xxx 将国のアルタイル 第10州 xxx カトウコトノ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
月刊少年シリウスで連載中の
『将国のアルタイル』を語りましょう。
現在1〜19巻発売中。
同誌にて連載中の嵬伝『嶌国のスバル』についてもこちらでどうぞ
1〜2巻が発売中。
次スレは>>980が立ててください。
公式の作品紹介ページ。
ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000003600
将国のアルタイル - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB
関連スレ
月刊少年シリウス 26等星
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1375402916/
※前スレ
xxx 将国のアルタイル 第9州 xxx カトウコトノ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1506429253/ 12/8 将国のアルタイル 20巻
嶌国のスバル 3巻
発売予定 アニメでアイシェたんの声を聞くとある意味有名な別の姫キャラを思い出す あとバヤジットおじさんはバレーしてそうだなと思う瞬間がある >>6
バヤジット叔父様はブラバンの指揮してそうだなと思う瞬間がある >>1
乙←こ、これは乙じゃなくってスレイマン長官の抜け毛なんだからね！
来週小川の都がカットされなきゃエルバッハ登場か
アニメじゃ見ることのないキャラだと思ってたよ >>12
エルバッハとタウロ双子はOPいるしタウロ市戦はやるだろうね オルハンは合唱しそうな声だけど芝居が結構違うのであんまり思い出さない イスマイルはいろいろ聞いてるせいかあんまり固定イメージない >>21
20レス越えてれば即死回避の筈
カテリーナとスレイマンのテーブルクロス下の攻防楽しみだな
是非エロティックにぬるぬる動かして頂きたい所存 >>1乙
エルバッハ出すんなら
絶対戦場には向かないのにという台詞は是非とも入れて欲しいな >>25
マフムートについていく動機でもあるから削らないと思ってる ルイが既婚者だったら奥さんどんな人なんだろうと想像した カリル将軍にも普通に妻子がいるようだし描かれてないだけで実際は奥さんいる人も多いんだろうな
あと戦災孤児の養い子がマフ君以外にもいるらしいけどそれも全く出て来ないな、ゼキ将軍は単なる教え子だし
マフ君だけが軍人の道に進んだんだろうけど孤児同士の交流は無かったのかね 12年前の戦災の生き残りはマフくんだけみたいだし単に他の孤児達とは歳が離れてたのかもしれない
まーでも一切交流が無いということはないだろうし
そういう部分含め保護直後の話もいつか読んでみたいのう。 >>27
いい歳で筆頭大臣で旧貴族の金持ちとか結婚してないとおかしいレベルなんだがな
両方いけるのか男オンリーなのかの性癖で変わってくるよな カリル(68)の実子はもう良い歳だろうけど
例の派閥争いで挙げられないということは
少なくとも軍人ではないってことかな
マフムートのみがカリルと同じ道に進んだのかもね 王族クラスだと性癖関係なく疎遠だろうがなんだろうが妻帯してるだろうけどどうだろう
ルイの性癖についてはココシュカとの愛人関係を想像したあとに
シモンが出てきて男装の女性疑ったら普通に男性で
少年愛疑ったらシモンはアラサーと個人的に三段オチだったわ バルトライン帝国のモデルの一つは東ローマ帝国かな？
同性愛を法的に認める時代もあったらしいけど
しかしトルキエ含め周りが命懸けで戦ってる最中にテメエら呑気に愉しんでんじゃねえぞ 同性愛はオスマンも盛んだったからなんとも…
作中ではルイほど公式なキャラはいないけどね、バラバンが怪しいくらいで バルトラインはオスマン帝国に滅ぼされた東ローマ帝国かなと
トルキエはモデルがモデルなのに随分と健全だなｗ >>34
バヤジットも怪しい
つーかあそこの兄弟はなんか変だ
幾ら性別違うって言っても真ん中のファトマがハブられてる感ぱねえ 親が早逝したから兄弟の結束強かったんじゃね
バラバンは公式でも薔薇番言われてるし番外編からしてもそういう趣味なんだろ 昔は政敵とか妬みで枕営業って虚偽のスキャンダル流されたりして
それでカエサルとかも叩かれたらしい
マフくんなんか見た目が見た目だからそういう中傷受けそうだけど戦歴が華々しすぎて枕営業いわれないのはいいことだ カエサルが枕は草
タウロじゃマフ君の戦果を伝え聞いているのに見た目で将軍になったと揶揄してたね
だからこそ戦略で撃破した時はスカッとした エルバッハ曰くタウロでは買った女の数で男の格が決まるらしいが
傭兵の実力ごとに出来る役割を与え戦略と戦術を駆使して将としての力を示したマフ君の方が余程カッコいいというもんよな >>40
模擬戦の後、マフ君いつの間にか傭兵たちの兄貴分ぽくなってて笑った
タウロのエピ丸っと好きだから、アニメで変に改変されないといいなぁ カエサルはスキャンダルっていうか普通に元老院の奥さんの大半と寝てるっていう…ちょっとおかしい >>40-41
模擬戦前後で傭兵達の態度が180度違うのは笑えたな
マフ君の持論が図らずも逃げようとしていた落ちこぼれの自尊心を立てて
そして最終的に勝利することで兵達の士気を上げる結果にも繋がったという流れが小気味いいね
訓練中真っ先に逃亡しようとしてた奴がウオオオ俺も行くぜ！とか言ってるオチがいいわw アウグストゥスさんもティベリウスさんもその手のことは言われてたしまあ煽りの常套句よ
名前なしだけどタウロの豹柄逆毛マンが印象的だった
普通の弱い人間ぽくてなんか嫌いになれない >>42
なにしろローマ全ての女の夫であり全ての男の妻なんで
マフ君はホンと指揮官の才能凄いよなぁ 牡牛団のヒョウ柄くん、なんだかんだで属領になった天上の都で
護民兵の一員に収まってるのが微笑ましい
タウロ市編は最終的に金で黙らせるマフムートさんにシビれる
トルキエのその辺マジで好き 実力と信用の上にさらに金でダメ押ししてくる所 あいつチェロでも一応活躍してたのか
気付かなかったわ
名無しキャラの中では一番の出世じゃね？ 名無しで存在感あったキャラって他に誰がいるかな？ロゥ提督の副官？
個人的にはポイニキアに降伏しようとした旧カミーノ王国の人とクルチュにいたロットウルムのハゲの人が印象に残ってる 赤蛇の教団の眼帯ハゲを語るならここは外せねぇ！という強いこだわり
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1863536-1509371084.jpg まさかこんなに眼帯ハゲが愛されてたとは
急に同志をたくさん得た気分だ 確かにロットウルムのハゲの人は記憶に残るな
似たような路線でカリル将軍の副官っぽい人も好きなんだけどもしかして名前あったっけ 眼帯ハゲが「〜〜…〜…」って死ぬのこわい
アビリガ絶対テンプル騎士団と戦う系の人やん
あとそのページ将王が仮面の上から汗かいてるのすごいすき >>55
アッバスやな
結構端役にまで名前ついてるから意外と名無しで目立つキャラって少ない >>55
アッバス 9月9日生まれの享年51歳
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1863545-1509373435.jpg
最期がカリル将軍と一緒に串刺しだったんだよな… >>58
>>59
ありがとう
本当にちょっとしたキャラクターにも名前あるんだな 一瞬出てくるだけの敵側の脇役ですら名前ついてるのに
豹柄傭兵に名前が無いのは何かの意図が…？ 他にも同じ立場(傭兵)のキャラクターがたくさんいるから立場 名前を表示する機会がない(エルバッハも名前を名乗ったり呼ばれたりはしているけど表示はされてないかな？)だと思うけど、ロゥの副官は称号を表示されてるから名前ないのが不自然 名前ある端役で一番好きなのはスコグリオの耳役のエミリオだな
ロットウルムとの攻防とか身軽さとか咄嗟の機転とか最後まで使命を全うする姿勢とかマジ耳役の鑑
あとアストルフ候と思われる人は見た目がなんとなく好き 眼帯ハゲなら俺はここの勢い付くハゲがイチ押し
https://i.imgur.com/kzShSej.jpg
直後の「……………おらんぞ？」もポイント高い >>59
ここのカリルパシャの眼球が飛び出してるのってなんでなの？ ホワイトヘアードデビル化しちゃったんだよ
>>64
ここの勢いすこ >>29
5歳で保護されて12歳で新兵学校入りするまではカリル邸に住んでいたらしいから
7年間は長いよね >>67
ん？その話からすると新兵学校は寮なのかな
この時イブラヒムは19歳だし12歳と言ったら小学生が高校生〜大学生くらいの集団生活に混ざるようなものか
当時全く会話に入って来ないとブツクサ言ってたけど考えてみりゃそんなもん当たり前だよなあ
ましてや事情が事情なだけに今まで同年代の友人もいなかったような子供にいきなり心を開けと言うのは無理がある
しかし首席がその愛想のないガキんちょで自尊心ズタズタだからって
(模擬戦での指示の様子や教官の言葉からしてそもそもマフムートが隊長に据えられていたのだろう)、
気に入らないから苛め紛いの対応というのは…
まぁ気持ちは分からなくもないが改めて客観的に見ると正直ダサいな
それで年長組であろう気のいいイブラヒムが目をかけてやってたという感じなんだろうけど
かなり離れた年下でも同期としてちゃんと対等に話してるし、まじで物凄く出来たいい奴だな マフムートに目を掛けた結果イブラヒムバリは街と家族を救われてるしな。
良いギブアンドテイク関係だし、普通ならプライドが邪魔してあんな年下を尊敬なんて出来ないだろうにイブラヒムは見る目あるわな。 イブラヒムは能力が高いからマフムートの能力を認められるってのはあると思う
激しくやらかしたとはいえ能力が低い軍人に要所の長官をザガノスがまかせるわけがない 境の門も短い期間で作り上げて認められてたしな
ヒサール反乱後も自分を嵌めたノッさんに対して腐ったりせずに総督としてこなしてるし >>71
いや、あれでノッさん恨むのは筋違いだろ…
むしろまだ総督でいられる事に感謝する立場だろう むしろ本来ならザガノスも処分対象じゃなかったか？
戦争が近いのを鑑みて能力ある将軍はお咎め無しという流れだったような
恨みはしないだろうが感謝もおかしな話
>>68
あの教官もちと無能そうだったな
あんなに歳違ってりゃ軋轢も生まれて当然なのにフォローが無い イブラヒムは最初はガキ扱いして喧嘩(？)になったことから友情が生まれたっぽいね
>>73
ザガノスは多分目役耳役は他の将軍も知ってるだろうから隠匿行為にあたるのかな なんだあいつ！鳥ばっか世話して俺らと話さないし絶対見下してる！という反応的にも
マフくんがトゥグリル族唯一の生き残りでカリル将軍の養い子という話も伝えられてなかったっぽいよね
当然マフくん自らが話すわけはないし >>73
このまま順当にいったらかなり若くして将軍になりそうなのはわかってただろうし、そういう意味で言ってたっていうのはあると思う。
戦場に立ってたら誰もフォローしてくれないし >>76
それはありそうだな
でも体格も他と全然違うわけだし育てる段階で取り返しのつかない怪我でもしたら元も子もないからな アニメが初見でマフ君のお花畑っぷりに切りそうになりつつポイニキアで持ち直しオルハンからのムズラク兄弟で
単行本を揃えアダムとフレンツェンに思い切り肩入れしつつ続きが気になって本誌にまで手を出したら戦況があばばば
4将王に思い入れはあるし預言者の予言は叶ってほしいしレレ様の戦闘力は盤石過ぎるしでもうたまらんわ
ところで102話バヤジットの「19歳の時から〜」は14歳の誤植？もし14年前で19なら叔父様今33なんだが変更された？
あとこのシーン見て自分に愛される才はないと思ってたバラバンが明らかに自分より才覚ありそうな弟から
「あなたが王で私は臣です大陸一愛してます」ってこられたら割とプレッシャーもあったんじゃないかなと思った
イスマイルは11も年下だし才覚もあるから大丈夫なんだろうがバヤジットのこの下から来つつ自分の意に添わせるの怖い >>68
アリ
イザク
ボラ
オルハン
の名有りキャラも軍人になってる筈だけどいつかどこかで出て来たりするのかな
オルハンは将王でいるから無理かなｗ セリム「うちの子とてもじゃないけど為政者向きじゃないんだがどっかで取り違えてない？」 かつての自分を見ているようで目が遠くなってしまうマフ君がいそう >>81
さすがにマフくんは戦況危うくしたわけじゃないから一緒にするのは可哀相 行動の根元にある考え方が甘かっただけで戦況の読みや作戦の立案にミスはなかったしね。 マフくんは戦術レベルなら無敗じゃなかった？
そろそろ常勝の天才とか無敗の魔術師みたいな称号がついてもおかしくない オルハンって最近の様子(アイシェを助けたことはしゃーない。個人的にはレレデリク軍の陣形について4人がコメントするところが笑えるw)
見ると親父殺した後の演説ができるタマに見えないのだがアイシェに脚本でも書いてもらったのだろうか。
>>78
トルキエ歴48年10/18 生まれ
トルキエ歴63年ウスマン死亡 バラバン将王就任
トルキエ歴77年 現在軸
「19歳」は誤植っぽいね 逆に演説用意してもらって言えるようなタマじゃないだろ
ボロ泣きで率直な言葉だったからこそ王兵長も従ったんだろうし >>85
モデルの将軍も暗殺されてるし
ラインハルトにおけるキルヒアイスのような補佐がいると安心なんだけどな
それに近い立ち位置はアビリガなんだろうが 19年間跡継ぎとして育てられてきたわけだしな
あの演説は培ってきたものが出たんじゃないだろうか＞オルハン
普段は逆さに振っても出てこないのが玉に瑕 マフ邸にそろそろ警備員雇った方がいいと思う
今は各国飛び回ってるからまだいいけど浸入されすぎｗ >>85
対預言者戦はちょっと危なかったかな？
でも幸運さんとアビリガという味方陣営最強メンツを別働隊にしたのはマフ君で、その結果勝ってるんだからまぁ無敗か
帝国はマフ君がアビリガさんを買う前、それが無理でもせめてタウロ市を買う前には暗殺しとくべきだったな
今は暗殺のチャンスだけどそれどころじゃないだろうし マフ君の初の大敗北が首都防衛戦だったら、と想像してしまうが悲惨どころの話じゃないので流石にないとは思いたい
>>88
アビリガも大戦が終わったらorベネディックから要請があったらそっちに帰りそうだし、キュロスは言わずもがな
二人と別れるようなことがあればアフメットがマフの副官ポジに収まるのかな、今もそんな感じだし 警備ならエルバッハが適任じゃない？
女の子拉致ろうとしてた傭兵のように金貰ってても人間裏で何してるか分からないもんだけど、あれへの対応見る限り安心感あるし
きっちり報酬に見合う仕事するからお勧めしたい アニメスレで話出てたけど皇帝って作中一番何考えてるのか分からんよな
首都攻められてる現状になってもなお分からん
大将軍のほうが水門もろとも在庫処理したりノッさん重用してたり侵攻軍を呼び戻さない判断したり思考の一端が見えるんだけど 四将国新世代ってもしかしてコーチング理論の4つに綺麗にわかれてるんか 皇帝って皇帝位にさほど執着がなさそうに見えるんだよな
与えられた役目は粛々とこなすけど国に対する熱意が感じられないというか
ある意味ルイの方がよっぽど国に対して情熱的
自分に才覚はない→じゃあ出来る奴に任せよう→それでもだめならもう帝国はどうにもならん、ぐらいに悟ってしまっているのか 皇帝自身が国に対してどういった展望持ってんのか描かれないから分からんな
各国トップの思惑が描かれる中、皇帝だけが読めない辺りからしても敢えての描写なんだろうと思ってる
マフくん実は一度皇帝と相見えてるんだよな
あれから本当に色々な事があったな マフ君ほど体張ってる将軍が他にいるだろうか(反語) 帝国が何かする→マフがそれを打ち破る、のパターンがあるから
皇帝が積極的に陰謀を張り巡らせたりとかやらせると「また皇帝失敗してるよｗ」となってネタキャラになるからじゃない？
ルイが主導してやれば失敗したときの読者の評価ダウンが直接皇帝にはいかないし >>99
取引や交渉面での奮闘は勿論、ポイニキア防衛戦や南領軍戦は一歩間違えたらと思うとゾッとする
さらっと流されたけど
特に胸の刀傷は治療中も相当危なかったんでは あれ原作だと肩から肋骨下まで縫い痕残るほどの深い傷なのに
何故かアニメではそれよりも大分小さい傷に直されてて重症度が下がってたな >>102
南領軍戦に関してはノッさんはマフくんに感謝したほうがいい
いやしてるのかもしれないけど 輸血なんか無い時代だしねえ。
将国に飢えすぎて嶌国にも手を出してみたがこれは…
勾玉の力(？)で女を男に幻視させたり邪眼持ってたり妖怪にしか見えない登場人物が出て来たりとかなり異質だね
まったく別世界の作品と考えるなら楽しめそうな気もするけど、うーん… 勾玉はフォローしづらいけどまあ男装がバレないギミックというか皇子が変装上手いってことで
ハヤブサはめっちゃ目が良い
妖怪がわかんね…マユシロか？あれはまあ、そういう人もいるよね、くらいで解釈してた
一話時点で深く考えたらあかんなと思ったのでわりとさらりと読んでる 眞弓代はいわゆる土蜘蛛（妖怪ではなくつまり縄文系の）だと思ってる 今更な話題かもしれないけど、作品名はアルタイルじゃなくてベガ案もあったんだな
アルタイルの方が語呂もいいし下降する鷲より飛翔する鷲の方が確かに意味合いも良い
将国はカトウ氏の造語だとか。ナイスだ >>105
神話的なものが息づく世界観なんじゃね？
アルタイル本編もアマデオも異質っちゃ異質だし
つーか多分あれ主人公自身が神様的存在なんじゃないのか
日本的に言えば皇室の祖神の天照大神的な >>105
ただの儀式とただの良い目だけだと思ってるが ただの〜で片付けるには色々と無理ありすぎだろ
まぁ本編に出張ってこないならなんでもいいわ スバルで気になるのは時系列的な背景よ
スバルがアルタイルのちょい未来なのは分かってるけど一話時点で現アルタイルの3ヶ月後とかだから帝国との戦争終わっててもおかしくないんだよな
イルハンがどういう経緯で東弓を求めてやって来たのかも気になる
仮に戦後にイルハンが嶌国にやって来たとしたら少なくとも商人が商売しようと思える環境なのかな
そしてでかい東弓というべき警告の鐘があるにも関わらず危険をおかして他国まで行く辺り一般商人レベルには存在が認知されてないのか？
それとも更なる技術を求めた結果なのか >>108
へーそれは知らなかった
ベガだとストファイの印象強いからアルタイルでよかったわw
>>111
日本人キャラは出さないと断言してるからその点は安心していいと思うよ 4将国編が終わってすぐに出発した可能性だってある
日薙までどれくらいでたどり着けるか知らんが大砲の存在を知らないこともありうるのでは？ >>114
チニリまでは行って帰って来るまでそこまではかからなさそうだよな
ニキのとーちゃんが声掛けられた問屋に秋には東方の武器をお届けしますよって言ってたから行き帰りに1年はかからなさそうだ
半年くらいか？
年をまたぐなら来秋とか来年の秋とか言いそうだし 個人的にはピノー力也はあまり合わないかなぁ
あとジグモンド速水さんは暖かすぎる(優しすぎる)かなと思ったけど原作で現在まで見せ場がないところを考えるとそんなもんかな 音響監督は当たり引いたなぁ
花の都編ではジョヴァンニ公の腹がたぷんたぷん揺れてくれますようにw 今回のOP見てもラストの原作絵で作画行けそうな気がするんだけどなぁ マユシロが妖怪みたいって話で
ザガノスの紫髪、ルイの黄緑髪、アマデオの水色髪ってどう解釈すればいいんだろう
それぞれ黒髪、金髪、銀髪ってことでいいのかね ルイはトーン髪だしオリーブ系のくすんだ茶髪なイメージだなあ
カラー見ても多少明るいだけで割とそんな感じがする オルハンも銀髪なんだよな
ノッさんはカラー見るまで黒髪だと思ってた
ヌルザーンのピンクは…ピンクブロンド的な？
ルイは原作カラーはそこまで違和感なかったけどアニメで髪型とあいまってびっくりするほどキャベツだった カラーリングを誇張するのは良くあることだよ。
じゃないと色付けた時に全員黒〜茶〜金系のバリエーションで個性なくなってしまう
