【諫山創】進撃の巨人Part491【別冊マガジン】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ※次スレ作成時は本文冒頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。 ※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。 ※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。 ※次スレは>>950 を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。 諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。 ◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」 http://www.shonenmagazine.com ◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」 http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/ ◆進撃の巨人の公式サイト http://shingeki.net/ ◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう ◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/ ◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください ◆進撃の巨人Season2 256体目 (原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ) http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497921315/ ◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ&考察スレ part3(アニメ放映済の話より先の話題はここ) http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/ ◆進撃の巨人 避難所(したらば掲示板) http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/ ■前スレ 【諫山創】進撃の巨人Part490【別冊マガジン】 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1507505118/ - VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 全部注射器ってやつが悪いんだ 注射器さえなければアルミンが生き返らず超大型が手に入らない代わりに獣・鎧・超大型を仕留めることが出来ていた マーレは完全敗北で終わってた ついでに車力も殺せたな あの時ピークは両腕のないジークを落とさないように走らなきゃならなかったから リヴァイがさっさとガス補充して跳んでったら追いつけた と思ったけどリヴァイが躊躇わずに注射器エレンに渡してたら万事恙無くことが運んでたから悪りぃのはリヴァイだ >>786 あれはジャンにもちょっと責任があるよな あそこはエレンが全部かじって集約しておくべきだった 絶好のコレクトチャンスだったのに ちょっと待て。 ファルコが獣の巨人を継いだとしたらハヤブサの巨人になるっていうのは、ネットでの噂なんじゃないの? 情報の出所は何? 未確認情報なので確認しない訳にいかないよ。 >>789 あそこのジャンの(俺はなんだ…?この期に及んで…)ってのはライナーを死なせたくないって気持ちが未だに捨てられなかったってことでいいの? 島の連中と意見の違いでエレン単独だが エレンとヒィズルで手組んでマーレに渡ってからジークと手組んだんじゃね >>751 単なる領主の妾と考えていたら 監視付き、子供は隔離でなんか不穏 関係を終わらせれば良いわけでもない不穏さが伝わったのと 産んだのに期待できない待遇で、 これなら普通に結婚したほうが良かった なまじ産んでしまったので切るに切れない 関係になったのを早い段階で後悔したかもね アルミンがあのときライナーに頃されてたら終わりだったよな ジークはリヴァイに頃されただろうけどガスもなくなりやめてぇえぇぇえいゃあぁああ ジークが終わらせるって言ってるのに継承はないんじゃね 戦士候補生は島の連中かタイバーに惨殺される残酷要員 エレンがライナーと仲間になりそうなタイミングで アルミンの壁ドンでライナーの毒親と死にそうだな >>735 ジャンはまた髪型変わると思う たぶん、その布石としての髪伸ばしだろう >>791 ハヤブサとは限らないけど獣が猿だけじゃないのは多分確実 エルディア帝国の歴史に出てくる絵は全て巨馬 >>793 キャラ名鑑では捨てきれなかったライナーとの友情故に…みたいなことを書かれていた 要するにそういうことなんだろうけど、わざわざ「…俺は、何だ?」