど何番を指定するんや? >>957
それを知名度が高い三国志世界でやってみたのがこの漫画だな
実際諸葛亮孔明は、黄帝から連なる奇門遁甲の伝承者で、占星術の大家、諸葛流三元奇門遁甲の創始者だったりもする >>959
孔明が神仙術つかう味方キャラだったらもっと面白かったかも >>960
まあ開き直る手はあるよな
つかもうとっくの昔に開き直ってるような気もするがw コーエーさんに頭下げてコラボして貰えよ
オリキャラで焔武と連花作ったなぁ… スクエニならともかく
三流ゴミ屑コエテクに依頼してどーする
コエテクのゲームスレを見て見ろ
どれも屑メーカーに対する罵詈雑言で溢れてるわ ---あらすじ---
韓飛光は失踪した祖父の行方を捜す淡花倫に出会った。
(中略)
彼らに再び危機がせまる! ここまでやるんだったらいっそ仲達を女にしてくれてもよかった >>967
それなら
シローと真澄、二人とも三国志世界に渡るも、渡る過程で離ればなれに
着いた年代も少しズレて、真澄はなんやかんやあって男装して仲達として生きていくことに
全てに絶望して漢の滅亡を企む真澄仲達と、ようやっと三国志世界に現れたシローとの悲劇の対決!
みたいなほうが盛り上がるんじゃないの? 外来者の干渉がない状態で違いがあるのは嫌だなあ
思念世界としても仲達女体化をイメージしてる人は劉備女体化や于禁女体化よりも遥かに少ないだろうし まあ志狼は女装してたし
仲達もしないとは限らない
真澄も男装するかもな しろー君と真澄ってだいぶ前にSEXしてるけど、それ以降離れてしまってるわけだが溜まっていないのですか ゴムも無い生セックスだし、あん時に真澄が妊娠してたら皇帝も諦めただろうし物語もそっちのが上手く進んでた気がする もはやそんな夢想も宇宙なんたら虚しく
とくに真澄は何とかいう化身でアレで萎えた >>977
ただ、あれって同化したのは確かだが
それ以前に、真澄自体がなによりもまがい物っていってんだよな
想念世界が鍵だと思うんだが
そもそも、シローと真澄が同一次元の存在なのかもよくわからんな
真諦の存在抜きにしても
そもそも、もし同一次元の存在とすると、天運が2人いることになる
どちらかが想念世界の存在とか
なにかありそうだが 龍、大地の神、世界の理
-----------------超えられない壁-------------------
癌細胞操るやつ、念動力使うやつ、呪いの髪の毛で動くやつ、仙人
-----------------ファンタジーの壁-------------------
予知能力持ったやつ、他人の心や記憶を覗くやつ、
-----------------ちょっとした異能の壁-------------------
分身するやつ、分身で殴るやつ、カマイタチで攻撃するやつ
-----------------一般人の壁-------------------
力持ち、動きが早い、打たれ強いだけのやつら、糸とか布で人を殺せるやつら >>980
動く死体がないぞ
最近の流れだと、980あたりか990で次スレかね? 張飛や関羽はファンタジーの壁くらいなら叩き割りそうだから難しい所w
念動力は最強さんがやたら驚いてたから上にランクインしてると思うんだけど、別になぁ… >>984
著名武将は作者補正入っちゃうからな。
虚空なんかも補正入れないともはやシローの敵ではないだろうし。 >>980
世界の理と同化して癌細胞を理解してその治癒能力を操れて念体も使える真澄
一般人欄以外の全てにいるぞ というか
かなり早い段階で真澄無双なのは見えていたと思う
超人なのはバトルだけはなく
すべてにおいてだからホント萎えてしまう なんか酷いことになってきた。
雲体風身とか仙気発勁とか言ってた頃が懐かしいなあ。 2巻までの可愛いれんふぁが懐かしい・・・
可憐な娘が今じゃギャグ担当 作者や編集部は
今の展開をどう思ってるのだろうか?
主な購読者と言われる東南アジアでリサーチした結果と言うならばそれも仕方がないが
ではなぜ日本人の読者を失ったのか
それに対する対応は放棄したという事か >>988
最強さんの硬気功にしろ聖杯の念動力にしろ、同じように「バトルでちょっと強いです」という程度の能力でしかないし、
今の状況でそんなもんを大仰に出されてもリアクションに困るよな >>992
布を硬気功で硬めて相手を斬るってのは
髪の毛を硬気功で固めて針のように飛ばすシロウでも出来るだろうしな このスレッドは1000を超えました。
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