そう、OPで並ぶ帝国の皆さんのように まあ漫画的表現だとは思ってるけどレレ様の赤毛はあのくらい赤いと素敵だなと思う
>>125
そのトゥットゥルーとか言いそうな山人はやめろw >>127
一人毛髪を排して個性を確立したピノーさんマジ大将ってことだな！ ピノーの頭の傷はカリルとの戦いのときついたのかな
だとしたらカリルは髪の仇だったってわけだ >>126
ピンクブロンドって天然であるのかと思って色々検索したら、どうも赤毛混じりのブロンドの人はピンクに寄るらしいね
全然知らなかった
実際の画像は見れてないけどとりあえずなるほどと思った カリルじいさんの帽子の下を見た記憶が無いな…
取ったことがあったっけか >>134
出張版or遠征版で脱いでたはず
立派なお髭に反して短髪だったのが意外だった また出張版や遠征版が描かれる機会はあるだろうか
この間は両方マフムートだったから今度は違うキャラのやつも読んでみたい >>135
なるほどじゃあ遠征版だな
あークソ、ちょうど見損ねた方だ カリルのは帽子というかターバンなのかな
ターバン風帽子？
大将軍まで行くとあれは完全にターバン巻いてるよね
ガイド本にある帆船の図解みたいに衣装や被り物の構造も見てみたい 帝国の衣装はなんとなく構造が理解できるがトルキエは結構不思議な形のパーツの重ね着多い気がする
19巻のバヤジットの着替えが結構細かいとこ見れて面白かったけど個人的にはオルハンの衣装を分解したい オルハンは内乱編の衣装はわかりやすかったけどパーツ増えたよねw
個人的にアイシェやファトマの二の腕の穴(？)は中に着ている(と仮定)白いシャツが見えるだけで直接肌は見えないものと思っていたからアニメで肌色でショックだったw 帝国の洋装や軍服はイメージしやすいよね
個人的に服で構造が一番気になるのは1巻表紙マフくんの袖かな
ED映像でも使用されてた物だと思うんだけどまさかマフくん隻腕になるのか…！？と実況スレでもザワついてた
帽子は階級でどうなるのかとか色々ググってみたけど
はっきりした基準が見つからなくてよく分からなかったなあ >>140
アニメの着色はあまり信じてないなｗ
多分そこまでの打ち合わせはしてないよう思う
どこまで作者さんが携わってるのか担当さん軽くレポしてくれないかのう 衣装といや前スレで２巻表紙が首枷だと言われてたけど、よく見ると足も鎖で繋がれてるよ
完全な奴隷仕様なのに文句無しに格好良いというアンバランスさが斬新ですこ 「大将国展」新潟会場にも、カトウコトノ先生の『一問一答』企画が登場！
って、公式キュロスが言ってる。行った人のレポ正座待ち。 画集の索引にも無かったしいつか表紙の一言解説見たいな
15巻なんかは古代エジプト風トルコ仕上げだろうか
カラシリスっぽい エジプトと言えば、今後サロスが舞台になる展開はあるのかな
アビリガの故郷だし、ちょっと見てみたいけど サロスは王族の腐敗っぷりが半端ないよな
大戦が落ち着いたら武力に拠らない戦いもまた見てみたい >>150
国民も疲弊してるし立ち上がるのも無理そうだなぁ… アビリガは、ヴェネデイック人はヴェネデイックでしか生きられないを体現する人だから、サロスは救えないわな。
サロスは今のままでもカンパーネよりはマシじゃね。 カンパーネにも、たまたまフィレンツェにいて難を逃れた風な人がたくさんいて欲しい。 マシっていうかそもそも帝国攻め込まれるまでは普通に暮らしてたわけで…
サロスは現状も一般市民は最悪の暮らしだけど
放っておいてたらそのうち帝国に攻め込まれていたかもね サロスは案外あそこに取り残された帝国の兵らによって国として持ち直したりしてな 本国と離れたところに常駐した軍が独立するっていうのはありえそう
国民の王族に対する信頼感が低そうだから乗っ取ることはできるだろうなあ
そのあとは周辺の国家がどう動くか次第 帝国がどうなってるかにもよるけど
大戦の後にマフくんが外事局局長に戻ったら
戦後処理の関係でサロスに赴く展開も出来そうだな カンパーネは帝国が撤退したけど労働力で連れ去られた人たちは戻って来れるのかな
復興してほしい
あとロゥ提督は帝国に少ない穏健派なのに徹頭徹尾貧乏くじを引かされてるなー 鐘の都復興はバスコが中心になっていくんだろうな ブランカもきっと協力してくれる
戦後の扱いだとアラバ族も気になる所だな キャラの見た目が一部年齢より若過ぎだったりするキャラが多い作品だけど反対に1巻から読み直すとシャラが16歳ブレガが39歳ってやっぱおかしいな
シャラは4年前12歳って事になるしブレガに至っては15年前に24歳ってそんな見た目に見えねーぞ
シャラははっきりと4年前の顔の絵は出てないが年齢表出るまでマフムートより5歳くらいは年上のお色家担当お姉さんキャラかと思ってた
ブレガは50歳くらいだと思ってた 踊り子は日本で言う舞妓的な期間あるだろうし14年前12歳自体は気にならないけどシャラ自体がもうちょっとB…お姉さんに見えるよね
ただイスマイルとかあのへんも老成してるっていうか性格キャラデザより若いからシャラはそんなもんって思ってた
ブレガは顔はともかくアビリガ引き取りあたりを考えると違和感あるよなぁ まあ年齢に関しては色々な都合で変わったりしたら済みませんと注釈あるから
深く考えなくてもいいんじゃない
ブレガは現役期間が狭まるから後から若い設定にしたのかと思ったよ、長編となると年月もその分経過するし ありがちなのだとシャラ的なキャラは主人公の1歳上が多いよね
ゴルトバルトさんも意外に若かったなセリムと一緒 年齢で一番意外だったのはアビリガ
マフムートやキュロスとせいぜい4〜5歳差かと思ってたらほぼ干支一周分とは
海の都の人間は不老技術でも体得してんのかと思ったがブレガを見て黙ることにした
アビリガは立場的にはスレイマンに近いんだろうけど兄貴キャラって感じでもなく今更ながらに不思議な立ち位置だ アビリガは本音がよく分からない謎キャラだよね
マフくんの仲間でもキュロスはたまに独白あるけどアビリガにはこれまで一度も無い気がする 南領軍戦で独白してなかったっけ
あれは戦いに対しての反応だからちょっと違うか アビリガは引き取られた頃の凶暴性からどうやって今の気性に落ち着いたのか気になる >>167
8巻のマフムートが操ったってとこであるよ >>169
犬みたいなもんでしょ
あの頃はお腹減ってたんだよ ブレガの家に連れて来られてチェチリアさんがニコニコ迎えてくれたら
とりあえず攻撃しようって意思は鎮まるだろうな
アビリガが基本ニコニコしてるのは商人としての外面もあるだろうけどチェチリアの影響も大きそうだと思う >>166
ブレガはルチオとアビリガにわかさを吸いとられた説 >>170
本当だ
そこのシーン確認したらアビリガが影の中から光(窓辺にいるマフムート)の中へと進み出る描写になってるんだな
事後報告にした事からも既に期待はしていたんだろうけど
ここでアビリガ個人が初めてちゃんとマフムートを認めたという演出でもありそう お前らも気絶から目覚めた子供に持ってた刃物で顔を真っ二つにされたらその子供買って育てる？ そういやアニメスレでアビリガは蜂だというレスを見かけたんだけど
なんで蜂なんだ？ >>178
アビリガ個人を象徴するものが蜂だからじゃないか？
アビリガの過去が語られた時のサブタイは『波頭の狩人蜂』だったし
コミックの折り返し部分とかピンのイラストだと蜂と共に描かれてる事も多いから勘違いではないと思うんだが…
ttp://image1.shopserve.jp/gofa-shop.iy.shopserve.jp/pic-labo/metal.jpg?t=20150704174901
ttp://cdn2.natalie.mu/media/comic/1204/extra/news_xlarge_altair8.jpg >>179
1枚目バヤジットの頭に東弓刺さってるように見えるｗ
アイシェと並ぶとここは謎のキキララ感があるな >>179
画集も買ったけどこの絵は気付かなかった
蜂がアビリガのイメージってことか アダムVSアビリガの回も盾と蜂というサブタイだったね >>184
この蜂見つけるの地味に高難易度だと思う 3巻の蜥蜴ぐらいだと分かり易い
4巻表紙は海の都らしい衣装だが3巻の衣装はアレ親兵のだろうし燈台の都と関係ないよな
キュロスと親兵というとムズラクでボコボコにされたぐらいの関連性しか見当たらないが
まさか燈台の都編描いた時からあの辺の構想があった可能性が砂漠の砂粒レベルで存在する…？ 描き込み凄まじいから蜂がウォーリーを探せみたいになってるなｗ
>>185
そのうち出そうという構想自体はあっただろうけど
3巻の表紙になったのは2巻の奴隷スタイル繋がりからのイェニチェリ流れじゃないかと思った ポイニキアの服はキトンかトガみたいで素朴すぎるから表紙にはしょぼすぎたとか？
マフ君おしゃれ好き設定だし たしかに燈台の都の衣装は表紙映えするタイプではないだろうなぁ
飾り気のない服はマフムート軍人のお気に召さなかったかw
円盤2巻のサントラ視聴してみたけど央海の旅って曲が勇壮で良い
これ多分海の都のテーマか 海の都艦隊格好良いもんなぁ…！
サントラだけなら単品で買えるみたいでこういうのは助かる アビリガの立ち位置と4巻が話題になってたから読み返してたけど
預けるから同行を許せ→私が断れば？→遊学でもさせる→ならば買い取ります→売りましょう だから
ヴェネディックからの一時預かりではなくあくまで完全なるマフムートの従者という認識でいいのかな アニメの花の都は駆け足でも1話では収まらなかった
続きはタロスの話と次回一話にまとめられてしまうのだろうか
タロスはじっくりやって欲しいのだけど、区切り的にはどこまでなんだろう？ マフムートのDTぶりは動画になると余計いたたまれないw アニメはジョバンニ公が削られてしまったか
牢獄でのセリフ好きだったんだけどなぁ マフ君まだ10代だから…
とはいえアビリガ、キュロスは口振りからして非童貞ぽいしスレイマンは確実にデキてるし
魔法使いになるまえに捨てられるといいな >>190
タロスは最悪札束で頬をはたいて終わりになるんじゃないかなぁ… えー攻城戦見てえよ
あれ他者のトルキエ将軍に対する認識、トルキエのルーツや戦法、マフくんの将としての才能が一度に分かる大戦前の布石なのに 攻城戦はさすがにカットできんと思うけど訓練の場面とかカットかもね 訓練シーンは落ちこぼれ傭兵でも見捨てず見下さず力を最大限引き出させようとする良シーンなんだけどな
裏でそんなマフくん見て批評する謎めいたエルバッハも良い味出してるし
カットされたら悲しいなあ 切りがいいところだと囁き盆地後の戦後処理のところだろうからそこまでだと
チェロと同盟→帝国軍を火計で焼く→カリル戦死→海戦→帝国軍の兵糧奪う→囁き盆地決戦→エスパーダ攻防
あたりがあって海戦はアマデオいないから省くだろうけど、他のイベント考えるとタロス攻防戦は省く可能性ありそうだけどな >>198
あんなかわいい女友達がいながら…キュロスくんにはがっかりですわ むしろ原作読んでてキュロスをなんでそう思ったのか謎だわ
女に対する反応がアビリガと同じで初心なマフムートを下に見てるし
一杯やりますかのノリで娼館行きますか言ってるし 見た目がモテなさそうだからだろ(直球)
>>200
今週ちゃんとエルバッハ目立たせてたから戦場に向いてない発言のところはやりそうではある キュロスなんて、地元じゃボンボンでヤンキーグループのヘッドやってたからな
そりゃもうあれですわ ポイニキアにいたあの子とは普通にしてますよね
恋人ではないけど >>209
サロスがそもそもそのまま読むとタロスだもんね
わかりすぎてやばいw >>205
ヤンキーだってブサイクでもとっととブサイクのヤンキー女でDT捨ててるもんじゃん！（暴言） マフ君もスバル時間軸の時にはDT卒業してブイブイ言わせてるかもしれない 椅子にふんぞり返って美女侍らせてるマフくん絵になりそう 一回男を上げてそれなりの立場になったらもう何人も囲うのは甲斐性よって周りに言われるまま侍らせそう マフムートの結婚観からしてそれは無いんじゃないか
あの世界ハレムも無いようだし 周りに押されてハレム作るの面白いなって思っただけでやりそうにはなかったわ 周りに押されて女複数侍らせれるんなら娼館ん時とっとと女買ってるわな >>217
すまん周年諸国じゃなくてトルキエの世界の話ね
スルタンいない代わりに大将軍だからさ とりあえずまだ10代のマフムートより先に片付けなければならない将軍は多いと思う
日常生活が描かれないだけでカリル将軍のように実は既に家庭持ちなのかもしれないけどね 今のトルキエの状況で将軍が結婚発表したら、ザガノスから「この一刻が惜しい時にふざけてるの？」って言われそう
マフムートやザガノスで速攻将軍になったのが異例なだけでだいたいは将軍になる前に結婚適齢期で結婚してるんじゃない 今ミュール前に集合してる将軍たちはクルトさん以外独身じゃねーかな
クルトさんも独身の可能性もあるかもしれんけど とりあえずクルト、ゼキ、ヌルザーン、ザガノスあたりだな
クルトは普通にモテそう、金にラブとはいえ山猫ちゃん落としてたし
ゼキはなんとなく童貞だと思う、なんとなく クルト将軍は36歳か
ポリシーでもない限り普通に結婚してるだろうな
イブラヒムが24で2〜3歳の子持ちなのを考えるとゼキ将軍辺りももしかすると既婚者かもしれない >>227
謝れ！
薔薇番とオルハンに謝れ！
娘の王女さん達嫁ぎ遅れなん？ 第1州 2007/08/12(日)
第8州 2017/07/23(日
第10州 2017/10/29(日)
10年で7スレしか進まなかったのに
三ヶ月でこんなに進むなんて！ アニメ化で何か住人に火が付いちゃったのよねぇ
全力で語ってもいい雰囲気ができたというか 許せ
こんな面白い漫画があったなんて知らなかったんや… 俺は普段アニメ観ないからアニメ化されてる事すらも知らなかったけど
その販促で平積みされていた表紙に一目惚れして初めてこの作品知ったよ
読めば読むほど骨太な世界観と物語で引き込まれるのに掲載雑誌がマイナー過ぎる所為か認知度低い気がする
もっと以前に書店でプッシュされてれば広く読まれてただろうに勿体無い 近所の書店は1〜5巻だけ新規アニメ化コーナーに平積みされていただけで
あとは講談社青年コーナーの棚に差し込まれていただけだった
アニメ化決まったときから扱いで差を付けられていたのは悲しかったな
19巻全部平積みは困難でも平積みの横にまとめて陳列して欲しかった 他で買ってから地元のツタヤ覗いたけど平積みすらされてなかったぞ
アニメ化コーナーの棚に1冊ずつで第1話の試し読み冊子が置いてあるだけだった、あんなんじゃ目につかんよ 自分は本屋＋ネットで買った
もっと早くに買ってリアルタイムで語りたかったな 自分もアニメ化+知人の「アニメより原作読んでくれ」で原作を手に取った勢
ただ、以前のスレでも見かけた意見だが、マイナー雑誌だから余裕を持って骨太な展開ができたのかもしれないとも思う
最近は展開を詰めたり巻いたりしてるような作品が多くて感じられて(将国とは別に応援してる漫画もそんな状態になってしまった) 完全なる個人的な好みで言えばアフタヌーンでの連載が合いそうだなと思った
ヒストリエと一緒に読める、やったぜ。 アフタヌーンはすでに、古代マケドニア中世北欧三十年戦争ドイツと世界史系マンガが3つもありますので・・・ アニメの予告みて電子版一気買いした
久しぶりに好きな大河漫画を発見したの嬉しい >>226
早婚だし娘の年齢も近そうだから男が生まれなくて困ってたんだろうな
鎖国してたから娘の嫁入り先も大臣くらいしかないし >>238
歴史系集めたらそれはそれで需要ありそうw
アフタは少し前まで江戸が舞台の無限の住人もやってたね
これは全30巻だし上で挙がってるヒストリエも10年選手だし
知名度あるけど結構じっくりとやらせてくれる雑誌ではあるね
あとメディア化にすごい力入れてくれるイメージ >>241
ヒストリエは10年選手っつーても作者の加齢による視力低下で隔月連載、場合によってはそれも無理って事情があるわけで
巻数少ないし >>228
オルハンは19が24に延びたのは同情するw
本人があそこまでべた惚れじゃなければ破談になる(正室とするには遅すぎる)よなぁ イワーキは加齢より何より
アシ入れずに全部自分で描いてるからじゃないかな
マケドニアのサリッサの描画は気が狂ってるとしか思えない(褒め言葉) 自分も最近知ったのでまだまだじっくり読みたいな
先生、ルメリアナ大戦後もぜひ…
>>245
本人の希望を抜きにしても
政略結婚という側面からこの上ない相手だし破談はなさそうじゃない？ 立場上クルチュから破談にはできないししないだろうな
男は別に24は遅くないだろう 政略結婚の相手に心から惚れられるってラッキーだよな
内乱終結回の扉絵がオルハン一目惚れの瞬間っぽいけどあれは地味に水門もイスマイルもいて皆幸福そうでいい絵だ
というか今後どうあがいても幸せになれそうもないバヤジットはともかくオルハンアイシェは幸せになると思ってたんだがなあ
来月イスマイル死んでたらこの二人の間もぎくしゃくしそうというかそもそも四将王全員死んでケマルが統合しそうな勢い ケマルって今11歳くらいでしょ？
将王全滅は無いと思うなー時期尚早すぎる マフ家不法侵入3人目はヴラド国王じゃないか
めっちゃ見下ろしながら「警備網を抜かれて申し訳ない」 >>249
あの扉絵の水門さんに笑ってしまうw
ちゃんと四将国と仲良かったんだな
もしかしたら五国目があれば水門さんの家系があてられたのかもね
今月号55P目をやっておいて死ななかったんだからアイシェはもう死なないんじゃない？
自分は19巻読了時点ではオルハンだけ生き残ると思ったけど現状イスマイルの次に死にそうだな 姻戚関係結んでおけば仮にオルハンが死んでもアイシェがクルチュの将王として立つことはあり得るんだけどな
まあその場合ファトマが(計画通り…)とほくそ笑みそうでちょっとな
>>251
不法侵入シリーズに笑う
ウラド王は流石に恐怖すぎるんでやめたってください カリル将軍がノッさんにランプの油もらいに行ったときの顔も結構怖かった >>256
それは「嫁ぐ」という表現ではないね
細かくてごめん 正確には嫁ぐじゃなくてなんか言い方あったはずだけど忘れた
伝わりゃいいから嫁ぐでええやろ 養女として将王家に入るとか？
誰の子として扱われるのだろう 次週タイトル「冀う星々」か
トルキエの希望の星のくだりやってくれそうでwktk
んで、その次でタウロ攻城戦もあれば最高なんだけどな
冀う〜でルイ大臣の言っていた「たった一つの希望の星など何の力も持ち得ぬと思い知らせてやろう」からの
マフ君プロデュースの個ではなく全の反撃の技が光るわけだし >>233
>>234
自分のとこは6〜7月はアニメ化コーナーに平積みだったなぁ
小さいけど結構ちゃんと更新する書店だったなら8月〜はもう10月新アニメになってたけど 5巻まで読んだけど辛気くさいだけでひとつも面白くない
いつから面白くなるんだ？これ 合わないなら止めてええんやで
金と時間の無駄だからな >>263
OPで模擬戦を連想させるシーンがないのが不安だが考えすぎだと自分に言い聞かせてる
ボッカネグラ家をカットするならこっちはちゃんとやつてほしいなあ さりげなくトルキエ騎兵の背景も分かる話だし
大戦前の前哨戦としてやって欲しいね >>249
将王戦死したら四将国はトルキエに併合されると思うわ
ディワーンとしても元々そのつもりだったのをマフムートが阻止しただけだし
内乱から始まって世襲、姻戚関係による親密過ぎる関係の欠点も
バラバンやオルハンがバッチリ証明してくれたんでいい口実になりますわ 予告のエルバッハの絵はどこのシーンだろ？
温泉話は削られるのかな 次週の予告、鐘の都の虐殺のくだりまでやりそうだ
タウロ市の模擬戦と順番を入れ替えるのではないだろうか
島の都海戦全カットするんだろうから模擬戦やる尺は十分あると思うんだよな
>>271
オリジナルシーンかもしれない
来週花の都の後半と鐘の都陥落で、再来週に温泉からのタウロ市じゃないかな〜と エルバッハが小川の都でトルキエ人じゃん珍しい〜って言ってたシーンで
町の人がトルキエ人ですって怖いわぁって場面を入れたのは良い追加だったと思う
惜しむらくはジョヴァンニ公カットか 来週しれっといてくれてもいいけどw 個人の武ではなく戦術や兵の士気や練度が重視されてるのがいいね
その中で敢えて作中の個人の戦闘力が高いのは
マフムート スレイマン レレデリク タウロ市市長(弟) アビリガ アダム あたりかな
狼の将軍やザガノスに従軍してる将軍も強そうだけどまだ描写ないからな ファンブックで強さランキング出てたけどマフは割と下の方だった
見た目マフの２Pキャラのジャックがマフと同格だったのは笑ってしまったけど。 これ本当に思う
＞個人の武ではなく戦術や兵の士気や練度が重視されてるのがいいね
ネタバレになるから載せてない人もいそうだな
以前に担当が挙げた時はアビリガが単独1位だったし ネタバレになるから載せてないって、強いことがネタバレになるってこと？
それはいないんじゃない？
ヌルザーンとか、結構びっくりしたけど。
でも仮に(強さランキングに入れると)ネタバレになりそうな個人武力不明なキャラって誰かいるだろうか。ちょっと考えてみるのも(想像になっちゃうけど)面白そうだ。 やっぱりジャックをマフ君の2Pキャラっぽい外見にしたのは狙ってのことかな
ジャックの信じたいものだけを信じようとした点は初期のマフ君にも被るし
今後どこかでマフ君と対面したジークさんが内心「うへぇ……」ってなるのを見てみたい気もするw ジャックは「理想は高いけど現実を見ることのできなかったマフムート」とかかな？ 19巻のサイン会ペーパーの構図見てもジャックとマフ君の相似は意図的っぽいな ジャックがマフムートオルタ意識ならカウフマンはザガノスオルタなのかな
自分自身の意識もだし
まわりの人間の恵まれ方とかほんの少しずつの差分が明暗をわけたみたいな感じかね
それこそ手札が悪かった あの強さランキング名前付きキャラを全部並べてるみたいだからマフムート下の方っていっても多分全体の上位5%くらいだよなぁ
全体的に現役将官クラスはトルキエより帝国側の方が強くて本当チェロ戦〜囁き盆地が明暗をわけたなと思った マフくんとジャックを似てると思ったことは特にないんだけど
大きさとか髪の雰囲気といった全体的なフワッとした相似ということ？
ジャックが信じたいものしか信じなかったというのは分かる
しかし盲目的な信用は報われない事が多いなこの作品
ムズラク兄は自業自得な側面大きいけど
支援が遅れたポイニキアの人はちょっと気の毒だったし更にジャックは長年の親友にコロッと寝返られて容赦ねーなと ジャックがカウフマンに刺されたのはウラドが帝国の使者を串刺しにしたのと同じ原理だからちょっとかわいそうだよな
コンス副市長はあの時点では帝国に目を付けられた時点で詰んでいたからなぁ
副市長自体は短い目で見て不正解だけど長い目で見て正解みたいな感じだし
死に方はアレだけどアポロドロスの犠牲で副市長が助かるかは微妙なところだ >>279
この手の話題になると「四将国で1人だけたいして優れた点がない」という理由で名前が上がるオルハンさんを思い出しました 徹頭徹尾家族への情と誇りで動いていたジャックと
損得で長い物に巻かれたカウフマンの対比凄かったな
どちらが悪いという話ではないが血も涙もなかった
>>283
金髪低身長と黒髪高身長か
なんか帝国撃破の後はマフムートとザガノスも敵対しそうだな カウフマンは最初からモノローグで「皇帝の権威も落ちたものだな…」とかあったから個人的にはむしろ割と長く頑張ったなぁと思ったんだけどねw
もっと早く裏切るかと思ったらちゃんと騎士だった カウフマンも帰還命令無視して予定時刻のはるか後まで戦ってるからなぁ…
結果がレレデリクも来ず、新貴族の死体の山とか普通にブチきれますわ
元々新貴族も結構日和見して参戦しない奴らもいたし、帝国に対しては十二分に働いたと思う >>287
オルハンが個人武力が高くてなおかつネタバレ防止に武力リスト載ってないとかならオルハンも先生も尊敬するがまぁないだろう(笑) 帝国を裏切って(見限って)敵国に付くカウフマンというのは確かにザガノスにも通じるな… 何も殺さずとも半殺し程度じゃ駄目だったのか
まあジョルダン麾下の戦意もまるっと喪失させる為か
しかしそれを目の前に愉悦の表情浮かべるザガノス将軍怖いっす 半殺しにしても転ばないやつだってわかってたんだろ
従ったふりして、後で噛みつきでもしたらヘルマン全体の立場が激悪になるし >>288
ジャックに家族への情はあったのか？父への情があっただけで、新貴族に仕える部下達をなんの成果もなく死に追いやった上にあのまま行けば新貴族領は帝国が没収で一族露頭に迷うじゃん。 >>288
ジャックとジークがマフ君ノッさんのオルタ版と仮定して、そのまま新貴族の二人を倣うように敵対ルートか、逆に正反対の共闘ルートに行けるか……
>>293
「私に降れ」あたりのノッさん妙に表情豊かで今でも読み返すとﾋｴｯってなるw >>293
ジャックは明らかに反意持ってたし斬りかかったし
その後でジークが恭順を示すならそれなりの意思表示は必要だよな
そしてあのノッさんは一応味方陣営とは思えないお顔でらっしゃる >>279
現時点で強いことがネタバレになるキャラがいるかはわからないけど過去の時点ならアダムがまさにそうじゃない？
アダムアビリガの一騎打ちはもし最初からアダムがあんな強いとわかってたら印象が全く違ったと思う
予言者どのの友達の気のいいデブと思ってたからびっくりしたよ >>298
あの時はファンから出た名前を並べてっただけだからなぁ
ネタバレ防止に伏せられたって感じじゃなかったよ 対立するにしてもザガノスは本気ではなく敢えてマフムートに討たれて
トルキエを強くするための犠牲になるんじゃないかな ザガノスさんは、ただ帝国を倒すことだけをずっと考えていた男だから
戦後のトルキエとか超興味なさそう トルキエ帝国とか言い出す辺り野心バリバリに持ってると思うんですがそれは
>>298
開眼キャラというくくりで言うならエルバッハ辺りも実力隠してそうで怪しいと思ってる 帝国発言はどうなんだろうなあ
本人が帝位就きたいとかいうわけではなさそうにも思えるけど
あとノッさんのことなので普通の世襲性の帝政とか提唱しそうにない
選挙王制とか唱えてきそう イスマイル死亡→バヤジット、泉の町に帝国軍をおびき寄せ自爆→オルハン、アイシェを逃して死亡
本誌はこの展開かな みんな将王殺す気満々だな
次号でイスマイルどうなってるかな〜 まあ死なせるつもりなら、殺して絶望を与えてから次号だろうね
ヤバイ！どうなる！？の場面で次号は完全に生存フラグ >>304
ああして自ら新体制をちらつかせる以上、政治の実権を握る野望は持ってそうに感じた
それにトルキエではなく「あなたに」従うと言われた時のあの表情を考えるとちょっとな
将国として安定したトルキエの繁栄を考えると帝国化の構想はさらなる戦乱を呼ぶ気がしてならない 帝国化したいのなら、最大の障害になりそうなヴェネディックにわざわざ鐘を教えたりしないと思うが
運搬してもらう必要はあったが、護衛兵を同船させて秘密にすればいいだけでわざわざ船に装備できるようにしてやる必要はない
鐘を教えたせいで、セントロはもう完全にヴェネディックの天下
鐘の独占を守れば、トルキエでも雑魚を集めてヴェネディックに海戦ワンチャンあった ヴェネディックまで取り込もうとは考えてないだろうよ 鐘の普及は海軍有利、トルキエ不利の流れに傾く
現状の鐘は大きく重く、陸路の運搬は整備された道でも非常に遅いものとなる
一方海運なら、鐘は迅速に運べる上に船の上から発射できるという有利
鐘が必要となる戦争は、俊足のトルキエの有利を大きく削ぎ
ヴェネディックは海上にいながら海沿い都市を攻撃できるという大幅戦力増 陸上用の鐘の運搬も海路で素早くできる
つまり、これからは海を支配するものがより強い力を持つことになる
海洋国家の中でヴェネディックだけをあそこまで強大化させてしまっては、よほど強固な同盟関係を得られない限り帝国化は不可能 それこそオスマン帝国と大航海時代の関係とも絡められるんじゃね 確かに「あなたに」忠誠を誓うはちょっと気になってた
ジークに他意はないのかもしれない(あるかもしれない)けど私設部隊が生まれた瞬間に見えなくもない エルバッハは普段のらりくらりとふざけた態度だけど
屈強な傭兵を素手でふん捕まえてタコ殴りにしてた時の様子からして
本気出したらかなり強そうなんだよな
なんかジョーカーとかダークホースとかそんな感じ 話まったく変わって申し訳ないんだけど
マフムートのモデルってメフメト2世の大宰相マフムト・パシャも入ってる？
前にソコルル・パシャがモデルといわれてたけどこっちの経歴がかなりマフムートに似てるような
最期は二人ともあまりいい死にかたじゃないけど >>315
調べてみたけどヴェリ・マフムトパシャか
この人もデヴシルメで徴収された将軍なんだな
てかテッサリア王家君主の孫だと出てきたけど没落した元お貴族様がオスマンに誘拐されたのか…
本編には出てこなさそうだがマフくんの父親の設定が気になるところ >>316
そうそうその人
アルタイルがコンスタンチノープル陥落前後をモデルにしてるっぽいので余計似てるなぁと
ザガノスパシャのあとに大宰相になったみたいねw
マフムトパシャはヴラドさんを潰した張本人っぽいのがまた面白い カリルやザガノスも同時代だし濃厚そうな気はするな
ソコルル・メフメトが名宰相と名高いけどヴェリ・マフムトも優秀な臣下だったみたいね 日和見勢を味方陣営に取り込むのはマフムートの得意技だけど、完全な敵対勢力を味方陣営に寝返らせたのってノっさんのヘルマン勢が初めてだよな。
やっぱり自分が元新貴族だけに親近感が湧いたのかな。 ほうほう
没落したテッサリア王家の子孫でセルビアの一都市で暮らしてたところを誘拐されてオスマンで育てられ
優秀な成績をあげ皇帝メフメト二世に常に伴われるほどお気に入りだったのが
最後は悪質なデマを流されてそれを信じたメフメト二世に処刑されたと
(処刑した後に誤解と分かって皇帝が大いに嘆いたという逸話も面白い)
なかなか波乱万丈な人生送っとるな ザガノスは戦後復興のあれこれはカリル将軍を頼みにしていると思ってたな
カリル将軍がまだ存命だった頃の話だけど >>321
でもさあカリルパシャって結構な高齢だからポックリ逝く可能性も高いよな… >>320
なんかそのまんま漫画に出来そうな波乱万丈さだな 今更ながら謎めいたマフくん父の出自が気になるわ
主人公の父親は少年・青年マンガじゃ重要なファクターだったりするし
ダイ大のバランとか
鋼の錬金術師のホーエンハイムとか 昔はマフ君の父が帝国人かと思ってた時期もありました
でも帝国人オチはザガノスがやっちゃったからなあ マフムートのおとうちゃんは普通に早死にしたんじゃないかな
この漫画はまってからちょこちょこオスマンの歴史調べてるんだけど
宰相が処刑されまくっててまじブラック
トルキエが超ホワイトに思えてきたよ
そして超既出なんだろうけどバヤジットおじさまは名前がバヤジットの時点で兄弟殺し確定だったことにも驚いた オスマン帝国の兄弟殺しは慣例化して何代にも渡って行われてたらしいな >>326
マフくんの記憶に残る前に亡くなってるんだろうし本編には出て来ないと思ってるけど
作者さんの中で裏設定としてなんかありそうだなと >>322
カリル将軍：70歳
帝国最後の良心エイゼンシュテイン公：96歳
実は武闘派オットー一世：86歳
うん、まだまだいけたな！
しかしトルキエは次代にも有能な若手が揃ってるけど帝国よ…
ルイに死にそう感はないんだが戦後も帝国中枢にいるかどうかと言われると微妙な気がする
帝国の次代ってレレデリクやグララットってことになるんだろうか というかソコルル・メフメトがモデルと言い始めたのはこのスレの人だったよーな
カトウ先生は実在のマフムート・パシャがモデルとしか言っていないし
前者の将軍だとしたら先生もメフメト・パシャと言ってたんじゃないかな？ >>329
帝国は、南領への遠征で三国志の夷陵の戦いの蜀並みに有能な若手を死なせてしまったって感じだな
さらにその後の戦いで五虎将も趙雲だけになって孔明は全権剥奪みたいな 帝国はレレデリクに同行してる南領軍のヴィヒターとトットは有能そう。今月号でも四将国の動きを冷静に分析して軍動かしてる。
ミュール防衛の常備軍も無能ではないんじゃない？
バルトライン本土の治安維持部隊をミュール防衛に回してるからピノーが率いたルメリアナ侵攻軍ほどの質ではないかもだけど ヴィヒターは有能というか、帝国軍側の主人公っぽい描き方されてるよね 個人的に面白かったので報告がてら
https://i.imgur.com/wKy49na.jpg
この対比っぽい絵で、マフムートが抱きしめてるのがイスカンダルというのは分かるんだけど
ザガノスが手にしている花なのかもよく分からないトゲ植物が謎で詳しい人に尋ねてみたら
特長からしてアーティチョーク(アザミ)だろうと言われた
アーティチョーク
https://i.imgur.com/8i2ymbg.jpg
んで、なんとなく流れでザガノス生誕9/14の誕生花を調べたらその中にアザミがあって驚いた
花言葉は独立、復讐、権威など。
薊と聞いて勝手にアジア原産だとイメージしていたら(アザミ＝アーティチョークすら知らなんだ)
原産地は地中海沿岸で
15世紀頃から薬草、とりわけ中世ヨーロッパでは媚薬として広まっていた物だそうな。
のちの毒薬の将軍が復讐を意味する誕生花のアザミを持っているとは
ふとした絵の小道具にまで抜かりなかったりするんだね
ちなみにマフムートとよく一緒に描かれてるバラはこれまた勝手にヨーロッパ原産かと思っていたら
まさに中東〜西アジアが原産で、彼の誕生花の一つでもあった(他にはカスミソウなんかも同じく中東辺り)
>>184にあるような漆黒までは行かないが黒バラの天然物はトルコの一部地域で今も大切にされているらしい >>334
報告お疲れさん、チャイティーでもどうぞ
子ノッさんが持ってた花が何なのかは気になってたので興味深かった
もし意図して選んでるとしたらカトウ先生も芸が細かいというか知識量が多いというか
それにしてもこんなに小さかったマフが後に鬼神の如き働きをするのかと思うと感慨深いやら若干切ないやら
子ノッさんに至ってはマジで何があったんだレベル(斜に構えてる感じは既にあったみたいだが) コトノ先生そういう小道具は結構意識してそうな気がするんだよな…
扉絵とかで頑なにザガノっさんが三日月刀じゃなくてフランベルジュ持ってるのなんでだろうと思ってたらああいう身元だったし 一問一答を見ているとその辺は描いてるときにこだわるようにしてるってよりはこだわってるからそういう絵を描いてるって感じっぽいね
(好きな物を描くようにしている) >>334
おお…これはおもしろい！
この変な花てそういうことだったのか
名称知らないから何も分からないだけで表紙の装飾品ひとつとっても意味のある小道具も多いんだろうな >>335
二人の成長も感慨深いけど
マフ君の胸で安心しきってる雛カンダルの愛らしさがヤバイw 犬鷲は最長50年くらい生きるんだな
末長くマフムートの良きパートナーでいておくれ >>334
こういうの面白いなぁ
気付いてないだけで今までのイラストにも実はいろんなメッセージが詰まってるのかもしれないな
完結後でいいからカトウ先生のこぼれ話はいろいろ聞いてみたいもんだ >>336
二人の手にしてる部分をトーンで強調してるっぽいし
意図的なのは間違いなさそうな気がするんだよな
これはそれぞれが一番大事にしてるものの暗示なんかなと
穏やかにまどろむ雛鳥と棘だらけのアザミだから
マフムートは命の慈しみと平和
ザガノスは失われた誇りと復讐
無駄に血を流させないと奔走し続けていたマフムートは
それこそ止められるものなら自身が盾になってでも戦争を止め、本当ならばカリルをも守りたかったのだろう
その彼の叫びを間近で受けた敵将フレンツェンの、自身の最善を尽くしても人生はままならないなという返答もまた印象深かった
ザガノスの復讐劇は恐らくこのまま完遂されるのだろうと予想はしてるが、その後国内外で何を及ぼすのか怖くもあり楽しみでもあり。
ともかくまだまだ将国のアルタイルという物語を読み続けたいなぁという感想に行き着いた
作者さん、担当さん頼んます。 CIVILIAN,クアイフ 生出演 ロック兄弟 #184
2017/11/08(水) 開場:19:50 開演:20:00
/lv308055920?ref=qtimetable&zroute=index >>344
命知らずな…まだ誕生日迎えてないから28歳だぞ
レレ様、バヤジット、ノッさんが同い年でなんとなく怖い人が集まってる 戦争が終わったらそうだな、ニキマル飯でファンタジー料理物だな シルクロードニキマル飯は需要あるぞ
主に俺に
アルタイル世界でもシルクロードって言うんだっけ？ シルクロードという言葉は使われてないよ
大戦後は将軍の派閥争いが関わってきそうじゃね？ >>346
そのなかで一番ヤバイ人なのはバヤジットかも
レレ様とノッさんは怖い人だけどヤバイ人な印象はない >>346を見てルメリアナ黄金世代を調べてみたくなった
帝国歴452=トルキエ歴75
(356)エイゼンシュテイン
(364)ロゥ
(366)オットー1世
(372)ワン
トルキエ歴6(382)カリル
トルキエ歴8(384)アルトドルファー
トルキエ歴19(395)エスケルド デルッチョ
トルキエ歴21(397)ゴルトバルト11世
トルキエ歴25(401)オスカー
トルキエ歴27(403)キルヘル
トルキエ歴28(404)ロイス
トルキエ歴29(405)ウズン
トルキエ歴30(406)ピノー
トルキエ歴32(408)ジグモンド3世
トルキエ歴33(409)セリム
トルキエ歴34(410)ロニ
トルキエ歴35(411)ブレガ ドーリア ウスタージュ
トルキエ歴36(412)ヴィンケルマン
トルキエ歴37(413)コンスタンティノス ルチオ
トルキエ歴38(414)クルト ニケフォロス バレ
トルキエ歴39(415)ゼノン ジーノ トット
トルキエ歴40(416)バラバン チェチリア
トルキエ歴41(417)スレイマン フレンツェン アダム
トルキエ歴42(418)ファトマ ルイ
トルキエ歴43(419)カテリーナ
トルキエ歴45(421)ビーガー
トルキエ歴46(422)サルジャ ロクセラーナ アビリガ カルバハル エドモン シュミット アルトドルファー ヴィルヘルム
トルキエ歴47(423)シモン
トルキエ歴48(424)ザガノス バヤジット レレデリク
トルキエ歴49(425)ジェミル カサンドラ マリアンヌ ノール ベルツ コルベール
トルキエ歴50(426)イブラヒム グララット ヴィヒター エレノア
トルキエ歴51(427)ゼキ ヌルザーン ココシュカ ジークフリート
トルキエ歴52(428)イルカイ エルバッハ
トルキエ歴55(431)マルギット ブランカ
トルキエ歴56(432)オルハン
トルキエ歴57(433)マフムート アイシェ キュロス
トルキエ歴58(434)シャラ コラン アマデオ ジャック
トルキエ歴59(435)アフメット ココ イスマイル ブリジッタ
トルキエ歴60(436)ニキ
トルキエ歴61(437)バスコ
トルキエ歴63(439)ニコロ
トルキエ歴65(441)ケマル 主人公世代が意外と少ないんだな
というか19〜21が少ない
水門世代が名前有りキャラクター団塊世代 >>352
トルキエ歴41年生まれ強いな…！
水門アビリガ院長、同い年だったんか >>346
スラっとした長身美形癖毛が気になるそこはかとなく怖い世代だな
単騎戦闘力だとレレ様圧勝なんだろうが男2人はそれぞれ毒薬・東弓なしだとさすがにノっさんが勝つんだろうか レレデリクってあの二人と同い年なのか…
きっと苦労してるんだな バヤジット若いもんな見かけ
事前情報なく100話の扉絵見るとみんな同じ年くらいに見えるし バヤジットは若いどうこうより死相と幸薄さが顔に出過ぎている
というかレレ様よりシモンの方が年上ｗなんという合法ショタ 多分アニメから入った人でマフムートをショタ扱いしている感想に行き当たることがあるが
マフムートの外見そんなに幼いだろうか？（原作アニメに限らず）
ショタで通るのせいぜいバスコが限界だろうか アフメットはちょっと迷ったがw >>364
単純に絵だけだとバスコよりアフメットの方が幼く見える
マフムートがショタ扱いされるのはアニメだと特にCMで「少年将軍」を押してるのもあると思うよ
実際はあのCMで使われてるイラストの時は19だからもう少年って年齢じゃないよねってこの間知り合いと話していた 個人的に
年齢に比べて老けてるなと思う人たち
ブレガ ファトマ アイシェ オルハン イスマイル ゼノン シャラ
若いなと思う人たち
アビリガ ルチオ コンスタンティノス ニケフォロス バヤジット バラバン ヴィヒター >>365
19巻のマフくんは完全に青年将校扱いしていいのだが
見た目が17ころから変化なしという ルチオがあの年齢であの外見だし、マフもあのまま変化なしで年を取ってもおかしくなさそう
そして数年後には周囲から若さを吸い取ってると噂が立つ ルチオはまだ声がつくとアラフォーかどうかは別として貫禄あるなとおもうけど
シモンのショタぶりは異常・・・
あれはルイから若さを吸いとっているんだろうか
アニメでは出てこなさそうなのが残念 >>365
20歳未満だから普通に少年の括りでいいと思うぞ マフ君の強みは犬鷲の扱いにも長けた戦略や戦術だと思うんだけど
あの歳で千人隊長になったアフメットの強みはなんだろう
ヌルザーンは幸運押しかと思ったら強さランクで大分上の方にいて驚いた
そして意外なまでのピノー大将の低さよ…
>>342
カトウ先生が「1番大切なものは何か」がテーマになったと言ってたなあ ピノーは多分完全なパワータイプなんだろう
身のこなしが機敏なタイプには翻弄されるんだよ
頭髪もそれで持って行かれた 前にも出てたけど強さランキングが最盛期じゃなくて現時点ランキングだとすると
爺たちが強すぎる
最盛期なら爺二人はアダムアビリガに勝てそう >>372
トルキエの二つ名って将軍以上か王族が名乗るんだと思うんだけど(イブラヒム…)今千人隊長クラスが将軍になった時になんて呼ばれるか楽しみだよね >>376
でも出張版で十人隊長時代のマフムートに犬鷲のマフムートって書いてた気がする それと同じ話で同じ十人隊長が薬のなんとかって二つ名付いてた気がする 自分で名乗るわけじゃなく周りが呼び始めて定着した二つ名だろうから、アフメットにはまだこれと言った印象が無いだけなんだと思う アフメットはチェロ戦中の羊を先導する姿が印象的だったので、羊に関する呼び名がつくかと予想している 騎馬民族なら大多数が得意なんじゃないすかね(鼻ﾎｼﾞｰ) そういやトルキエの主な商業が何なのかは語られたっけ？
アルギュロスで使ったような高価な宝飾品や美術品なのかな オアシスのカリルパシャバザールの壺やブチャクの宝石加工を考えると基本的に輸送得意で勝負するピンハネ業なのかなという気がするね ボロカス言われてるなあw
羊を飼ってるなら羊毛とか染織も得意そうだけどね
>>380
アフメットはカバー見返しのシンボルも羊だったね
あと犬鷲隊出撃のときの旗を持ってたのでクラックのお爺さんと同じく旗持ちのアフメットってなるのかも すごい今更な話題というか当時いた人がまだ残ってるかわからないけど
5巻の表紙がギリギリで変わった件当時は構図が似ているやつの自衛で変えたのではと言われていたけど
これもしかして単純にクルチュの紋(旗)を描き忘れただけか
髪にバルタ、ムズラク、ブチャクはわかるんだけど
指輪のはトルキエともう1つはわからん
クルチュのデザインが変わったわけではないよね 前にスレ住人が表紙風に加工してくれた5巻表紙予定だったイラスト
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org491792.jpg
たしかにクルチュだけアクセサリーになってないな 指輪もトルキエ紋横の水色のは剣には見えないし
マフムートが構えている剣そのものがクルチュを表していると見ることもできそうだが
奇岩会戦で唯一マフムートと連携したのがクルチュだし >>391
6巻が7巻ならわかるんだけど(剣そのものがクルチュ)5巻だからちょっと早いなぁと思ったんだよね
まぁ真相は闇の中 >>391
うおおなんだこれ初めて見た
本誌はこの状態で新刊を宣伝してたのか
文字抜きのイラストも見てみたかったな
というか勘違いじゃなければ画集にも収録されてなくないか？ 自分も初めて見た
サインモチーフはやめとこうという事でお蔵入りになっちゃったのかな てか現代トルコの国旗まんまのデザインもあるし
先生が単純に取りやめたという可能性もありそう そういえばアビリガってなんでポイニキア攻めに同行したんだろうな
ポイニキア攻めは警告の鐘１か月くらい撃ちまくって陥落だったしあまり戦力的に必要なさそうだけど。
マフの従者止めた訳ではないし、そのままマフについてけばいいと思った タウロ編めっちゃ巻いてんな
クォーレの改変は大幅だったけどあんまり違和感なかった
登場人物が次々でてくるせいで印象に残りにくい
早回しした分チェロ編ちゃんとやってもらわないと納得いかん キュロスの女装なにかに似てると思ったら2巻のレレデリク様に似てる >>397
里帰りしたかった説
実はアダムダメージがでかかった説 肋骨かなんか折れてなかったっけ？
馬乗りこなすのは流石にまだ無理だったんじゃね マフくんも体が鈍ると部屋からデッキに連れ出されてたし養生からの体慣らすついでの随行だろう
それにチェロ居残り組じゃ完全に蚊帳の外だしな
動きがなかったらそれはそれでアビリガはどうなった？とうるさい人が出て来そうだし アビリガはアダムのダメージか、皆ありがとう。アダム倒してたし、ダメージの印象薄かった
アニメの大統領の暗殺シーンで説得描写追加したのは意味がわからなかった。
説得できると思ってたら頭おかしいし、登場人物の頭お花畑にする改変が多い気がする アビリガがいたら一人で城壁を駆け上がってミュールを落としてしまうからな 銀色の都編以来の駄目脚本を見た気がする… いっそ悪い夢であってくれりゃいいのに
ボッカネグラ家を存在ごと消したのは他のストーリーをきちんとやるからだと思っていたんだけどな
ポイニキア沖海戦はやらない、島の都海戦もやらない、タウロ市模擬戦もやらないとは
あとエルバッハが完全によく解らないキャラになってしまってるだろ、これ 第*2話 砦の町 脚本高木登 絵コンテ初見浩一 演出有田周平
第*9話 紅虎の将王 脚本高木登 絵コンテ後藤圭二 演出西畑佑紀
第14話 隊商の娘 脚本高木登 絵コンテ登江副仁美 演出登江副仁美
第18話 冀う星々 脚本高木登 絵コンテ殿勝秀樹/古橋一浩 演出つしまゆりか/柴田匠
自分があーあかんと感じた回は全部同じ脚本家の回なんだよｎ
でもこいつシリーズ構成…
でも谷村大四郎って人の回は比較的マシな気がする 妙な独自色入れたがる人なのかね
>>402
>>404
今思うとアビリガが単騎でアダム隊に挑んで良かったな
例えばヌルザーンが対峙してたらどうなってたかと思うとゾッとする >>413
たしかに
それにこういったらなんだけど
アビリガ喪うのとヌルザーン喪うのじゃヌルザーンのほうが損害でかいもんな >>414
いやいや
アビリガじゃなかったらアダム仕留められなかったろうし
したらヌルザーンがその隙を突いてマフムートを送り出す事も出来なかったろうし
果てにはザガノスもフレンツェンにそのまま横っ腹やられておっ死んでたろうね
という話 >>412
脚本ってわりと監督の言うまま書くマンだと思ってたけどこう並べられると脚本家としての腕なのかと思ってしまう 最初にここまでやるって決めたやつが戦犯なんじゃないの？
講談社側なのかわからんけど
こんな先まで飛ばすなら無理な省略とか無理もないし
ほんとここまで飛ばす意味が分からんね >>416
漫画
ニキ「第七便が届いていない？どういうことだよ？」
モブ「それがその…グラスの方は何とか追いついているんですが木箱に入れる緩衝材の供給が間に合わず…」
http://imgur.com/KEzygxD.jpg
アニメ
ニキ「第七便が届いていない？どういうことだよ？」
モブ「グラスの方は何とか届いているのですが木箱に入れる緩衝材の供給が間に合わず…」
※しかも上の漫画版の画像での「グラスの供給は追いついているんだけど」の部分がカットされている）
こんな改悪しとる脚本家やぞ…
原作の基本的な流れ自体を理解していなさそうだ 熱心な読者はそれこそ何十回と読み込んでいるが、あんな脚本や監督なんて、せいぜい数回しか読んでないだろう。
下手したら一度しか目を通してないだろう。
ただでさえ、国語力がない人ばかりなのにそれじゃわけのわからん代物になるに決まっている。 >>418
アビリカさん主人はガン無視でイスカンダルだけかいてるのか
後にキュロスに見せられる手紙の絵かな >>418
ま？緩衝材ないのにどうやってグラス届くの？ >>421
書いた脚本家とそれを疑問に思わずコンテに描いた奴とそれを通した監督に聞いてくれ >>418
今気付いたけどマフくんこれ何しとんの？
後ろの袋に沢山あるっぽい手に持ってる物体は何なんだ >>423
串焼きじゃない？
マフくんはイスカンダルに餌やり、窓際のはキュロスがつまんでるとか 串焼きが盛られた皿か！w
将軍がなんか内職してるのかと思ったぜ… 鷲は人間用に調理された肉は食えんよ
窓際遠そうだしマフ君の肉はキュロス行きじゃないかな いや、普通に自分用ではないかと
マフ君だっておやつくらい食べるだろ 今更だけどアニメのbox買ってる人いる？
副監督のインタビューでマフ君をナイーブな雰囲気で描く云々って書いてあるんだがマフ君ってナイーブなんだろうか…
鈍感ではないと思うけどナイーブとも違う気がする >>428
ポイニキアは文化的にはローマっぽいし納得ではある それにしてもキュロス食い過ぎだろ…
近い将来親父と同じ体型になるぞ
>>428
寄ってよかっただろ？でゴシゴシやってるのは馬の汗ベラに見えるんだよなw >>428
この三人のイラストさりげなくそれぞれの個性が出てて好きだな
マフ君は手記(たぶん詩帳ではないｗ)、
キュロスは飯、アビリガは武器の手入れ
>>429
感性が繊細と言いたいんだと思う
関係ないけど昨日やってた世界ふしぎ発見で
エジプトでも浴場の事をハマムと呼んでて思わず食いついてしまった
ハマムってトルコ語だよね ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ハンマーム
一応アラビア語で公衆浴場のことをハンマームというから、発音の関係でハマムと紹介するのもありだったのかも？ リンク先が違う気がする？
もしかしてエジプトではトルコ(中東)由来の文化なのかなーと思ったんだ
歴史調べたわけじゃないから適当だけど >>429
繊細なキャラだとは思うよ、マフムートって
マフムートだけじゃなく将国に出てくるキャラは敵味方に限らず根っこの純粋な部分が丁寧に描かれてると思う
だからマフムートがナイーブっていうのは間違いではないと思う
ただ、将国のキャラはその内心を揺るぎない意思で覆って毅然と立つ姿が魅力的な奴らばかりなので
ナイーブさだけをクローズアップさせると誰やねんおまえ…ってことになってしまうだろうとは思う
そういや行軍開始（マルシュバシュラー）じゃなくて行軍開始（こうぐんかいし）だったな
そろそろクルト将軍やアフメットも出番が来るのか フレンツエェンとアダムは来週喋るようだし あると思うけど今度は何処だろう
19巻は抽選外れたから行ける所なら行きたい
最近ギャグ描写解禁になったからアニメでもやってくれるのではと期待してたが駄目だった
アビリガこっち見んなw
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org492484.jpg このマフくんとか時々凄い顔してるキャラいるよね…良いよね サイン会レポ色々漁ってたけど
事務的な物かと思いきや担当氏含め結構突っ込んだ話までしてくれるのね
自分も行きたいわ
あと過去スレ掘ってたら「いい漫画だな」とかレスしてるコテハンがまさかのホッカルでくそわろた
読んどったんかワレ マフ君がメフメト二世モチーフなのかな？とか言われてたり面白いな
カリルやザガノスは塩野七生著コンスタンティノープルの陥落にも出て来てるけど
マフムートパシャに関しては日本語の文献自体極端に少ないっぽい
先生はどう勉強したんだろうか、やはり外国語の資料も色々漁ったんかな？
オスマン史専攻してる人が悲鳴上げてたけど何ヶ国語も勉強しないと掘り下げて行くには結構きつい分野らしいね 漫画の資料ならともかく、
普通に大学とかで〜専攻するのに、その国の言葉もわからんでやろうという方がどうかしてる。
まぁ、日本の大学って、英文科卒業なのに英語喋れないのがいくようなレベルだから
何ヶ国語もやらなきゃいけなくて大変って発想になるのかもしれんが。 >>444
サラッと言ってるけど中央アジア史はその国の言葉を学べばオッケーとかそんな簡単なもんじゃないぞ
史料言語以外に研究蓄積ある言語多すぎて禿げるからな そっちの方まったく明るくないから、ここであれこれ話されてるのが面白いよ
>>316の話で出て来たテッサリアを占領したのがバヤジット1世で初の兄弟殺しを敢行したスルタンとか
たぐって行くと色々と興味深い 漫画ってガチで描こうと思ったら装束やら食べ物やら建物やら全部描かなきゃいけないから
そこらへんは小説より大変そう
よくガチ系の歴史漫画は大学教授の監修つけてるけどカトウ先生はそこまではやってないのかな
でもよく調べてるよね
ネタをほればほるほど感動する カテリーナとの会談の時にマフムートがトルキエのチャイって言ったのは解り易いんだが
アビリガが緑茶って言ったのが意外だった 緑茶=アジア圏ってイメージがあったからさ
ヴェネディックは貿易国だし太秦辺りから入ってきてたのかなとか想像してみるのも面白い
キュロスが選んだ花のヤツはジャスミン茶的なものなのかハーブティー的なものなのか 緑茶が大秦の方からなら、花のやつは逆に西ルメリアナで好まれるようなハーブ茶かなと思った >>449
モロッコのミントティーは緑茶をつかうので違和感なかったな >>447
装束も毎回凝ってるから見てて楽しいな
https://i.imgur.com/NrxgPN0.jpg
https://i.imgur.com/1qw7ojX.jpg
このよく出てくる指輪付きの籠手の名称が分からん…
くっついてる目玉飾りがナザール・ボンジュウという紀元前からある魔除けのお守りというのは分かったんだけど お茶はあまり寒くないところなら栽培できるから、地産地消なら緑茶で飲んでるところは多いと思う。
欧州は茶摘みメンドクセーとかいって（個人的な推測）他国で栽培させてたから紅茶でしか飲めなかっただけだと思う。
モロッコもそうだけど、中近東って意外とお茶飲むし、緑茶もありますよ。
もっとも、日本の緑茶タイプじゃなくて、中国の緑茶タイプだけど。 >>452
パンジャってやつじゃないですかね
『アラビア アクセサリー 手の甲』で探してみたらすごいの色々出てきた
将国の世界観だとコーヒーはまだないのかな
海の都や花の都のモデルのイタリアだとエスプレッソが浮かぶけど お茶の木は太秦の原産だろうけどコーヒーって南米原産のイメージだなあ
帝国がトルキエに負けて陸の東西交易から追い出されたら大航海時代が始まってコーヒーがもたらされるかも？ 大航海時代到来による島の都の復権なんてのもあったら面白いなぁ
そんな時代になったらアマデオは早過ぎた天才とか呼ばれるのかもしれない >>455
コーヒーはエチオピア原産で、エチオピアから紅海を挟んだアラビア半島に渡って
イスラム教徒が飲みだした
イスラムは酒は禁止されてたから、酒の代わりに飲むものとして普及したんだよ
で、オスマントルコがウィーン包囲に失敗した時に、置いてったコーヒー豆を使って
ウィーンにコーヒー文化が花開いたりした >>454
おお、本当だ
ありがとうスッキリした
トルコじゃなくインドの方の民族衣装なんだな >>457
エチオピアは将国でいうならサロスに近いかな
コーヒー豆でサロスにもワンチャンあるかもという未来が…？
サロス国王には期待できないけど大臣みたいにまともな人間が主導権を握れればあるいは パンジャで検索したらパン屋の記事ばっか出て来てわろた >>459
エチオピアはトルコより更に調べるの大変そう
あそこはあそこで英雄がいて面白いけど時代はもっと後だな エチオピアは、アンドロメダ（ギリシャ神話）の国。
割と最近まで皇帝がいて、現代装備のイタリア軍を追い払ったとかなんとかいってたような。
あんまりよく知らないなぁ。 >>463
エチオピアはこの前までは世界最古の王室あった国だったっけ？
でも王室廃止してその歴史も途絶えたんだっけ？
勿体無いよな まぁ飯 (MRE)でも食って落ち着け
Meals Rejected by Ethiopians 軍隊vs軍隊の敗者の末路
・第1次ポイニキア戦争
…市長処刑、副市長戦死
・四将国内乱
クルチュ軍vs三将国軍
…バラバン戦死、ウズン戦死
・チェロ攻防戦
…カリル戦死
・央海海戦
…アマデオ、ボニ戦死
(ジーノ戦死)
・チェロ攻防戦(囁き盆地〜剣の都)
…シュミット(7)、ロイス(8)、ヴィンケルマン(5)、ギルベルト(6)、ビーガー(10)、ノール(11)、ピノー、ココシュカ戦死
多分アルトドルファー(9)戦死
・南領軍戦
アダム(2)、フレンツェン(1)戦死
そろそろあと1週間なので泉の町開戦はどうなるのかなと
トルキエ(というか主人公側)の敗北がほぼないだけでやっぱり負け方はざかざか死んでるなぁ当たり前だけども
レレデリク個人の話をすれば今のところ負けなしと言っていいんだよな さりげなく第4軍団長だけ未登場なのな
まぁチェロで燃えている(たぶん)が… 今更だけど、単行本帯の煽りはギャグ風味にするよりも
騎馬民族(トルキエ)よ！馬の上こそ汝が城ぞ！
くらいビシッと決めた方が内容に惹かれると思うんだよなぁ…
いつものおふざけ帯は最早慣れ親しんだお馴染みのノリだけど
実際はコメディ漫画じゃないんだし、表紙の印象ともあべこべで作品の魅力があまり伝わらないように思う エキゾティック喧嘩上手とかエキゾティック瀬戸際外交もなかなかの攻撃力だが
13巻の「海戦特盛からの陸戦2種盛 食べ過ぎ注意！ エキゾティック兵法大満喫！」に至っては最早作品のジャンルすらよく判らない
好きか嫌いかで言ったら大好きだけどw 13巻一番ぶっ飛んでるよな
なんだよ二種盛りって
いい… 20巻の煽り文は「エキゾティック防衛戦」あたりか
（単行本派で本誌は追えてないので当てずっぽうだが） 漫画でも思ったけどこの向き分かりづらくない？
フレンツェンたちが北に取り残されたように見える
https://i.imgur.com/daLS7Ca.png 作画はそこまで酷くなかったと思うけどピノー大将はちょっと擁護できないですねえ…… なんか良いところと崩壊していたところの落差が激しかった
連れと「今日作画いいな」って話した直後にどっかの場面の目が小さくて離れたカルバハルが写って笑った カルバハル原作とほぼ一緒の台詞なのだが
声がつくと聖者というより一種の狂信者に聞こえるな
もちろん国家元首らしく現実の見えてるタイプではあるが オルハンがセリム刺した回が個人的作画ワースト回だったが今回はそれを上回ってきたな…
来週の為に温存したのだと思いたい
ナダ王国の杉の話をする帝国の食事シーン好きだったが省略はまぁ仕方ないか
興味津々のココシュカ、社交的なアダム、明らかにココシュカ煙たいフレンツェン、クソ真面目な顔で飯食ってるピノー
敵方の場面だけど和んでしまうんだよなぁw こいつら憎めねぇなぁって >>482
まあ原作読んでても狂信的な印象も受けたな 首ラグビーは凄惨なシーンなのに鮮やかすぎていっそ笑ってしまった
シリアスな笑いと集団心理の恐ろしさのミックスで何かもうよく分からない ああでも、その後カルバハルの首を取り戻した時のカサンドラさんの様子と
流された血のやり切れなさに憤るマフ君にはグッと来たな 首ラグビーは滑稽さと生臭さと救われなさがいいよね… スバルの話考えてる人がジャンプ連載漫画家の嫁の怪しいセミナー関係者みたいでショックだ ラグビーの時のカルバハルの首ってまさしく物だったよな 上弦三角旗と扱いが一緒
丁重に扱えなんて状況じゃなかったからそれが最低だとか言う訳じゃないんだけど
あれをさっきまで生きていた人間の一部だって顔で見てたのカサンドラだけだったよな〜って >>485
>>488
>>490
すごく分かる
よくある感じだと首を斬り落としたところで悲劇としてお涙頂戴で終わるのが
あの市民ラグビーに繋がる辺り改めて作者さんの引き出しに驚いたな
慕われていた院長の首を物として扱わざるを得ない民衆という図式にも、より侵略に対する悲惨さが浮き彫りになったというか。 生首を掲げようと頂上に着いたまさにその瞬間
帝国軍の撤退を目の当たりにして事態をようやく把握するという皮肉もやばいな カルバハルが死んだことで天上の都も帝国もトルキエも誰も得してないってのがマジ救いがない
あぁでも属領ゲットで結果的にトルキエだけは得したことになるのか トルキエというかザガノスというか トルキエ統治になることで街が発展しより多くの人が救われるなら
チェロにとってもカルバハルにとってもいい結果だったのかもしれない 我らはトルキエ。騎乗の方が早いでの。
ここの演出糞すぎた >>494
でも難民を無制限に受け入れて、しかも国のために戦わなくても責められない
院長やカサンドラが愛した「めでたしめでたし」の国では無くなっちゃうんだろうな そのへんは我々現代人が理解できない点だと思う
戦乱の世の敗戦国の市民って、奴隷になるかそこらの街道で餓死、凍死するくらいしか未来がない
いずれの道も残りの寿命はせいぜい数年、それも苦痛と絶望に満ちた数年だ
そういう余命数年間を送る人々って中世の時代ではまったく珍しくなかったんだろう
だから「長く生きられないにしてもせめてマシな残り数年を生きる」ってのは非常に現実的な選択だったんだろう
その受け皿がチェロということ、これは現代人にはない発想だろうね アニメ19話の感想で「いずれ死ぬのに、その場限りの温情をかけても」的な意見を見かけたが
いずれ死ぬまでをどう生きるかを自由に選べない世界だからこそ、その温情が貴重で得難いものとして光ったんだろうな
現代社会だと、大病を発症した時に「治療にかけるか、苦痛のない余生を送るか」を選択する、が近いような気がする >>496
15巻だとシステムとしては残しておいてるみたいだけど、カルバハルが掲げていた方針や信念はどこまで残っているのか
そもそも今の天上州は誰が総督やってるんだろう、マフ君は南領軍追撃で飛び出してから戻れてないし、代理だったゼキも一緒に侵攻軍入りしてるし
恐らく本国から代理の総督が派遣されてるだろうし、今の天上州は戦乱とも程遠いからそこまで揉めないとは思いたい 多分フローレンス大統領もまだチェロに残ってる筈だよな
優秀な代理人が派遣されてるとは思うけどあとは帝国との戦いがどうなるか >>489
それ名前ひらがなじゃなかった？
同姓同名で名前が漢字じゃない別人いるよ >>501
別人か？
https://mobile.twitter.com/creartiofficial
古味直志、近藤信輔、飲茶、江藤俊司、三木なずな、麻見雅ら北原知奈、のあまうい白一、猫田博人、樫八重子、桜乃みか、緋賀ゆかり、ととまめ、竜
てのアイ！担当編集者・Sさん、円山まどか、久嘉めいら、岩葉純希、森脇かみん、前田耕作、ムラタコウジ、和夏弘雨、ぶひぃ、たくじ、桜乃みか、阿東理恵、巌男子、椿歩実、佐藤友生、小林裕和、伊瀬勝良、中原開平
古味直志…ニセコイ（漫画家）
近藤信輔… 烈!!!伊達先パイ（漫画家）
飲茶…１４歳からの哲学入門 「今」を生きるためのテキスト（作家）
江藤俊司… 終極エンゲージ（原作）
三木なずな… チェリッシュ! 妹が俺を愛しているどころか年上になった（ラノベ作家）
麻見雅…快感ドール（少女漫画家）
北原知奈… クロム・マグナ ゼロ（エマ・ユーイング）（声優）
あまうい白一…俺の家が魔力スポットだった件（ラノベ作家）
猫田博人…代表作不明（漫画家）
樫八重子…ひねくれ杉くん（少女漫画家）
桜乃みか… 僕の奴隷になりなさい（少女漫画家）
緋賀ゆかり… 魔法戦記リリカルなのはForce（作画）（漫画家・イラストレーター）
ととまめ… 「ユーリ!!! on ICE」ニコイチラバスト/勇利＆ヴィクトル イラストカット（イラストレーター）
竜…不明
てのアイ！担当編集者・Sさん… ビッグコミックスピリッツ編集者（小学館編集者）
円山まどか… 自殺者の森 Suicide Forest（ラノベ作家・ノベライズ作家）
久嘉めいら…情交（少女漫画家）
岩葉純希…林檎裁判（漫画家）
森脇かみん… サブカルメディカル（漫画家）
前田耕作… 背景萌え！（背景アシ？）
ムラタコウジ… てのひらにアイを！（漫画家）
和夏弘雨… 火葬場のない町に鐘が鳴る時（作画）（漫画家）
ぶひぃ… 頼まれたらイヤとはいえない私がつけこまれちゃったアノ一件（少女漫画家）
たくじ… メテオさんストライクです!（漫画家）
桜乃みか…神えしにっし（漫画家）
阿東理恵…不明
巌男子…ムラサキ（漫画家）
椿歩実…××でも魔法少女になれますか?（漫画家）
佐藤友生…妖怪のお医者さん（漫画家）
小林裕和…戦国八咫烏（原作）（漫画原作）
伊瀬勝良… キャッチャー・イン・ザ・トイレット（ラノベ作家・漫画原作）
中原開平… 切り裂きウォルター（漫画家） >>502
たぶん別人？自分、実際その人が開催してる会に一回行ったことがある。
その時に居たのはひらがなの人の方で、そのジャンプ作家さんの元レギュラーアシだった。
名前漢字の小林先生の方もヘルプで一回アシスタントしたことがあるらしいんだけど
その時の会には居なくて、幹事の人が話したい人がいたら紹介してくれるって
いうんで小林先生の名前出したんだけど、知り合いだけど会には来たことないって言われた。
から、セミナー関係者っていうのはそのひらがなの人の方かなって。
かなり前に１回行っただけの情報だから、その後に親しくなってたら知らんけど。
ごめん。違うんじゃないかなぁって思ってついつっこんじゃったけど
せっかくアルタイルの話で盛り上がってたのに何か空気違う感じにしてスマン。
もっとアルタイルの話しよ。
とりあえず自分は首ラグビーをアニメでやるかどうかも気になるけど
その前にあるカリル将軍の生首もちゃんと映すのかが気になる。
アニメだと全部規制とかあったりする？ 薔薇版生首はやったし問題はないんじゃないかな
もしかするとラグビーには演出的なボカシが入るかもしれないが >>503
同じ人だよ
今確認したらTwitter相互フォローしていた
作画のカトウチカも相互フォローしてるのな…そのアシも
なんかショックだ…
あんな怪しい団体と関わりあるなんて
カトウコトノは無関係でいて欲しいが… 面白ければどうでもいいけど宗教にハマって連載中断した漫画家とかもいるからそういうリスク込みで無関係でいて欲しいのはわかるな >>397
今更なレスですまんが、ルチオとザガノスに頼まれたから断れなかったってスレイマンが言ってたよな
ルチオは早いうちにアビリガを警告の鐘に慣れさせておきたかったのかもしれない
アビリガは将来的に海の都艦隊の重要地位に就きそうだし その頃には海の都船の大部分に艦砲備えてありそうだ
ザガノスは…なんでアビリガ連れてけって頼んだんだろう？
ザガノスがあんなにあっさり（かどうかは分からないが）他国に警告の鐘を渡すとは思わなかった
孤立している燈台の都を今すぐに取り戻す必要は無いような気もするんだが
ザガノスとルチオの間でなんか密約があったりとかしないよな… >>509
燈台の都を鐘使って落とさせたのはミュールを包囲して落とさず、鐘使って落とそうとしてるのと同じ理由じゃない？
バルト地方含む大陸全土に反帝同盟の圧倒的勝利を印象づけてバルト地方の反抗を抑えるためで。後燈台の都はサロス意識してるのかな？
鐘の技術が他国に流出しても陸軍でトルキエに対抗できる国は帝国滅ぼせば存在しない あ、なんだ。関係者って会社の役員名簿に載ってたとか
そういう話かと思った。そういうのに名前載ってたなら
ひらがなの人の方じゃないのかって言いたかっただけ。
そのツイッター主であるセミナー開催者は
関東圏の大きい飲み会とかパーティー行くと大抵いる人だから
ツイッターの相互だからって全員関係してるわけではないと思うよ。
自分も底辺アシで業界の隅に多少引っかかってる程度だけど
普通に遭遇したし、『嫌われてるからあまり近づかない方がいいよ』
って言ってた作家さんも表面上は相互フォローしてたし。
中には普通に事業に関わってる漫画家さんもいると思うけど
飲みの席で相互になっただけの人も居るから相互だからって
名前あげた作家さん全員が全員その会社の関係者だと思わないであげたい。
セミナーで講師とかしてたらまた別だけど。
ツイッターでの作家さんへのアンケートみたいなのも
そこまで親しくなくてもメールでちょっと答えてくれって
謝礼無しで気軽に頼んでくるらしいし。
そういうのが嫌われてる一因らしい。
ていうか、そんな影響力のある会じゃないから
新潟に住んでるコトノ先生は大丈夫じゃないかな。
東京に住んでる人ですら、うまいことあしらってる感じだし。
作品に何か影響が出るとかは無いと思うから安心して大丈夫だと思う。
普通に業界人集めた飲み会開いて出版社と作家引き合わして
そのマージンで稼いだりしてる斡旋業者だよ。
セミナーはその派生。漫画描かない人たちが漫画でお金稼ごうとしてるだけ。 あ…せっかくアルタイルの話してくれてたのに、また反応してしまったすまん… アビリガを外に送り出すため追放処分として目立たせたわけだからヴェネディックの要職には戻れなくね？
商会の絶対的な決まりを破ったのに許されたとあっては周りにも示しが付かないし 第二次ポイニキア戦争の時のアビリガは正式な海の都艦隊の一員として随行してたんだと思ってた
特に隠れている様子もなかったし帽子もかぶって正装してたし
海の都に恩赦制度とかあるんだろうか ブレガ艦隊なら身内しかいないからちょろっと乗せるくらい問題ないんじゃないか 帝国との戦争が終結したらマフ一行トリオは解散しそうな予感
キュロスも一度はポイニキアに戻るだろうし
アビリガがよくわからん。今は名目上国外追放かつマフ所有の従者だけど、上の方で取引すれば帰国できるのかね 属州総督就任の時点でもっと高みに昇ってもらうとも言ってたから
あくまでマフくん(乃至トルキエ)の監視・連絡係として居続けるのかと思ったけどどうなんだろうな マフムートは大戦が終結したらアビリガ解放しそうだと思うけど
ヴェネディック側がどうしたいのかってのはあるな マフムートに付けといた方が得か、呼び戻した方が得か的な
偽装追放をどうするのかってのも含めて
今後ガチでアビリガが海の都に戻れないんだとしたら海の都も思い切ったなぁと思う 終戦後は呼び戻すつもりなんだろうと思ってたから 今後どう展開させるかは知らんけど
＞マフくん(乃至トルキエ)の監視・連絡係
海の都にとって重要なのはこれやろ？
遊学でもさせるワーと適当言ってたように自国の防衛は人材に替えが利くだろうけど
他国の要人を常にマーク出来るなんて機会早々ないぞ、相手もマフムートだから許されたようなもん https://i.imgur.com/J2rnddM.jpg
こういうの見ると国内の話にも発展して欲しいなぁと思う
建物や生活見てるだけでもワクワクするからトルキエの風俗ももっと描いて欲しい ゼキが「すでに戦後は始まっている」と言ってたけどコトノ先生ルメリアナ大戦後の構想もあるのかな
四将国内乱も天上の都戦役も戦後処理の描写が面白かったから期待してしまう
ルメリアナ大戦後の世界も見てみたいよな 数百年後の人々から見ればさぞやダイナミックで面白い時代なんだろうな
三国志みたいにトルキエのここ数十年が凄く有名な時代になってそう ウィーン会議のような大戦後の国際会議における国家間の駆け引きとかも読んでみたい 戦後のポイニキアは名前が変わったりするんだろうか
大燈台は破壊してしまったから『燈台の都』ではもうないよな 戦争解決してハイ終わりじゃないところがこの作品の面白いところでもあるよな
特に大戦後は派閥による政争なんかも勃発しそうだし物凄く読んでみたい
>>522
個々人の物語としてもVS帝国という観点でも激動の時代だもんね
今やってる演劇も後世に残ってたりするんだろうな キュロス「美形はトルキエの一部だけどな」
>>520を見た俺(確かに…)
というかブルト軍人渋くていいね トゥンジェ将軍って結局楽師なのか薬師なのか
これだと楽師に見える 美形っぽいトルキエの将軍ってマフムートとザガノスと水門さんぐらい？
ザガノスはトルキエ人じゃないからあれだけど
幸運将軍とかは美形扱いなんだろうか ゼキ君は十分イケメンのうちだろう
将王達も美形揃いだし
ウズンは嫁がみんな超美人なのか本人が実は痩せたら美形なのかどっちだ >>527
薬師だとザガノスと被るから楽師じゃないのかね >>525
何かマフムートとザガノスは、今後のトルキエの方針巡って激突しそうだよな。 >>527
ああこの人番外編の十人隊長薬師のトゥンジェって人か
出世したんだな
>>520だと楽師ってなってるけど オザンはトルコ語で詩人と出て来たし楽師だと思うけどなあ
薬師は写植ミスじゃないだろか こういう戦記ものって未来の歴史の教科書とか資料集見てみたい
ドラゴンラージャの裏表紙みたいに ウズンて誰かと思ったらイスマイルの親父か
子が 77人とかどんだけ種仕込んでんだ >>535
ヘタレキャラで情けない表情ばかりがクローズアップされてるが
ツラの出来は悪くないと思うよ
まぁ初登場時は上地U輔にしか見えなかったが… 後世にルメリアナ大戦はマフムート将軍を追えばほぼ分かるって言われそう ルメリアナ大戦に大秦による直接関与は無い為
マフムートパシャの華麗なる女装外交は歴史の闇に葬り去られるのであった >>541
アビリガがヴェネディックに報告していてそれが後世に残ってるかもしれない ヒサール…知ってる生存者がイブラヒムとシャラしかおらずイブラヒムは義理堅いしシャラはあの程度見慣れてそうだからわざわざ口外されない
ブチャク…「変装検問を突破した」という民衆への悪影響を考え口外されにくい
アルギュロス…外交戦略的にもかなりの意味がありまた目撃者多数 知られても(マフムートとキュロス以外は)問題ない アビリガの存在忘れてたわ
まあ公表はされないだろうから多分大丈夫 そういえばいつも劇の餌食にされてるのにネタにされてないという事はつまりバレてないという事だな シャラちゃんがマフ君のコスプレからの女装すんの？なにそれ見たい >>543
ブチャクでどうやって突破したかまではそもそも判明してないんじゃね？
あちらさんからするといつの間にか入り込まれてた！という感じかと >>548
そういや女装潜入したスレイマンとマフムートはともかく
残りのメンバーはどうやって街道建設現場まで潜入したんだろうな
宝石の町の耳役だけが知ってる隠し通路とか使って入れてもらったのかね >>547
マフムートを演るのはコランたんだと思われる ポイニキアでは劇の脚色で赤ヒゲの大男として知れ渡ってるマフ君
潜入捜査やりやすそう アニメタウロ市がダイジェストで心が荒んだので衝動に任せて先日夜行バスで新潟原画展に行ってきた
めちゃくちゃ広い…！（東京会場比） ざっくり340〜350点ぐらい飾ってあったんだけど全部写真に収めるだけで2時間弱かかった
最新の19巻までの表紙、カバー袖、あとがきイラストは全部網羅されてるしとにかくモノクロ原画が大量追加されてる
サイン会ペーパー（4〜18巻）に缶バッジ、特典しおり、年賀状etc… ぶっちゃけ東京会場の前後期合わせたより密度が濃かった
癒されに行ったつもりだったんだけど栄養の過剰摂取でフラフラになって帰ってきたw
これ新潟だけなんて勿体ないな この規模で日本列島縦断してくれ 【たった１回申請するだけ→毎月２０万円GET！】
あなたは「給付金制度」をご存知ですか？
年金や生活保護のように“申請すればお金がもらえる”それが給付金です。しかし、最近では・・・年金や生活保護に頼らずとも誰でも２０万円が受け取れる新制度
そんな制度が登場しています。詳しくはこちらを確認ください。https://goo.gl/EsP5ko
当然、給付金制度ですから費用は一切不要です。申請すれば「現金２０万円」を毎月受け取れます。
もちろん申請をするにあたって年齢制限も性別も関係なし。「本当にそんなことありえるの？」と、少しでも思ったあなたは
こちらをご覧になって見てください。
本当に、今すぐ現金２０万円がもらえます！
すぐに20万円欲しい人はコチラからhttps://goo.gl/EsP5ko
【仮想通貨完全攻略!!】東大卒・チェス日本代表の稼ぎの秘密を暴露
あのイーサリアムを作った仮想通貨先進国ロシアの秘密組織が生み出した強烈な稼ぎ方です。
その秘密組織と手を組んでいる東大数学科卒・チェス日本代表の彼がこの稼ぎ方で月300万以上を稼いでいます(期間限定)https://goo.gl/uYCm9G
これにより誰もが完全自動で稼ぐことが可能になってしまいました。やることは、ただ残高チェックをするだけ…ロシア秘密組織と東大数学科卒の彼と手を組んで生み出した稼ぎ方が強烈です。この稼ぎ方はまだ日本で見たことがありません。
まずは、驚きの証拠画像をご覧ください（期間限定）https://goo.gl/uYCm9G
【限定無料公開】誰でも仮想通貨で稼げる「衝撃の裏技」こんな方法あったとは(*_*)https://goo.gl/HxPmfr 「給付金」を語る不審なWebサイトにご注意ください
｢臨時福祉給付金（経済対策分）｣ （簡素な給付措置）の “振り込め詐欺”や“個人情報の詐取”にご注意ください
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/131031.html
子育て世帯は要注意、給付金詐欺が発生…厚労省が再度警告
https://resemom.jp/article/2015/11/06/27813.html >>553
乙です
チケットって当日券で行った？
今週末行こうと思ってるんだがチケットサイトに繋がらない…
もしかして東京みたいに狭くないなら時間による制限とかない感じ？ 11月初めの三連休初日に弾丸で行ってきたけど、時間制限はなかったし再入場もできたよ
そもそも夕方頃に行ったからかもしれないが、自分以外は数人がちらほら入ってるだけで
ちゃんと人集まってるのか不安になったのを覚えてる……お陰でゆっくり見回れたけど >>556
新潟原画展は事前購入券の販売自体10月で終わってしまっているようです
なので入るなら当日券一択 人数制限は気にしなくて大丈夫だと思うな
一番人がいた時でも会場内10人もいなかったと思う 快適鑑賞万歳！
撮影するつもりなら充電はMAXにしておくことをお勧めします マジで
新潟が隣県だったらあと一回は行っておきたかったな >>558
ありがとう！後悔したくないし行くわ
ちなみにワイ隣県だけどどんだけ頑張っても3時間かかる不具合 隣の隣の隣の県だけど1時間半で行けるワイ新潟に着いてから迷った模様 >>553
めっちゃ分かる >栄養の過剰摂取でフラフラ
同じく先週末夜行バスで弾丸ツアーして雪にまみれて帰ってきた。
原画で間近で見るとカラーの繊細さ、白黒原稿の線の力強さに圧倒されます。
普通に回ったつもりでも気がついたら軽く３時間越えてた…
大満足間違いなしだから、迷ってる人は是非行ってみて！ 今もしかして会場周辺ドカ雪だったりするのか？
週末泊りがけで行こうと思ってたけど
雪だとキツいな >>562
高速走ってる時は結構積もってるの見たけど、会場周辺で雪は見なかったよ
天気次第な所もあるだろうから多分大丈夫としか言えないんだけど
泊まりなら時間気にせず原画展堪能できるだろうなぁ
新潟グルメとか楽しんでくるつもりだったのに肉まん齧って帰りのバスに飛び乗る羽目になったw >>563
そっか、週末どうなるかだなぁ
とりあえずは新潟駅〜会場周辺から下手に動かなきゃ大丈夫そうかな
情報サンクス >>563
グルメ街はちょっと方角は同じだけどあそこから行きにくいしねw 20巻表紙全身絵見てるとやっぱり四将国死ぬんかなって気になるな 新潟観光スレっぽくなってて笑ったw
マフ君は結局どっちに行くんだろうな
20巻あらすじを読むと金色の町にレレ軍が到着した時点でアウト？みたいだし、四将国に合流して足止め&撃退か？ 今更なんだけど「南領（スュッド）」ってどう発音すればいいんだろう
スユッドなのかシュッドなのか
「外事局」もデイシャルなのかディシャルなのか判らないまま今日に至ってしまった…
アニメは「がいじきょく」だったから参考には出来んしなぁ sudだからカタカナにするならスッドでちょっと舌足らずな発音だね 同じくディワーンかデイワーンで迷ったけどアニメでディワーンだったな
ディシャル？デイシャル？の綴りはよく分かんなかったけど
とりあえずdış(外部の)を翻訳機にかけて音声流してみたらディシと聴こえたからディシャルが近いのだろうか
元の発音と多少離れても、日本語表記での見やすさも優先しなきゃいけないだろうから擦り合わせが難しそう >>573-574
スッドに何か聞き覚えあるなぁと思ったら鳥肥のあった島か
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org494619.jpg
ルメリアナ大陸よりだいぶ南にある島だし南領はスッド発音が近そうだな
外部の〜にあたる発音がディシだったのも初めて知った ディシャルで良さそうだな
長年の疑問が解けてすっきりだ ありがとう カリルはんのマルシュ・バシュラー！が聞きたかったどす >>577
これはまたすごいな…！
骸骨の上に突き立ってるの槍と斧と剣と短刀だよな… 悪い意味じゃないと思いたい
今月発売のシリウス掲載分までが収録かね 明後日が怖くなってきた
今月のシリウスでもキュロスとアビリガの出番がなかったら
あいつら丸々2巻出番なしってことになるのか
というかルメリアナ大戦終結までに出番はあるのだろうか… マフムートに限らず将軍ってのは敵味方の両方の万単位の屍の上に立っている存在ではあるよな 骸骨＝帝国と解釈できなくもないので…
といいつつブチャクだけ刀身が黒く見えるのが怖い
画像荒いせいかもしれないけど >>581
たいてい5話だからずっと先月発売分までと思っていたけど102話が冒頭19巻掲載だし103話が短いしで今月分まで掲載なのかな イスマイルはレレデリク軍に対しての「頭が死ねばあんたらは楔を失う」がなー
フラグ建設やめいって思ったが本当に死んじゃうのか 全滅もないだろうし全員死なないもないだろうと思っていたけどイスマイルが(戦場で)1番やばくなるのは100fasil時点では予測できなかったな
あのセリフは戦場じゃなくて王宮で暗殺されるのかと >>583
言われて見たら刀身と、あと丸い大きな宝石の色も意味があったりするのかな
剣と斧は赤で短刀と斧は黒
1度死亡回避したアイシェは死ににくそうだが 得物ごとの宝石の色違いもちょっと気になる
よく見えないけどマフくんの衣装にも黒(腰元の鎖)と赤(首元)の宝石ついてる？
内容との答え合わせが楽しみだな アイシェとイスマイルが生き残る……と言うかオルハンとバヤジットだけが死ぬパターンってなかなか難しそうだ
バヤジットまでいくには野戦組みんな危うそうだしイスマイルをどう生き残らせるか これなら見られるだろうか
https://i.imgur.com/hjjeUcV.jpg
拡大するとマフ君の宝石は赤、橙、赤で黒色は無いっぽい >>595
オルハンがいわゆる活路を開く的なアレで2人を逃せば…と思ったけどそもそもイスマイル回避が難しいかな？
久々に内乱編読んでみたけど7巻の内表紙イスマイルがボスみたいな配置でこのころからイスマイルのスペック決まってたのかな >>596
本当だ、マフくんは違ったな
黒い宝石が嵌め込まれた武器だけ刀身部分にも黒が入ったデザインなんだね
何か意図があるのかどうか 斧(バルタ)…アイシェ
長剣(クルチュ)…オルハン
槍(ムズラク)…バヤジット
短剣(ブチャク)…イスマイル
でいいんだっけ >>603
ども
赤(刀身 白)…オルハン、バヤジット
黒(刀身 黒)…アイシェ、イスマイル
ということか イスマイルはここ最近フラグ乱立しまくりでかえって死なないようなでもやっぱり死ぬような 心情描写だけ見るとむしろ死にそうな筆頭候補なんだけどなバヤジット バヤジットにはウヤンドゥルマ製造工場に火をつけて最後火に包まれながら兄上と呟く役目が(別の漫画になってしまうな 今月発売のシリウスって1月号？
アルタイル休載っぽいような… ページ数的に新刊には出張版と遠征版が収録されるのかね
どっちもまだ読めてないから収録してくれるなら嬉しい 単行本修正も大変なのかもな
南領戦のイスカンダルジャンプ後とか単行本じゃより描き込み凄かったもんよ
>>614
同じく勘違いしてて片方読めなかったから入れて欲しい 20巻に載るのは先月分までってことになるのかな
そうすると単行本派も抜け無しで来月の最新話を読める事になるんだな
つまり、それだけ衝撃の展開が来月来るってことじゃあるまいな…
本誌派単行本派揃って阿鼻叫喚の大地獄が幕を開けたりしたらどうすんべ >>616
今月休載じゃなくても単行本派は間に合うから、作者的にどうしても来月号のページ数を増やしたかったんだろうね
休載明けは毎回倍近いページ数になるし間に合わないというより2話近いページ数で1話描きたかったのだろう
サブタイ気になるな http://imgur.com/9Bvt46F.jpg
公式サイトの試し読みの目次部分にアルタイル休載って書いてあるな…
他にはたらく細胞とかも休載って >>617
なるほど
2話分のボリュームで1話を描きたいということなら休載もやむなしという気がするな
来月の今頃どうなっちゃってるんだろうな 味方側最後の死亡者ってカルバハルだっけか
>>620
7作品も休載するんだな
紙面に穴は開かないのだろうか スバルは大体原稿あがったツイがあるから分かるんだがな 次のサブタイトルは死者が出た時みたいな系統のサブタイトルか個人を表すサブタイトルかね。 20巻のカバー袖は誰が来るかな
四将王もエルルバルデス主従も既に来てしまっているからなぁ
ルイはまだ会議室に軟禁中なんだっけ
あいつ一人で放置して置いたら逆に冷静になってとんでもないこと思いつきそうなんで期待してる
ルイはこんなところで終わる男じゃないって信じてるからさ ミュールは兵数では倍くらいいるだろうから策も何もなく堀の内側で乱戦するだけでいいと思うけどな
新貴族の無駄死にと連日続く警告の鐘の砲撃とかで兵士が鬱になってるかもしれんけど。 >>626
アンドロシュはその策で行くつもりだったけど
ルイが慎重になり過ぎて14年前みたいに負けますよ〜wって煽った上
皇帝まで連れてきてルイの作戦で行くから！でごり押ししたからな 今でも行けそうな気がするけど駄目なのかな。警告の鐘で壁はボロボロだけど、兵士が半分死にましたとかは絶対ないだろうし
「エルルバルデス公はアルトゥン落としに行ったぞ！」とかは兵士に対しては煽りにしかならんと思うけど
何ていうか、チェロの籠城で「ヴェネディックの援軍来るぞ！」って言葉を市民が信用せずカルバハル殺した時みたいな。信用できるか、って意味で >>628
城内に入って歩兵vs歩兵になったら数の少ない自分達が不利ってことはザガノスも判ってると思うんだよな
だから逆にトルキエ軍が城内に攻め込んでくる事態になったら、それはザガノスがその状況でも勝てることを確信しているから
…という所までルイは考えているからアンドロシュの考えにノーを突き付けたんじゃないかな〜と思っている
城壁の町が落とされたら首都はもう逃げ場が無いし、ルイとしては何としても城壁の町城外でザガノスを仕留めたいんだろうなと 自分はごく単純になんかあかん兵器開発してる最中なのかと思ったわ トリスタン先生が生き残ってること込みで
城に入ってこられて押さえられたらこまりんぐ 将国の煽り文句考えてる人のテンションは毎度不安になるw
エキゾティック帯芸復活するのだろうか
19巻はちょっとつまんなかったからな 今の内容であまりはっちゃけられると反応に困るから
これくらいがいいナ… 大トルキエ体制って乾坤一擲の間逆じゃなかったのか
乾坤一擲の帝国軍侵攻のミスかなぁ 迎え討つ四将国の事を言いたかったんだろうけど
まるで四将国の方が一か八かの危ない賭けをしているかのようだな 本当は何を言いたかったんだろうな
先代まで含めるなら捲土重来とか？ >>629
その辺は毒物使って来るんじゃねえかと思ってる。自分の二つ名の癖に毒薬なんて全然使ってねえぞこの人 毒使って勝ちましただと味方の勝ち方として微妙だから使ってないんじゃない？メタ的に
比喩的な意味でならライン地方の独立工作が帝国崩壊させるための毒にはなってると思う でも城内の戦いだと馬使えないし毒薬使ってきてもおかしくないと思うんだがなあ 毒ってどう使うんだろうな
平地では使おうとしてたけど屋内に毒ガスを充満させるのって後始末も含めて大変そう
井戸に毒投げ入れるとかしか >>641
カトチカ先生の呟きあったから見たびびった
これ時系列で考えるとイスマイルについては安心していいってことだよな？
あとやっぱり玉座を狙うやつはいないって文字通りの意味かよ…えげつねえ >>642
今が半年後くらいなんだっけ？
兄弟がどうやって死んだかにもよるけど知らない可能性もあるんじゃないかなウヤンドゥルマ知らないだろうから泉の谷開戦の詳細は伝わってないだろうし ん、何イスマイル生存と兄弟76人死亡説が確定したの？ >>644
イスマイルはわからない
嶌国最新話で少なくとも「兄弟のうち75人は死んでいる」ことが確定した
どうやって死んだかはわからない きっついなあ
お兄さんの末路を考えると兄弟でも信じられないのも仕方ないけども
しかも一緒に育った訳でもないから思い入れもないだろうし
残った二人は政略結婚に使えそうな姉妹か？ >>646
あ、紛らわしくてごめん
残った2人はイスマイル自身と嶌国に出てくるトルキエ商人(男ね)
トルキエ商人の女がこいつに向かって
「あなた様のご兄弟は皆不幸な最期を迎えたはず。お父上の跡目を継がれた45番目の弟君以外」
「東弓を手に入れて何をなさるつもりですか」
と話しかける
ただ本人は一応すっとぼけてる >>645
>>647
イスマイル入れて77人兄弟という解釈でいいんだよな
もしかして嶌国のイルハンがイスマイルの兄弟だったというオチなのか
その感じだと不幸じゃない最期は迎えてるかもしれないって意味にも捉えられるのかな
イスマイルは以前マフくんに幸福な死について話してたし…うーむ >>647
なるほど。ありがと
さらにエグくなってるw
にしてもそういう話聞くと嶌国買いたくなるわ 個人的には嶌国は別物として読んでるし
将国のはっきりした事はよく分からない(人物も直接的には描かれない)くらいが丁度いいな >>648
トルキエ女商人は少なくともイスマイルが生きてるものとして話している(イルハンに「弟君が座る玉座を奪うつもりか」ときいている)けど情報伝達速度がわからないからのう
>>650
自分は全くの別物として見てはいないけど今回みたいな触れ方はショックだなぁ スピンオフは同時に連載する場合は昔の話か本編に関わらないような時系列が良いよね… >>651
「弟君が座る玉座を奪うつもりか」
ってことはイスマイルは生きてるしブチャク将国と皇帝制は健在ってことか
確かにすごいネタバレだ
安心して本編を読めそうだ イスマイル生存となったら今度はバヤジットとオルハンが心配になるな イスマイルが死なないくらいなら誰も死なないのはありえるけど
語られてるのが女商人視点だから情報伝達速度込みでミスリード(実はイスマイル死んでるけど知らない)はあるかな？
こんな変なネタバレの仕方するかなぁ 本当は同じ号で公開するはずが将国が休載になって事故った説 >>655
多分それだと思う
20巻の表紙もあんな絵だしあれだけフラグ立てたということは誰か死ぬんだろうな
アイシェはフラグ折ったばかりだからオルハンかバヤジットか 前号は普通に次回一月号になってたから今回の将国休載は計画的休載ではないと思われる
ので事故のような気がする いつも休載の時は前号は普通に次号を書かれるからなぁ
逆(本編でスピンオフ時空のネタバレ)ならともかく休載でスピンオフが本編のネタバレ事故ったは編集部が無能すぎるから9割冗談のつもりだったけど
もしそれがありえるとしたら今月7作品が休載だったり将国がアナログ入稿なことが関係あるのだろうか
現状ミスリードの可能性の方が高そう
あと正体が明かされた回で他人から思惑推察も漫画の演出としてはそれは不正解のケースが多いから、実はイルハンがイスマイルの以来で東弓探しに来てるとかあるかなぁ
(内乱後に出発)
これだとタイミング(ウヤンドゥルマ知らない)は合うから 急に休載決まったけど読者から見て引き伸ばされたらきつい展開だから
お詫びの代わりにスピンオフで最低限の情報（生死）だけ開示したんじゃないの スピンオフで本編ネタバレとか一番いらん奴だからお詫びと言われましても… 商魂からして絶対こいつブチャク人だろとは思ってたけど将子とは思わんかったな
まあこれまでの描写からしてイルハンはガチで玉座取りにいくキャラには見えないしなあ
生き長らえる条件として東弓探索を申し出たとかはあり得そうだけど
どうでもいいけどイルハン結構髪長かったんだな
夏風邪兄貴と同じような髪型に見える こういう時こそ公式キュロスでなんかアナウンスして欲しいな
カトウチカ先生をRTして誤魔化すんじゃない！ｗ 計画的な休載じゃなければ急に二本も連載落とすわけにいかないし
仕方ないと判断して載せちゃうんじゃない？ とりあえず、個人の生死はともかく
トルキエ将国＋四将国の大トルキエ体制は瓦解していないということは間違い無いと見ていいのかな
ザガノスのトルキエ帝国発言もあったからハラハラしつつこの辺どうなるかも楽しみにしてたのだけども 外伝で意味ありげにイスマイルの弟をだして、イスマイルはすでに死んでますじゃ、何のためにイルハンにそんな設定をつけたのか分からないからなあ。メタ的に生きてる気がする。 イルハンの年齢判明してるっけ？
というか何で将子の中でイルハンだけ生きてるんだろうな
イスマイル曰く玉座を脅かす奴はいない、との話なのに
こいつだけ殺されない理由があるならそれこそ本編で見たかったような
まあこうなった以上はあくまでブチャクの裏設定ということで、イルハン自身は将国には出ないで欲しいなあ >>670
単純に他の兄弟が死んだタイミングでブチャクにいなかったんじゃない？
・内乱後にイスマイルが粛清した
・宝石の町陥落時に帝国軍に殺された
どちらのパターンでも >>671
上の方で、親帝国派だった兄弟はイスマイルじゃなくトルキエに大トルキエへの反逆の罪で処刑されてそう
あと兄弟らで潰しあってて内乱直前で10人くらいしか残っておらず、下で全滅とか イスマイル75人の兄弟皆殺しにしちゃったか。
すげーなそれを実行できるイスマイルとそれを実行できるオルケスタ。 もともと兄弟間の政争で命を狙われたりというのがあったので内乱の時点で75人のうち何人生きてたか不明
生き残りは>>672の言うように、反逆罪でトルキエの協力のもと裁判でもして正々堂々殺しちゃったんじゃないかな
それより気になるのは77人って全員将子？じゃあ将姫は別にいるのか？
たまたまあのスルタン・デブが強者なんじゃなければブチャクの歴代将子将姫だけで村がつくれそうだ ブチャクのクラックの婆さん「ブチャクの将王ウズンには77人の子供がいるから」
ウズン「77人の息子全てを養子に出した」
単純に細かい描写の方を正として息子77人とは別に娘がいるんじゃないかな
もしかしたらハンターのカキン王国みたいに娘も息子と同じように扱われてるのかもだが 娘はいらないので生まれたら縊り殺していくのがブチャク流 母親の身分がいちいち高くないだろうし適当な商人に嫁に出して終わりとかかなー >>671
ごめんこれ自分で言ったもののそういやイスマイルの「俺もあんたも王の居ぬ間に玉座を狙う人間はいない」発言はブチャク陥落(を知る)前だったね
ということは帝国信仰以前に75人死んでると……ンヒィ 兄弟殺しはオスマントルコのお家芸だからね、仕方ないね 10人20人はわかるけど70数人はどうやったんだろう
それこそ即位式に呼んでドカンなのかな
やっぱりだいぶ減っていたんかね そりゃもうオーダー66を発令して昨日まで同じ釜の飯を食ってきた商会の仲間達に暗殺よ 表面上慕われていた兄への裏切りを見てるから
兄弟らが油断してる隙に先手打ったのかね >>618
うわっ
シリウスってどこかで聞いたことのある雑誌だと思ったら樋野が連載しているのかよ
別作品でオリジナル作品でもないのに踏み台発言したの思い出した
この人に一銭も払いたくないからアルタイルは単行本だけにする 第六将子のサルマンが兄弟の半数を傘下に迎え入れてたんだよな
そいつらがサルマン陥れた後に潰し合って自滅したとか？
まぁそうだとしてもまだ半分残ってるしな まあ75人全員やったわけではないよな
サルマン本人やらその周囲やらは死んでそうだし クルト将軍の声優がジャイアンの中の人で
とっさに16巻の鞍上歌のシーンが地獄絵図になる所を想像してしまったのは申し訳ないと思っているw >>562だけど
新潟遠征して来たぞー
昼頃着いた時には野郎共も結構いて気兼ねなく写真撮れたど
ふと気付いたら見知らぬおっさんと並んでマフくん撮るという謎の絵面になってたのにはわろたが
結局バタバタと日帰りになってしまったが間近で見る原画は想像以上に迫力あってよかったよ
奥行き出す為に別に切り取った絵を上から貼ってたり
火縄銃の撃鉄や吹雪を白インクでぶっ散らかして表現してるのはアナログならではの味と見応えだった
諸々の描き込みといい大変な作業だろうけど、是非この描き方を続けてほしいと感じたわ
大満足でした 西日本でも原画展やってほしいなー
そういう要望出すところないのかな？ シリウス編集部かなぁ
あとは公式ツイッター(多分担当さん？)の人は結構ファンのツイートを検索してるっぽいので複数人がマメに呟くのも大事だろうね あ、一点だけ不満があったわ
ライト位置の関係で映り込みが酷い＆影になってて見辛い絵がいくつかあったのは個人的に気になった
折角の原画がもったいないなと >>690
遠征乙
新潟の男性率高かったよな おひとり様からグループまで幅も広い
青山は圧倒的女性率だったから新鮮だった
原画の中に切り張り発見するの楽しかったな〜
>>691
シリウスのアンケートはがきとか？
あとは主催のGofaかな >>690
レポ乙
原画展ええのう
見づらくなってるのはもしや画集の販そ…ゲフンゲフン 東京→新潟の順で行ったから自分はあまり影は気にならなかった&映り込みも東京の方がひどかったような？
広いおかげで数もだけど見やすい位置にあって助かった
ただ全く東京行った意味ないと正直思ってしまったのであそこまで数変わるなら新潟の情報もっと早く欲しかったな 前期後期合わせてより多かったよ 確かに新潟は写真撮ると映り込みがすごかった
せっかくの原画に自分の顔がくっきり映ってしまってとても萎びた気分になったw
でも殆どの原画が目線の高さにあったのは見易くて良かったなぁ
青山は狭い分、身長より高かったり腰より低い場所にも原画飾ってたから https://i.imgur.com/hoZGR6B.jpg
これイスカンダルがなんて言ってるのか分からなくて
自分の読み方が悪いのかとずっと謎だったんだけどやっとその謎が解けたわ
新潟弁でいかがでしょうと言ってたんだな
方言喋るイスカンダル可愛いよ 小国はみんなでポイニキアのマスコット考える話と俳句大会が好きですねw スバル、イルハンがブチャクの王子だったことよりも、その顔も素性もしってる女商人の方が気になるよ。
一体何者よ？と。
将国では実力があれば云々とあるけど、実際のところ、女は皆無じゃん。
まぁ軍人国家ってのもあるのかもしれんが… >>704
シャウラも実はウズンの娘だとか
息子だけで77人いるんなら娘も相当数いておかしくないだろうし
もしくは他の将子の側室だったとか
ブチャクの王族の内部事情に詳しいとなるとシャウラもブチャクの王族に大分近しい人間だったんじゃないかな 「1度お会いした人間の顔は忘れない」という話の流れだから多分商談とかじゃないかなぁ >>701
小国は試し読みか何かでチラッとしか中身知らないんだけどイスカンダル喋るのか
というかソガさんのブログでこんなイラスト見つけたんだけど
小国のイスカンダルって素足だったっけｗ
https://i.imgur.com/9637A1n.jpg
https://i.imgur.com/JmDT2uC.jpg そろそろ邪心ディアボロに仕える魔導の一族がでてくるかな
魔法使いがいないとこの手の作品はしまらないしね ユルールはまだ子供だから…
というかシュトヘル見るとは思わなかった 中東〜中央アジアやら遊牧民族やら好きなら結構読んでる人多いんじゃね？
乙嫁とかも イスカンダルジャンプは斜面とか馬が走ってる勢いとかを利用して飛距離を稼いだ上で、イスカンダルの足に捕まって滞空時間を伸ばしただけだから…… アニメがあと4話残して来週のサブタイが反帝の同盟
15巻冒頭の属州総督就任までやりそうだ
囁き盆地〜剣の都城外戦で2話、天上の都の生首事件で1話、戦後処理で1話かね
ゼキとヌルザーンが最終話でサプライズ登場しそうだな イヌワシは山羊の成獣掴んで滑空出来るくらいだしなぁ
マフくんは多分装備含めそれよりも重量無いだろう 身近にいないからわかんないけどあいつらめちゃくちゃ強いもんな 伊吹山にいるよ。子供ぐらいなら攫うけど、成人はどうだろう イスカンダルジャンプが使えたのはマフムートが小柄だったからというのもあるんだろうな
同じ犬鷲使いでもスレイマンだったらカテリーナごとお陀仏ですぜ それ運良く馬車に到達したとしても本人は手前の槍で串刺しにされて終了やな ザガノスがジャックやジークに降伏を迫った時
トルキエに降れじゃなくて私に降れって言ってんのな 今更気付いた
戦後の自分の地盤着々と作ってるなぁ 独立したライン地方の国主たちもザガノス寄りだろうし
今後ザガノスとマフムート（カリル派）でトルキエを二分するような事態になったらスレイマンとかどうするんだろう
あとトゥグリル村のたった二人の生き残りを拾ったのがそれぞれカリル将軍とザガノスだったってのが面白いね
マフムートもスレイマンも表と裏でトルキエに無くてはならない人材に見事成長してるし 2巻で合流するまで、スレイマンがトゥグリル村の生き残りだったマフ君に会いに行かなかったのも気になる
村が壊滅した時に居合わせられなかった後ろめたさに起因するのかな >>728
そこは確かに
ザガノスがマフ一人を処すればいいと口にした時も何言ってんだコイツというような顔してたし
いっそ一緒に死にたかったというくらい故郷への思いが強いようだしな 1月号休載なの本屋でシリウス買おうとして気付いた
まじショック
アニメ化以降いろいろ忙しいんだろうけど
休載多すぎィ！ 単行本派だから休載しても自分は関係ないけど単行本作業も追い打ちやったんやろなあ 単行本もそれだけ発売が遅れるんだから関係なくないでぇ 確かどっかの巻が1年くらい空いたよね
今回は3回の休載のうち1回分は短編2つでチャラかなぁ >>731
単行本も発刊遅れるし無関係じゃないけどな >>734
短編はどっちも若いショタマフが事件解決に奔走するっていう同じような話だったし
ぶっちゃけそんなに面白くなかったぞ 今回は将国読んで嶌国も読めて半月後の本誌にも手を出せるぞ！ 今回の短編はアニメ化タイアップの意味が大きかったんだろうな
それで両方とも主人公の話でということになったのだろう
18巻のムズラク短編や19巻のニキマルめしも別冊や週刊に出張掲載って形だったんだろうか >>736
以前いつ出たか忘れた頃に発刊するから実質ノーダメ >>742
え、そうだったのか
てっきり将国読者にシリウス以外の雑誌に手を出させる講談社の巧妙な罠かと…w 単行本に次巻10月発売予定とあってめちゃくちゃ楽しみにしてたからダメージ凄かったわ >>728
自分が出稼ぎに行ってた間に嫁さんも子供も含めて一族皆殺しにされてるんだぞ。
報せを受けて仕事も辞めてるしヤケ酒にも走るだろ。 スレイマンはカテリーナと付き合ったりしてたし若いし普通に独身だと思ってたから妻子の発想はなかった
ていうか国外期間を考えると妻子持ってる暇はない気がする >>746
流石にスレイマンは未婚ではないか？
そうでないと出稼ぎ先で浮気に走った外道になってしまうw
スレイマンがマフムートに会いに行かなかったのは密偵網整備でそれどころじゃなかったからでは カトウ先生曰く30歳以上なら大半が家庭持ちとのことだから
世界観的には割と遅めの設定な気がする(トルキエじゃ恋愛結婚が主流だからかな)
イブラヒムなんかかなり早い方なんじゃ？ よかったなあレレデリク様、三十路に入る前に家庭を持てて トルキエはともかく帝国圏じゃとっくの昔に行き遅…
おっとこんな時間に客だろうか 行き遅れといったら、女性陣、ほとんど行き遅れだろ… カテリーナは結婚してたら浮気してなければ行き遅れ
カサンドラは実質未亡人みたいなもんだなカルバハル好きだったろうし
ノールは意外と歳だった
エレノアさんはお察しください
ココシュカたんはどうだろう
マルギット、ブランカの20ライン以降はおれがもらう >>751
なんとなく男性は30代が適齢期、女性は10代〜20代前半が適齢期とかになってそう 一問一答の内容的には30代で子供がいて当たり前くらいじゃないの？
男性20代後半、女性20代前半がグラフの膨らみイメージだな
あと3週間後に18の誕生日をむかえるアイシェが「こんなに早く結婚するとは思いませんでした」言われてるんだけど本人の母親が15で生んでるの笑ってしまう じょ、女性の結婚適齢期がファトマの時代より上がってるだけだから… ファトマは政略結婚の煽りをモロに食らった特殊例というイメージだな ダンナ結構年上そうだしねえ
15歳で成人だから成人、即結婚という流れだったんだろう アイシェとオルハンの婚約ってやっぱりどっかの扉絵の時のタイミングなんかね？
アイシェオルハンイスマイルがちびっこでバヤジットが若いのにバラバンは大人だなぁと思ったらよく考えたらアイシェが生まれてるんだからバラバンが大人で当たり前だったわ……
(ファトマとバラバンの兄弟順は分かっていても勘違いしてしまう) 乙嫁語り読んでると20で子供いない？ほーん遅いのねーって感覚になる >>762
あの辺は15,6で産んでて当たり前だしね 王族、貴族、金持ちは男でも結婚は早いよ。自分で結婚資金を稼がなくていい連中だから。
特に王族は、子供いなかったらまずいよって話になってくるし。
女性はたいがい１０代で結婚して、２０代じゃ子供いるのが当然。
３０過ぎて結婚して子供もいないなんて尼さんになるのかよって話になると思う。
何処の国も昔は適齢期早かったからね、特に女性は…
日本だって、政略結婚なんかだと、初潮きたら即結婚！子供産みました！って時代が結構長かっただろ。 そりゃあ五人産んで一人成人できるかどうかっていう話だからね。あの辺の時代。いっぱい産むには早くから産まねば。 >>759
政略結婚だったのだろうが本人達幸せそうだったのが救いだな
四将国内乱編最終話の扉絵は幸福を絵に描いたようだった
実の父親が近くにいるのに商人に連れられて通り過ぎていくイスマイルがちょい特殊かもしれんが
でも本人自分の生き方に微塵も後悔なんてなさそうだしあれはあれでいいのか >>768
家族に関してイスマイルはうちはうち、よそはよそって諦めてるっていうか割りきってる感じはある
同じトルキエなのにブチャクだけ家庭環境が特殊なのね 単行本の人、いつも何日頃に入手できてまふか？
発売日の数日前には店に並ぶものと思っているのだけど 養子先の義父ちゃんがちゃんとイスマイルを評価してるから少なくとも養子先で大切にされてそうだしね
中には養子先でいじめられた将子とかいるんだろうか >>753
作風的にそういう女性が多く登場するのは仕方ないんじゃないの
子供いるような女性が戦場に来ることはなかろうし
アルタイル世界って女性の人権なんてないような時代がモチーフだし >>771
陰口は叩かれるかもしれないけどもしその将子が王になったらいじめの復讐に首とばされるからまずないとは思う >>771
仮にも将子だしいじめられるってことはないと思うが
商才がないと判断されたら一切商談に関わらせてもらえないとかはありそうだ
養子先の商会に見切り付けられて廃嫡になった奴も2〜3人はいそうな気がする
逆に才能はないけどこいつを将王に据えられれば我が商会は安泰！とかでお飾りになってた奴なんかもいるのかな >>771
養子先に子供がいたら、いじめられる可能性はあるぞ。
親が自分より養子を大事にする！とかいってさ、子供だからまだわからんだろうし、
わかる年でもバカだったら話にならないし。
つうか、才能ないのを王にして安泰！とかいうようなバカだったら預け先に選ばれないような
気もするが…７７人もいたらそういうのもいてもおかしくないね。 昨日か一昨日あたりに、公式キュロスが一問一答の宣伝の4つめを
つぶやいていたと思ったんだけど、違ったっけ？
バラバンは美しいものが好きだそうですが、自分に満足してますか？
してます
みたいな内容のだったんだけど サイン会の募集人数が書かれて無いけどこの会場だとどのくらいの規模になるんだろう 今月アルタイルないのにシリウス買っちまったーー！！って思ってたら
このタイミングでスバルにイスマイルの死んだはずの兄貴が出て来て噴いた
東弓を持ち帰るまではトルキエに帰らないつもりとの事だが
本編の方ではイスマイルが（主にオルハンのせいで）死にそうになってるし
戦争が始まる直前の回想でもイスマイルが兄貴の事思い浮かべてたけど
まさか来月号でリンクすんのか？ >>778
イスマイルの兄貴は45人いるから本編の死んだ兄貴(サルマン)とスピンオフの商人(イルハン)は別人だべ 風の噂で新潟原画展で販売してた画集が完売したと聞いて嬉しい
もしまたああいう大規模な原画展を開催してくれる機会があったら、展示してほしい原画のアンケートとか取ってくれたらいいのにな
単行本見返してるとあのシーンの原画もこのシーンの原画も見たかった…！というのが山のように出てきて困るw 画集の表紙絵の下に一冊だけ置いてあったから展示の一貫かと思ってたけど
最終日だったしあれがもしかすると最後の一冊だったのかな アニメ今更20話見たけどひどすぎない？
マフくん弱すぎだし、妙なお涙頂戴だし（しかも早回し過ぎて特に感動など無い） >>779
全くもって正しいが、兄は44人でね？
細かくてごめん
イルハンが公式に認められてないイスマイルの双子の兄で影武者なら45人になるけど >>782
カリル将軍の戦死後マフムートが泣き崩れるシーンの所かな
天上の都の諸々が全部終わった後には原作マフムートも人知れず泣いたとは思っているけど、あの時点ではまだ涙は見せてほしくなかったな
あとカリル将軍がいないと私はまだまだ無力な子供です（要約）って科白は流石に違わないだろうかと
マフムートの弱さとか脆さばかりピックアップされている気がしてどうしても違和感が拭えなかった
あのアニオリに好意的な感想を割と見掛けて世間と自分のずれにちょっとショックを受けたな… >>783
すまんw イスマイル自身を数えていたw
そういやそんだけいたら双子の1組や2組いるんかな
あとイルハンって20代後半に見えていたが実際は20歳くらいなのかなぁ イスマイルも年齢にしては老け顔だし意外と若いかもな イスマイルは貫禄がありすぎる
ケマルがあと4年であの域に達せるか…… ケマルは名前の時点で貫禄あるから成長期来たらドーンとでかくなりそうだｗ >>784
そんなこと言ってたのか…
そりゃ言わんだろ。負けたわけでもないのに。仮にも一軍預かってんのに。その無力な子供についてる兵はどうするんだ。
自分もカリル死亡の時点ではマフ君泣かないと思うな。そんなことしてる場合じゃないことくらいわかってるだろ。 >>784
そうそう、あそこではまだ泣いちゃだめだろと
あとまだ無力な子供ですって、内乱とかで少なからず犠牲も出したろうに無責任じゃないかと思ってしまった
泣いたあとのマフくんのスピリチュアルな会話が一番要らないと感じてしまったのは自分の好みだろうけども… 監督はマフ君のナイーブ()なところを大事にしたいそうなのでそうした結果の改変な気がする われらが爪と牙でずたずたにって、オオカミさんが言ってなかった？ >>794
クルト将軍のセリフになってたねえ
ココシュカの台詞も別人に移ってたし
「芸がない」「ここからですよ」が「芸がないw」「芸がないw」へ
※この演出よく見るけど製作側としてはよっぽど魅力的な掛け合いなんだろうか
あとピノーとトゥグリル村の因縁をバッサリ削ったからそこも改変
そもそもアニメじゃ村が襲われた時マフムート散歩してて戦闘が終わるまでいなかったことになってるしね ピノーとトゥグリル村の因縁は次回のアバンあたりでやるんじゃないかと思ってるけどどうだろう 5歳の子供が母親の惨殺現場に居合わせるというのは放送的にアウトだったんだろうか 今期だとディエスイレとか結構アレだし大丈夫だと思うけどアニメ化にあたって対象年齢がだいぶ下っぽいからなぁ なお深夜(ry >>797
首ラグビーどうするんだろうな
チェロをここまでやった以上カットはあり得ないと思うが 首ラグビー無いと仮定して
首を降伏の印として掲げに走った先で帝国軍の敗走にようやく気付く
という皮肉の効いた一連の流れはどうするんだろう
無くすのは勿体無いよな まぁパスラッシュなしで最初につかんだ人間がそのまま持ってくってのが1番ありえそう Gyao（無料）でトルコの歴史ドラマやってて、バリバリのトルコ語が聞ける。
オスマン帝国外伝、愛と欲望のハレムとかいうしょーもないタイトルになってるけど…
スレイマン大帝の生涯の話で別にハレムの話じゃないんだがね…
ちなみにオリジナルタイトルは、壮麗なる時代とかそんな感じかな。 『姉系プチコミック』でも
夢の雫、黄金の鳥籠ってオスマン帝国皇帝、スレイマン1世の后・ヒュッレムの生涯を描く歴史漫画やってるよ オスマン帝国が舞台ということでちらっと読んでみたけど男女のドロドロ系で俺は肌に合わなかった
世界観からハレム排除して英雄譚にしたのは英断だな
>>802
タイトルで敬遠してたけどそんな感じなのか
チェックしときゃ良かったかな >>804
まだ始まったばかりだよ。YouTubeなら全話一気に見られるけど、字幕なしだから…
男女のドロドロもあるよ。割と、前述のヒュッレムの出番も多い。
まぁ、オスマンで唯一正式な妻になった人だから仕方ないけどね（他はみんな奴隷のまんま） 今のところ生首はいっぱい出てるから
首ラグビーはやると思う
制作者の線引きはわからん 女子供がアウトなんじゃなかろうか
マフママも表現軽くなってたしな アニメは終わりだし、続きも出ないだろうから院長殺さずハッピーエンドに改変とかやりそう なんかアニメスレ気持ち悪いのいっぱい湧いてる…。
流石に院長生存は無いと思いたい。
紙芝居とはいえアメデオはしっかり殺してたみたいだし。寧ろ何で海戦丸々カットなのにわざわざ首吊りシーンだけ出したのか謎だが。
本当に構成謎だよな。カンパーナとリゾラーニ関係中途半端に出したり。海戦カットするならおっさん同士の化かし合いだけで良いし、カンパーナなんて存在カットで良かったろ。 海戦省いたのはアルタイルがマフ主人公の物語でマフが陸の将軍だから、尺を考えると仕方ないんじゃない？
他の改変とかが本当にどうしようもないけど。
グルグルとかは同じように巻き展開でも良くやってるのになぁ… アニメ最終回で戦争終結まで盛大にネタバレされたら… 海戦カットは自分も仕方ないと思っているクチだが中途半端に突然ボッカネグラ家の名前出したのは笑った
ボッカネグラ家の存在アニメで出すならブレガとドーリアの会話の後ロットウルムじゃなくてボッカネグラ家にするべきだし、あそこロットウルムにするなら処刑もロットウルムだろう アニメにボッカネグラ家が出ないのは残念だと思っていたが
あんな絞首刑にされるためだけの出演なら存在全無視のままの方が良かったというのが正直な感想
海神に愛された子の死と同時に海が荒れ狂う原作の流れがとても好きだったな
実際は単純に運悪くそういう天候の巡り会わせだったっていうだけの話だけど、アマデオの死にトリトーネが怒ったように見えるっていう詩的さがある
しかもそれは敵側エピソードでその荒天が間接的とはいえカルバハルの斬首に結びついてしまったという無慈悲さよ… カルバハルは普通に殺されるだろ
今のところキャラクターの生死は弄ってない マフムートが天上の都から脱出するのに海に飛び込んでた事になってたけど騎馬民族泳げるのかと心配になった
ムズラクの排水口と違って呼吸法で何とかなる範疇を超えているのではないだろうか
あとはキュロスがマフムートが行かなくてもアビリガにやらせればいいとか言っていたんだが
トルキエ軍を指揮して食糧奪取＆帝国軍撃破をやってのけなきゃならんのに他国人のアビリガを行かせてどうする…
戦場の真っ只中で将軍のマフムートに向かって危険だからなんて気遣いだとしたら的外れもいい所だし
キュロスは頭脳派ではないけれど今やるべきことも判らない程無能な訳でもないだろうと >>817
どうやって抜け出したのかは原作だと描かれてないからなぁ
結果的になんとかなったしいーんじゃね？
アビリガはマフが金で買った持ち物だし >>817
流石に泳ぎは軍学校で教えてるでしょ…水の信仰している民族が泳げないはちょっと…
キュロスはあの時点でマフムートが残存兵を指揮することになるとは思わなかったとか…
じゃあ危険を冒してまでなにしに行ったになるけど 漫画じゃトルキエ、モンゴルのような草原の王者って感じだけど、
実際のオスマンは海軍が強かったからな… この作品って所々超能力者や異能力者が活躍して何ちゃって活劇になるから、アニメ監督はそこが気に入らなくて消したいんだろうね。 作画やべーけど乳を揺らすのを決して怠らないのは感心する >>821
いたっけ、そんなの？
風が見えるとかは単に風を捉える才能を表した比喩的表現だと思うけど… 作中一の天才描写が為されているのはアマデオだと思うけれど、その天才ですら別段万能な訳ではないしなぁ
>>821は誰に対して超能力者や異能力者だと感じたんだ？ 異能とまでは思わんが
ルイの地図描き、アラバの記憶力、副官のメインマスト一瞬倒しとかは
人間離れしてるとは思う >>826
記憶力に関してはその昔稗田阿礼って人がいてだな。まあ伝説級ではあるが、記憶力は訓練でどうにでもなるよ。
アラバは文字を持たない民族だから、記憶力を訓練する方法が習慣に組み込まれてるんだろう。
他のも漫画ならではの誇張表現こそあれ、異能者って程でもないと思うけど >>826
その程度ならマフ君やアダムの方がよっぽど人間離れしてる気が… 俺らの爺さん婆さん世代はみんな他人の家の電話番号を暗記できたらしい 何代前の何々さんがどーたらこーたらを文字を使わずに覚えないといけない文明もあったようだし
まあ現代人ならできることができなかったりするんだろう >>829
イギリスの貴族に仕える執事はその家はもちろん親しい貴族の家系図から覚えないと行けないらしいしな 将国世界は人間より馬の方が今に比べてすげーなと思うなぁw >>831
執事の特技は、一度見た顔を忘れない！らしい。 嶌国の3巻はメイトで描き下ろしペーパーが付くそうだが
将国の20巻はそういうの無いのかな >>835
英語だと混乱するな
falcon は狩猟用の鷹で、狩猟用の鷲を意味する言葉は無い それを言ったら鷹匠とは言えども鷲匠とは言わないしな というか英語以前に原作読んでたら鷲と鷹は間違えようがなくね？
>>837
鷲は外国じゃ神聖視されてる地域が多いから
〜用なんて名称がないのかな
分からないけど もうお気づきの方も居るんじゃないでしょうか
そう、タカもワシも生物学上では同じなのです！
じゃあ、ナゼ呼び方が違うのでしょうか。それは…大きさです！
タカ目タカ科の中でも比較的に大きいのがワシで、小さいものがタカだそうです。
比較してみると、オオワシが(全長オス約88cm、メス約102cm、翼開長約220から250cm)なのに対して、オオタカは(全長オス約50cm、メス約60cm、翼開長約100から130cm)なんです。 天上の都での反乱騒動ってあの後反院長派のみなさん
どうなったんだろ、特に殺害やらかした三馬鹿とか >>845
天上の都の処遇が決まるまでは拘禁 トルキエの属領になった後はトルキエの法を適用かな
国家元首殺害となれば直接手を下した奴らは死罪じゃなかろうか 救出妨害した奴らは追放処分とかかね チェロの留守預かりは誰がやってるんだ？
カテリーナのわけないだろうトルキエから代理が来てるのか ゼキ君が合流した時に総督解任の命を伝えてるから
後任の総督が（無論カリル派の）天上州に来て留守居役のゼキ君と交代したってことやね ああゼキ将軍か
なら安心だな、新設した施設の管理も慣れてるだろうし 戦争終結後はどーすんだろ、マフ君が再度総督に就任するのかな
カリル派がマフ君をザガノス派の対抗馬として担ぎ上げたいなら本国に戻したがるかもしれんが 天上州の次席管理官も戦争に駆り出されてて不在だし
そうしたら総督補佐のゼキが代理に就いていてもおかしくないんじゃない？
わざわざ別口で本国から呼び寄せるよりも理に適ってるとは思う
>>852
そのへん本編としてやって欲しいよなぁ
これまでも自国内の様子は殆ど無かったし派閥抗争と共に描いて欲しい >>853
ただし、そのゼキも今はミュールでジャック曰く土木工事してるので
現在のチェロは一体誰が総督代行やってるのか
エルトーロあたりとの意志疎通とか大丈夫かな
マフ君はこれまで国外でどさ回りが基本だったから
国内の派閥争いには馴れてなさそうなのが不安やな >>853
描いて欲しいのもわかるけどこの漫画の面白さのひとつにテンポがあるからなぁ この漫画に限らず他国と戦争しなきゃテンポ良くないかというと
決してそんなことは無いから描き方によるんじゃないかな
将国は世界観がしっかりしてるから世俗描写をもっと見てみたいってのもある >>854
慣れてない方がハラハラして面白そうかも
決める時にはビッと決める感じで >>856
戦争しなきゃテンポがってことは思ってないけどちょっとこの漫画の流れをみると違和感あるよ
でも番外でむしろ描いてくれるかもね どこで見たのか忘れたけど1/14のイベントに先生来るの？ そんな話は特に出てないと思うけど
1/13に東京でサイン会あるから
翌日のイベントにもサプライズ登場あるかもしれないという予想とか？ 次回は柳井脚本担当回ってあったけれど、柳井さんの脚本ってどうだったっけ？ アニメのココシュカはなんでいきなり睫毛の描写変わったん？しかも大して良くなっていないって言う…… >>864
アニメ天上の都編の1話目を担当した人か
バスコの目の前で警告の鐘の設計書燃やしたカリル将軍、というのが今のとこ一番の印象
まだ一話分しか担当してないから何とも言えないなぁ 原作つきアニメなのに脚本家でいろいろ違いが出るもんだな >>866
その人か。なんでカリル将軍に失礼なことをさせたん、というのが
ずーっとあったんだよなぁ
今回も変なことしなきゃいいけれど >>869
やりとりの短縮化にしたってもう過ごし配慮して欲しいよな >>870
短縮化するならそもそもバスコ少年出す必要がなかったんだよなぁ…
まあその辺は脚本っていうか構成の仕事だろうけど バスコ(カンパーナ)と設計図のくだり持って来たのは意外だったな
残り数話で関係してくるのかな 山猫ちゃんの声は悠木碧だって
本当に声優さんだけはいいところ持ってくるなー。もったいない
雨で本屋に寄れなかった。単行本とコミックスの違いどうだった？ 単行本とコミックスじゃなくて、連載と単行本の違い orz 番外編のトゥンジェ？ (楽師の将軍の人)の肩書きは直ってないのにオルハンの表情が結構描き直されていて笑った
オルハン死にそうだな 単行本組20巻読了
このヒキで月末のシリウス本誌待つのキッツイなぁ…！
イスマイルかレレ様か、討たれるのはどっちだ！？的状況だけど
レレ様オルケスタ相手でも余裕そうだし、つい最悪な結末に頭が行ってしまう
あぁでもあそこでオルハンが兵を割かなかったらアイシェは詰みだったしなぁ うあぁ… 読んだ
もう一回ウヤンドゥルマ撃ったら馬が乱れてなんとかなりそうにも見えるが >>878
クルチュ歩兵の所をヴィヒターに抜かれたんだよな
歩兵を指揮するオルハン・アイシェ・親兵長は場を離れられないだろうし
今何とかできるのって確かに泉の町のバヤジット＆警告の鐘しかないような
嶌国3巻のカバー下漫画、議題の盛り上がりをよそに端っこで原稿書いてるコトノ先生に
申し訳ないが笑ってしまったw 金色の町も兵の数が圧倒的に足りないようだし
バヤジット・イスマイルもレレ軍に金色の町まで行かれたらアウトって考えだし
マフくんの隊が金色の町に到着しても相当厳しいよなあ
そこを何とかするのが主人公なんだろうけど
あとゼキがきっちり仕事してて何故かほっとしたw トット、初めて見た時はこいつ大丈夫かと思ったもんだが冷静な切れ者だった
常備軍は本当に優秀な人材揃ってたんだな
ノッさんが帝国唯一の健全な組織というだけある
イブラヒムが地味ながら縁の下の力持ちだなぁ
逆に将軍会議がここに来てとても不安 大将軍がしっかりしてるから総崩れにはならんだろうけど
戦争を前提に将軍やってきたザガノスの手腕が如実に出るなぁと思った
ぶっちゃけ大将軍も結構ザガノス寄りだよな 砦の町から何日くらいの距離なんだろうか。でもマフムートは金色の町に行っちゃうのか…
助けがないと厳しい局面だな。
てかオルケスタ抑えるとかレレ様の戦闘力 ファンブックの強さランキング見直してたら確かにレレ様オルケスタより上だった
しかもそのレレ様より強いグララットが傍に控えているんだよな これレレ様討ち取るの無理ゲーなのでは…
>>882
砦の町の反乱時のザガノス軍は金色の町〜砦の町まで2日で到着してたような
マフムートが砦の町通過した時には既に泉の谷では開戦してたし四将国の援軍としてはまず間に合わない気がする
内陸地だから海の都艦隊にはどうしようもないし期待できるとしたらトルキエ国境のウラド兵？ ウヤンドゥルマは距離的に再度打つの間に合わないんじゃないかな
オルハンの表情がイメージ変わるレベルに謎に修正されていたから自分はオルハンがブロックするのかなと思っているが メタい読み方になるけどオルハンになんかさせるつもりがなければ修正しないだろう部分だしね でもどういう意図の修正かよく分からないな
単に心情により近付けたのか何なのか ノッさんがもう少し優しければ薬師の将軍だったかもしれないな >>887
ノッさんは優しさよりコミュニケーション能力が足りない
冷徹さならカリルパシャとかも持ってたから意外と平均的なパシャの神経だと思うんだが
如何せんオブラート不足＆笑顔が邪悪＆言葉不足 角材振り回してぶちおったアルハナってもしかして武力高いんじゃ >>888
人心掌握にはむしろ長けてるしついてくる部下はいるからコミュ症とは思わんけどな
どっちかっつうと私情挟む余地のないレベルのガチ合理主義者なんじゃなかろうか ノッさんは目つき変わるだけで性格ままでもだいぶ印象変わる ノッさんの言動をツンデレと受け取れる人なら上手くやっていける >>890
ガチ合理主義者ならもっと人をうまく言葉で操る気がする
若いからなんだろうけどとりあえず喧嘩売っていくみたいなスタイルに見えるんだよねw
対部下だと喧嘩にならないからあんまり問題ない ヒサールや四将国見るにサクッと捨て駒にされて殺されて行く奴も多かろうし無理だな 見込みのある相手には塩ながらもちゃんと対応してコミュを成立させる、その範囲外は一方的に言い切って積極的に会話しないどころか相手にしない？>ノッさんの対人対応
対マフの対応の変遷を見ていてそんな感じがした 伝聞でしか評判聞いてない人だと
ザガノス将軍は、ライン地方を独立で帝国から切り離し、警告の鐘で降伏を促す非戦派の優しい性格
マフムート将軍は、故郷と一族を滅ぼされた恨みから帝国軍を潰していく好戦派って思いそう、今までの実績だと 本編は連載ストック皆無で単行本だけど、外伝は随分とストックがあるなぁ… 講談社はもともとストックなしに貯まれば即座に単行本化していくから
外伝のほうにだけやたらストックがあるのは休載が多い本編に合わせて発刊してるからです >>896
マフムート将軍の通った後には死体の山が築かれていたとか後世に伝わってそう 作中伝わってるとおり非戦派で平和主義者だけど才ある将という認識でしょ 20巻のスペシャルサンクスページ怖すぎやしませんかね >>903
この発想で来るとはって感じだった
バレは生きてるがwww
21巻は四将国で同じことやる可能性あるのかな アニメ版は格子堀をまっすぐ進めなくしてたり、原作でバレが独断で逃げたことに修正入れてフォロー入れてたな 四将王が勝つイメージが全く湧かないのだがイスマイルが生き残る可能性ってどこにあるんだろう
個人的な武術にあまり期待できそうにない >>906
・将国お家芸！まわりに穴を掘っていました！
・バヤジットが隠し持っていた東弓でヴィヒターをhit！
・オルハンによるブロック(ただし代わりにオルハンが死ぬ) ウラドが泉の町に参戦はジグモンドと四将王に人間関係的な繋がりが本編中ないから無理だろうなぁ
多分四将国軍が抜かれたあとアルトゥン攻防戦で後ろからとか
レレグラみたいに物語序盤から主人公に因縁あるキャラは主人公がいないとこで死ににくいのが卑怯だw >>906
単行本修正がだいぶ入っていたというオルハンに望みを託すしか…
騎馬の腕だけならイスマイル＞ヴィヒターの可能性もあると思うけど総指揮官じゃ逃げられないか >>907
穴はそれだとオルケスタが落ちてしまう
>>910
仮にオルハンが助けに行ってもイスマイル←→オルハンの死亡が入れ替わるだけなんだよなぁ
嶌国の情報を鵜呑みにすると泉の谷開戦から1年半後も四将国の体制が健在だから4人のうち死ねても1人かなと思う(アイシェがムズラクかクルチュどっちか継ぐのは違和感ない)からオルハンは1人だけ死亡ってキャラじゃなさそうだし 107fasil
1.サブタイトル「剣の将王」でオルハンガード
2.サブタイトル「聖官の将王」で叔父様がウヤンドゥルマ以上の秘密兵器投入
(さりげなくウヤンドゥルマぶっ放し後のコマがイスマイルからバヤジットに描きなおされているからなんかしらの展開予定変更あったかも)
3.サブタイトル 「なんか縁起悪いタイトル」でイスマイルの首チョンパ
4.サブタイトル「わからん考えつかん」でジグモンド様参戦 ルメリアナ大陸全土を巻き込んだとかいう大戦争がこのまま終わるわけないよね
西に東に北南と延焼伸びしろはたくさんあるよね そういえば(元)第四軍団長ってどこにいるんだろう
描写あったかな アニメ見て思ったんだけど
アルトドルファー様だけは死んだかどうか解ってないよね
生きてたらなんだって話だけど >>917
将星の書でも一人だけ生死が書かれてないんだよな
前に山猫団、後ろにトルキエ軍のあの状態から逃げられたとも思えんけど
捕虜になって売り飛ばされてたとしたらそれはそれでキツイものがあるな
アニメドルファーさんココシュカにめっちゃ不信感募らせてたな
策士策に溺れるを目の前でやらかされた訳だからまぁリアルな反応かもしれない お前ら軍人ですらない女の子より弱いことでお馴染みのアルトドルファーさまに手厳しいな
せめて帝国軍人の誇りを貫き通して見事に散ったことにしといてやれよ 12月号分のみ
オルハンのカット変更箇所
クルチュ歩兵でバルタの援護…っ
駄目だ!!!
我らの布陣は将王イスマイルが緻密な計算のもとに組んだもの…っ
↓
クルチュの兵を援護に送る余裕はあるか？
…いや!!
これは将王イスマイルが緻密な計算のもとに組んだ陣形…っ
はっ… …あ → (無言)
!! → !!
その他
「警告の鐘の命中精度は」
カットがイスマイル→パヤジット
戦闘の馬とか多々書き加え。
セリフ
(アイシェ)見事じゃ将王イスマイル → 皮肉なものじゃな…
(イスマイル)初撃をかわされ… → 山の楽団の初撃をしのいだ!? 新刊のマフ君、本編では門くぐりながらニヤッてしただけ？
読む前にパラパラとページめくった時、レレ様「こっちにゃ」が目に入って
一瞬、にゃ…！？って目が点になったわ
イスマイル好きなんだよ頼むから倒れないでくれ >>920
乙
変更後の方がオルハンが冷静そうな印象を受けるかな
イスマイルが危なくなることを解っていて歩兵を動かしたんだとしたら何か挽回策があるかもしれない…かも？
そうだと思いたい 変更後の方が冷静というよりは変更前のやっちまった感がものすごかった >>925
これは… 近年稀に見るレベルのやっちまった感…＞画像上
下の方は視線はアイシェに投げつつも顔はしっかり正面向いてるな
印象がまるで正反対になる ツイッターで見た言葉を借りるけど
本誌は「アイシェがピンチなのでつい……後のことは考えてません><」だったのが
単行本だと「アイシェがピンチだったので助けました。あとはなんとかします」
くらいの変更に見えるよね
まぁ策っていう策があるようには思えないけどイスマイルよりオルハンが死にそうだなと思った
しかしオルハンじゃなくても若手3人は1人だけ死ぬってのがキャラ間の人間関係上漫画の展開上にはしずらい気がするのでどうだろう
アイシェはもとよりイスマイルもここを回避したら死なないだろうし 自分は作者にそんなに大きい意図はなく、ただ
「こいつ2年間で成長どころか父親殺す以前のダメっぷりに逆戻りしてねーか？w」
って違和感を払拭するため程度だけの描き直しだと思ってる。
確かに描き直し後のコマは覚悟決めたって感じにも見えなくはないけど、ほら……こいつって前々から喋らんとそれなりに有能に見えること多々あったし。(ex初登場扉絵、奇岩会戦扉絵、7巻内扉絵) 自分がそちらに行くと決めたなら挫けるなってのが父の遺言だしな
やっちまった絶望感ありありの表情も良いけどセリムの死を踏まえると下のほうがしっくりくる気もする オルケスタ弱すぎね？
皇帝の姪なんて上流のお姫様に初撃しのがれて腕切られるとか オルケスタがおかしいんやない、レレ様がおかしいんや… >>930
レレ様より強いトルキエ人はいないんじゃなかった？ クルチェの兵もアイシェが嫁に来てくれないと
何もない国で頼りない王しかいないという未来しかないから必死よ >>936
一番上のアダム、アリビガ辺りの納得感から始まり真ん中あたりごちゃごちゃして
読む気無くなった辺りに目に飛び込むアルトドルファー様は流石 >>936
自分で貼っておいてなんだけど85歳の爺様国王に負ける現役傭兵隊長って･･･ >>939
でもただの女密偵のブランカちゃんに負けてるんだぜ >>933
あのランキング全体的にトルキエ将軍弱いよなぁ
もうちょっと頑張って欲しいw しかしレレ様強いし頑張って殺すにもそれ以上に強いグララットがそばにいるし山岳兵も雑魚じゃないしで単体武力詰んでんな レレ様も貧しい状況を幼い頃から見てきたからこそ、鍛錬に励んだりしたんだろうな >>936
９割ぐらい名前わかんないけど
カリルパシャってあのなりで結構強かったんだな
ピノーと一騎打ちすればよかったのに 中国は一騎討ちを開戦の儀式とする文化だからな
つっても大将同士の一騎討ちはしませんよ 折角「剣のオルハン」なんて二つ名ついてんだから
ここらで実はオルハンが結構強かったりなんて展開にならない…かな…
練習では強いけど試合では緊張しすぎて勝てない的なありがち設定で オルハンの勝手でイスマイルが死ぬとか許さんぞ
アイシェちゃんが死ぬのも許さんけど
オルハンは死ぬほど頑張れ みんなイスマイルがめちゃくちゃ強い可能性を忘れてるぞ >>943
名前載ってない将軍いっぱいいるだけで本当はもっといるんじゃないか
大将軍とかも強そうだし 人事で名前が出ただけの人とかランキングに出てもわからんしね… カリルの盟友、靴だか鞄だか将軍は強いんだろうな
首都までたどり着いたレレ様が為すすべなく負けるまでは
残念ながら先が読めてしまう >>936
レレ様の好みのタイプは「強い人」だそうだけど自分より強いのって敵と死人と爺さんしかいないんじゃ･･･ グララットはどういうポジションなんだろう
レレ様の美しさに女神も嫉妬するでしょうなって言ってたときすごく（棒読み）感があった >>958
兄弟みたいなものなんじゃないの？
裸みても顔色変わらんのだぞ >>940
首都攻めの大将にもかかわらずランキング外の将軍がいるそうな…
>>958
乳兄弟とか？
腹心の部下よりもうちょい踏み込んだ感というか気安さがある気がする
幼い時にエルルバルデスで知り合った時から今の関係性だとか（ファンブックより） 2人の強さを考えるとグララットの親類がめちゃ強くて兄弟弟子とか 色気を感じさせるシーンなんて…
カテリーナとスレイマン、ルイとシモンぐらいしかないような…
そもそもレレは誰に素っ裸を見られても平然としてそうだ…
戦で出し抜かれた方が恥ずかしい！裸？見たけりゃ見ろ！な男前。 レレ様はスポーツ感覚で同衾してそうだから、グラさんと何かあっても驚かない まぁ一応生娘であることも手札の一つと考えればレレ様とグララットは清い仲ですよきっと
大体あの二人は山岳早登り競争でもやってた方が色々発散できそうな感じだ
しかし何度見てもトルキエ人最強がカリル将軍な事実に驚愕するし
次点がヌルザーンな事も意外だしその間にしれっといるエルルバルデス山岳兵に恐怖する
彼らが水晶の崖で9千人ぐらい討ち死にしてくれたのはトルキエにとって幸運だったのかもしれない >>943
ザガノス載ってないよね
ランク外なのか >>963
何があったわけでもないけど
カルバハルに対するカサンドラさんの色気もなかなか
まあ俺も洋モノよろしくチクビドーン！よりも身体検査を恥じるマフくんの方が正直興奮したけどね >>970
恥じらったり嫌がられたりすると余計に燃え上がる心理わかる
あの身体検査で剥かれるマフ君は作中屈指のエロシーン
むしろレレ様の処女喪失からの乳首丸出しは女傑を通り越して漢前やでえ……
あの変な髪型のおっさんは何をどうすればレレ様を利用できると思ったのか訊ねてみたい
(まあレレ様も猫かぶって本性隠してたんだろうが)
>>969
まあノッさんは有事の際にはマフ君や子飼いの将軍コンビが頑張ってくれるから(震え声) レレ様が処女って発想はなかった
山岳兵とちょいちょい遊んでそう カサンドラさんの未亡人ぶりたしかに
でもカルバハルはなんていうか宗教者的無垢というか早い話性的な接触とは縁がなさそうな雰囲気 相手の女が望んだら普通に寝ててもおかしくない気も
それが君の幸福なんだね！とか言って レレ様は男前選手権があれば優勝候補の筆頭だな…
時点はピノー大将か？ >>975
凄い恋愛に向いてないタイプだ
ある意味作中最恐 カサンドラがカルバハルの幸せを第一に考えてくれる女で良かったなｗ 相手がカサンドラかはともかく院長も普通にセックスして僕も君も幸せ！てやってるよ 想像したらなんかワロタ
平和だったんだなぁ(遠い目) 自分にはカサンドラがカルバハルの耳をひっぱって仕事に連れて行ってるところしか想像できない >>980
次スレよろしくお頼み申す
>>976
男前大賞なら第10軍団長のダニエル・ビーガーさんを推したい
部下に投降を促せる出来た上司ですぜ 部下と一緒に荷下ろしができるベルツさんも捨てがたいぞ＞男前
功を焦って早々に退場してしまったが スレ立て出来ないようならスレ立てマンを呼んでくれてもいいぞ >>985
乙
ちょっくら新スレの保守へ行ってくる カサンドラが回想するときのアップがエロくて好き
オルハンが死んだらアイシェにもああいうのありそうだなと思うからちょっくらオルハン死んでくれと思ってしまったが回想あっても間抜k.…微笑ましい回想なんだろうなと思うと心が痛むな 将国の馬のほうが帝国の馬より速そうだからイスマイル逃げ勝ちできそうだけど物語としてしまらないな >>990
小柄だけど軍馬としての質は良いみたいなこと書いてたもんな。 >>990
逃げてどうにかなる場面でもないしなぁ
マジでウヤンドゥルマ工場どうするんだろう
レレデリク様に四将国軍が勝てるわけない(というか勝ったらマフムートのやることがなくなる)と思うがウヤンドゥルマ工場のせいで負けたー！トンズラじゃあできないからな… >>992
あぁ泉の町に警告の鐘の工場がある以上帝国軍を入れる訳にはいかないのか
四将王がなんとか全員生き残れたとしてもここでレレデリク軍が撤退するイメージがまるで湧かない
強奪した警告の鐘で金色の町が火の海になる可能性もあるのか 思ってた他より状況ヤバ過ぎﾜﾛえない… >>994
警告の鐘が作れるなら東弓も製造してるんじゃないかなあ
設計図らしきものをバヤジットが持ってたし
戦力差を埋める逆転劇ってそれくらいしか浮かばない >>995
自ら灰にした東弓を新造することになってたらなかなかの皮肉だ
ただもう警告の鐘まで実戦投入されてしまっている訳だから使ったもん勝ちかもしれないな
嶌国だと東弓は筒鍛でないと作れない繊細な代物だけどからくりに造詣の深いバヤジットならもしかしたら…か
「つつかぬち」って打ったら「筒鍛治」って出てきてほぼ一発変換できることにちょっと驚いた てかあれだ
レレデリクと結婚したあの幸せ者はどこ行った このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 44日 21時間 55分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