っていう モノローグを入れているのが気になるっちゃ気になるわな しかもジャンのあのやらかしはハンジとミカサにしか知られていないっていうのも少し怖い >>799 エレンも今患者コスプレゆえの髪型だと思いたい いまの場面終わったら初期のように切ってくれ 百歩譲って海みるとのになぁ でもあれはなんか乾杯さんに見えちゃうからやっぱ初期に >>802 ミカサは喋らんだろうし最終的に判断したのはハンジだからジャンを責めることはしないだろう てかジャンって結構甘っちょろい >>785 上層部は今月号でもライナーの情報聞こうとしてない 上層部がアホでなかったら子ども4人に託すなんて愚行はしないだろうな ジャンとライナーってマルコの件もあるし割と因縁深いな >>801 馬だけじゃないよ21巻でグリシャと仲間が見てる巻物には 巨大な鹿っぽいのが描かれてる >>806 アホマーレじゃなかったら壁内全滅してたな 来月、どうなるんだろうな? 今月の続きだとして ライナーとエレンがどんな会話をするんだろうか? まぁ、ライナーの巨人化を防ぐために地下にしたんだろうけど ライナーがファルコを部屋から出して ジークとかに報告されたら いろいろと詰みそう・・・ ライナーOUT ピークIN だったら楽勝だったかね? 今となっては鎧って必要だったか >>814 タイバーの戦士皆殺し計画をライナーとファルコに話して仲間になるんじゃね エレンとジークは手組んでるだろう 組んでると思われる根拠はいまのところグローブとボールだけだな まあ”家族”からもらった言ってたからその可能性はありそうではあるが >>817 ジークの協力を取り付けたかな? ジークはジークでエレン達の上陸を マガトに報告したみたいだし どうなるかわかんない気がする。 >>814 エレン「お前の望み通り故郷に来てやったぞ」 >>820 兄貴は弟守るってホクホクしてんのに密告しないだろ 今月のじいちゃんとの会話見る限りエレンが出した家族への手紙はじいちゃん宛てではない ライナーかもという意見もあったが今月のライナーの反応見る限りおそらくそれも違う となるとやっぱグリシャしかいないよな >>820 けど、今月のマガトが 「我が家にはすでにネズミが入り込んでいるようです」って言ってるって事は 「家族」であるジークが報告したようなもんじゃん。 たぶん、どこからジークの本性を出して また手作りジョットガンやってきそう。 >>828 マガトは使えそうな柱からの報告としか言ってないから、マーレ軍の優秀な人がエレンの存在を嗅ぎ付けたとも考えられる なんかホクホクって言うヤツよくいるけど全然ホクホクしてなくね? むしろ寂しげに感じるが >>828 エレン救うのが目的だからジークじゃないだろ どこかでばれたんだろ 救うってのがエレンにとっていい方法とも限らないよな それこそ死ねば楽になるぞ マガトが軍のトップになったみたいだけど会議の時にいた元帥さんはどうなったんや >>804 良く言えばどんな苦境でも人道的でいられる奴なんだと思う 悪く言えばああいう窮地でも甘さを捨てられない奴なんだけどさw >>828 ジークはマガトにも本音は話さず、恭順を装っているのは いままでの中で描かてているから エレンと通じている可能性は高い エレンの事をチクって信用を得るのもエレンの了承済で ジークはダブルみたいな事をしているのかもよ。 あの盗聴の時にジークの言葉の意図を即座に理解して 対応したライナーはジークの中で味方に引き入れて良いと 判断したのかも いずれにせよジークの目的は壁内にあって アニを壁内に置いていって平気なのも、 ジークは壁内に行くつもりだったからかも エレンとジークが手を組んだと確定してるみたいな流れだけど あれだけ派手に調査兵団殺しまくった相手と簡単に手を組むか? とても信用できんと思うが >>835 ジャンの選択がこの先、マーレ、パラディのエルディア人に いい方向に転ぶかもよ ミカサが仕留め損なって良かったってなるかも知れん >>838 それこそ何かを成し遂げるために捨ててんだろう まさにそういう感情や死んだ仲間の無念を。 合理的で、犠牲の少ないやり方でしたたかに動く 何かを捨てるでヒストリアら仲間の命だの言うのは あんまりにも単純過ぎるわ >>838 その辺が読めないところが面白い。 何せ一応の主人公であるエレンの次回の言動で、今後の展開がころっと変わる。 >>806 巨人戦士以外のマーレ軍部隊がガバガバって時点で先が知れてる >>840 そもそも最大の問題 ジークを信用できないでしょ >>828 これでジークが告発してたら家族告発キャラになるな >>814 エレンはファルコを人質にしてライナーを脅すことはしないだろうけど、我に返ったライナーがファルコを後ろに庇ってエレンがやって来た目的とライナーに会う目的を探る気がする。 本心ではもう敵対したくは無いんだろうけど、ライナーからしたらエレンは敵のまま。 だから、すんなりエレンが目的にすることを話す会話にはならないのでは。 >>842 マーレは完全に帝国落日期の描かれ方だから先が知れてて正解 >>846 ホラーだとここでライナーが兵士モードになって和気あいあいと話す >>849 ライナー「久しぶりだな!エレン! …その…クリスタは元気か?」 エルヴィンの親父、兵団の偉い人、ジークさん みんな同じ顔して同じメガネかけて同じヒゲ生やしてる >>838 グローブとボールはジークから送られたとは思うんだがエレンがそれに何て返したのかはわからんよね 足の無い奴と野球道具の組み合わせって考えが食い違った(交渉が決裂した)事の現れにも見えるんだよな エレン(パラディ)とジークの目的が一致しているのか、一致して無くても妥協して手を組める範囲であるのか その辺は来月号で明かされるのかな 猿の巨人じゃなくて獣の巨人ってことは 色んな動物の形をした巨人がいたってことだろうね ジークは子供の時ぬいぐるみをもってたくらいのお猿さん大好きっ子だったから 猿型巨人になったと >>852 >>850 ライナー『よく故郷に来てくれたな!ベルトルトとアニもよんでくるからちょっと待っててくれよ』 ファルコ『ライナー……さん?』 あと野球も好きだから動物の中で唯一野球ができる体型の猿になったのかも 特別猿だけが好きなわけではなくグリシャとダイナが自分をエルディア復興の道具としてしか見なくなる前にくれた猿のぬいぐるみが 純粋に優しかった頃の思い出が詰まった姿の象徴なのかもしれませんよ 猿じゃない動物になることもあるのなら、それがけっこうな特徴になりそうだから、「多少でかいだけ」なんて言われようはしないんじゃない? それと、キャッチボールで投球術を伝授しようとしてるのは、“コルトも猿になる”という前提がありそうにもみえる。 >>850 ライナーを気持ち悪いと言ったエレンの気持ちがすげえわかる よく考えたらジークって自分の両親さえもマーレにちくって楽園送りにしたわけだろ グリシャの記憶あるだけに異母弟の自分なんか簡単にちくるに決まってる信じられるかあんなエセジョンレノンって普通思うよな?さすがのエレンも そのグリシャの記憶もあるのなら ジークに洗脳教育してたのも見てたとしたらむしろ同情的になるんじゃ あの年の子供が親売るってのも変だよな ライナーみたいにパパとママのために頑張る!ってなってもおかしくないのに グリシャダイナが連れていかれるときジークの側にいた眼鏡も気になる 何かが裏で動いてそうだ >>863 なまじ頭が良かっただけに幼子ながら親の異常さに気づいて売ったのか それとも血筋を隠してたりと今の色々と意味深なジークの行動から 親のその望みを自分なりの方法で叶えるための立場作りとして親を売ったのか >>862 洗脳教育って大げさだな。グリシャの妹の記憶ばっちり見た後で「マーレはエルディアの敵」って事実を教え込んだだけだから マーレに痛い目にあわされてるエレンからみたら「壁内のせいで故郷は悲惨な目にあってる」って嘘教え込んでる故郷の中じゃあグリシャの教育は至極真っ当に見えるんじゃね? >>865 ジークが頭いいなんて描写あったか? イカれた頭のおっさんで調子にのってるときは残虐だけど形勢逆転されるとびびりまくるヘタレでピークちゃんピークちゃんいってるやらしそうな奴ってイメージしかないんだが 人間はチンパンジーなんかと比べても格段に腕力が劣るけど、投擲能力だけは霊長類でナンバーワンなんだよね でも進撃だと猿の方が投げるの凄いから違和感あるわ >>868 ただ投げることと狙って投げることは違いが出るんじゃないか >>868 体の使い方が分からないだけで人間が猿の体使ったら180キロとか投げれるんじゃね >>858 あれ投球術を伝授しようとしてるの? たんに趣味の野球につき合わせてるだけかと思ってた 単純に名前から連想するとコルトさん馬型巨人だけども この物語の象徴は、ボロボロの調査兵団を見て幼いエレンが言った「誰かが続かなかったら、ここで止めてしまったら今までの犠牲が無駄になる」ということだから、 対巨人戦で散っていったパラディ等の人々を冒涜するような結末にはならないだろう。 Before the Fallでも調査兵団の団長に仰々しく同じ言葉を言わせてたくらいだし。 となると、目指す結末は「パラディ島を、エルディア人を(物理的にも社会的にも思想的にも)自由へ導く」ということ以外には有り得ないと思うのだけど、どうやってそれを実現するか……。 >>874 逆に損切りの大切さがテーマかもしれないぞ ギャンブル依存症の人間は今まで賭けた負けがやめたら無駄になるという心理でギャンブルをやめられなくなるそうだ 今までの負けを捨てて 負の連鎖を断ち切り損切りして 未来にのみ生きることが大事… って結論かもしれない ジークは哀愁漂う中年て感じがするな 実際は青年だけど ピークをちゃん呼びは下心あるんだろうか…と勘繰ってしまう ピークにだけ甘い気がする ライナー達も猿の巨人見て目を輝かせてたってことはジークは信頼される存在だったんだろう >>873 キャッチボールはエレンと内通してることを匂わせる描写だと思った やけにあからさまな描写だったからミスリードかとも少し思ってるけど >>875 その理屈だと、エルディア人の自由のためにエレンは幼馴染と調査兵団を切り捨て、最終的に世界は自身の平穏と安寧のためにパラディ島および世界各地の収容所のエルディア人を絶滅させる物語になるが。 過去から学ぶことが大事なのであって過去そのものに縛られるのは違うよな うまく言えないけど 過去に縛られるのは間違った生き方みたいな描写が繰り返されてるしな エレン視点のアルミンとの対立やミカサ視点のエレン離れを通してそれが結実されるんだろう 2次創作厨生きてたのか 死んだか飽きていなくなったのかとばかり まーたいつものミカサ厨が二次創作だの同人誌だの発狂しだしたのか エレンが地下室にいるって情報がマーレ軍に知られたらエレン袋の鼠じゃね? 始祖奪還するために色々やってんのにその始祖がここにいるっていう >>843 エレンだって腹のそこから信じているとは思えない ジークも同じでお互い裏切られた時の事も考えて 腹の底探り合いしながらキャッチボールしているんだよ 手を組んだから 、兄弟だから全面的に信じるとか 又は完全に敵対とか、二つに一つは極端で単純過ぎる 進撃はそういうわかりやすい少年漫画のセオリー やらないじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる