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【諫山創】進撃の巨人Part491【別冊マガジン】

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0001作者の都合により名無しです (オッペケ Sraf-E9fb)
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2017/10/12(木) 10:37:49.02ID:tFjqUkLjr
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ&考察スレ part3(アニメ放映済の話より先の話題はここ)
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part490【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1507505118/
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0716作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9332-Ixs8)
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2017/10/16(月) 00:04:03.33ID:I6wc9C+r0
アニはあと何巻ぐらい閉じこもってるつもりなんだろう
切っても割れないなら、壁の上から落としたらどうだ?
ダイヤモンドも硬度はあるけど衝撃には弱いしさ
丸ごと火にくべたら暑いからって出てこないかな
0718作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11b9-Kkww)
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2017/10/16(月) 00:22:53.59ID:vGIsQKm60
使い道のなくなった地獄の処刑台をリサイクルして地下で鐘撞きしてればいつか割れるんじゃね
しかし衝撃系は中のアニの無事が保証できないな
エレンの硬質化でノミかブレードを作ってコツコツ削る作業が現実的かな
幸い透明なのでアニごと削っちゃうことないから
0721作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp45-Q7Xo)
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2017/10/16(月) 00:27:26.75ID:8heRxg08p
アニはいかにもヒストリアに食われる用だと思ってたけど最近の感じだとエレンがアルミン経由でエレンに食われるのかな
その前に父親と再会イベントありそうだけどそれ終わったら自ら食われそう
0722作者の都合により名無しです (アウアウカー Sad5-gRK4)
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2017/10/16(月) 00:31:23.45ID:amuWVEmZa
>>714
話のテーマとか主旨とかを読み取れないアホなんだと思う
シンデレラで継母や姉が性悪になった経緯を掘り下げて描くべきだと騒ぐ感じ
スピンアウトと本筋の区別がつかない脱線するのが掘り下げだと思ってるアホ
0726作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11b9-Y3bU)
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2017/10/16(月) 01:56:01.34ID:37ug20640
あらためてヨロイブラウン汁について考えると、
マーレとパラディは実は裏でつながってたっていう可能性があるんだよな。
マーレというか、タイバーとレイスが裏で実はつながってた、という話かな。
0734作者の都合により名無しです (ブーイモ MM5d-cAWM)
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2017/10/16(月) 08:39:55.72ID:YhwS05SiM
>>733
王政編ラストの重要アイテムにそんな誤解を招く事したら
遊びじゃ済まないんじゃないの
エレンがヨロイの瓶って文字で認識して選んで
飲んだのは確かなんだから
そこに続く文字がブラウンだった事が遊びとは思えないけどね
0737作者の都合により名無しです (ワッチョイ d1c5-jVcz)
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2017/10/16(月) 10:25:01.16ID:WsfDbU/60
途中まで読んでるんだけど、クリスタと母の暗殺シーンが意味不明だな。
ロッドレイスとレイス家が真の支配者なのに、なんで中央憲兵隊が来て、ロッドレイスを脅したのか?
ロッドレイス、フリーダ、レイス家>王政の人々>中央憲兵 の順の力関係だろ。ロッドレイスが王政をコントロールしているはずなのに、王政やレイス家の秘密を守るために組織された
暗殺集団もしくは治安維持集団の中央憲兵ごときに、「レイス殿、何をされているのですか?」とか言われてビビって、「私はこの二人とは関係ない」とか言っておしとどまっちゃうんだもん。

なんで、ロッドレイスは「憲兵隊ごときが何を言っている、私はレイス家の人間だ。真の支配者なのだぞ、このことは私の独断だ。お前らにとやかく言われる筋合いは無い」と言わないのか?
そもそも、もとはと言えば、何故中央憲兵団が、支配者ロッドレイスをつけまわしてたのかも意味わからんし。いわば、飼い犬が飼い主に、「お前は何やっとんじゃあ!」と言っている様な構図。で、飼い主が「みのがしてくだせえ」と。
作者のストーリー展開のミスか?
0738作者の都合により名無しです (ワッチョイ 01ef-b3d+)
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2017/10/16(月) 10:30:18.04ID:RYhBc+FF0
>>737
確かに言われてみればそうだな
あの中央憲兵は王政側と言うよりケニー一派だったのではないか
ケニーの意思の元に動く
でもってケニーは狂犬だからロッドの手に負えずコントロール不可

あとはこっそり血縁者を作ったことが交渉にも使えるカードだったんだろ
なんでかは知らんが
0739作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11b9-Kkww)
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2017/10/16(月) 10:48:52.05ID:vGIsQKm60
ヒストリアがあそこまで母親に疎まれてた理由もわからんな
母親は田舎暮らしだけど一日中本を読んでのんびり暮らしてて
夜は娼婦なんだかロッドの愛人なんだかやってたらしいけど牧場仕事してないし綺麗な格好してたなら
クシェルよりよっぽどましな生活してる
0741作者の都合により名無しです (ワッチョイ 416b-RXr/)
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2017/10/16(月) 11:29:17.94ID:+rrMLOcy0
>>737
多分だけど、ロッドが人知れずヒストリア親子と雲隠れしようとしてたのは継承者が自分以外にはもうヒストリアしかいなかったから
でも自分は継承したくなかった?からひとまず隠れて奪われた始祖を探し出して継承させるつもりだったのでは
それは貴族辺りまで知られた儀式なのかは不明だけど奴隷である中央憲兵には知られるわけにはいかなかったのだが見つかった上にケニーの事も信用してないから狼狽えた
ヒストリア親子が蔑まれ殺される理由は汚れた奴隷の血が入ってる不名誉な存在とみなされてたから(王政的には継承者対象?)
母親が殺されたのは仕方ないがヒストリアは保険として生かしておきたかったから訓練兵団に入れさせた

かなあって思ったわからんけど
0742作者の都合により名無しです (オッペケ Sr45-E9fb)
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2017/10/16(月) 11:38:30.44ID:SFfTyhgmr
ケニー達はあの時点ではフリーダ達が殺されて始祖が奪われたことまだ知らされてなかったんじゃなかったっけ?うろ覚え
だから妾とその子をいきなり王室に迎え入れるのは政治的にまずいと判断したんでないかな
0743作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99e0-JFY9)
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2017/10/16(月) 11:51:16.33ID:n1OevhlV0
しかし新人がここまで入り乱れたストーリー書くのって大したもんだよね
後付がほとんど無さそうに見えるから連載前からほぼ土台は考え終えてたってことだろうけど絶対に打ち切られない自信があったのだろうか
0745作者の都合により名無しです (ワッチョイ 133e-BfsP)
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2017/10/16(月) 11:58:54.83ID:xOHnfqDD0
打ち切りが恐かったから連載初期は必要なものだけ描いて人間関係に関する所は省いたとか何かのインタビューであったと思う
だから今回想という形で描いてるのかもしれん
後付けの部分もあるだろうけど
0749作者の都合により名無しです (アウアウカー Sad5-S3MP)
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2017/10/16(月) 12:26:08.96ID:D8api2v3a
>>739
元々はレイス家のメイド
ロッドのお手付きになって妊娠し解雇された後も愛人として金貰ってた
毎晩送迎つきで合挽き
ってことじゃね
Sシェルダンの富豪一族小説にそんな話あったようななかったような
0751作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11b9-Kkww)
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2017/10/16(月) 12:48:12.73ID:vGIsQKm60
>>749
そんなに毎日愛人が呼び出しくらうかね?
ヒストリア産んだおかげで夜さえ我慢すればのんびり暮らせるなら
殺せるなら殺したいほど実の娘が憎くなるかなー
お手つきにしろ貴族、そんなにひどい扱いもされてない
クシェルなんてたぶん特定できない客の子産んで喜んでるようなのに

ヒストリアの母親の話聞いてリヴァイは何考えたんだろうな
0756作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11b9-Kkww)
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2017/10/16(月) 13:46:51.93ID:vGIsQKm60
>>753
だからといって実の娘だぞ…自分の命が危険だからって自分の勝手な下心で産んだのに普通殺意まで持つか?

この漫画カルラとサシャ父とその他モブ以外ろくな親いない
いっそケニーの「俺は親にはなれない」が清々しい
0757作者の都合により名無しです (スプッッ Sd33-hIZS)
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2017/10/16(月) 13:49:01.71ID:ECOfy+Lld
>>737
あれってロッドとケニー達グルだったんじゃないの?
ロッド落ち着きすぎだしケニーの台紙もやたら演技くさかったし最初から殺すよう指示してたんだと思うけど
母親が怯えてたのもなんとなくそれを察してたから
0758作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1d-k9fV)
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2017/10/16(月) 13:54:59.96ID:pPt4k6kka
ところでエレンってどうやってマーレに来たの?仮にマーレの戦艦奪ったなり模造したりしてやって来たんだとしても、どこに船を着けるんだ?マーレ周辺は一応戦争中だったんだから周りを警戒しているだろし、地理及び警戒区域を把握してないと船でコッソリは難しくね?
エレンが来る時点で既にマーレ側或いは周辺諸国で協力者がいたって事なのかな
0763作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1d-k9fV)
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2017/10/16(月) 14:29:21.69ID:pPt4k6kka
グリシャ達がかつて亡命先にと話をつけていた国が今回も協力していたなら、落ち合う場所や抜け穴なんかをフクロウであるクルーガーあたりの記憶で把握していたとか?
0765作者の都合により名無しです (ワッチョイ 41fe-HnJS)
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2017/10/16(月) 15:02:21.85ID:r9dXUpy40
復権派が亡命の約束をとりつけてた東の敵対国ってやっぱヒィズルなんかなぁ
0767作者の都合により名無しです (ワントンキン MM65-fQUT)
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2017/10/16(月) 15:06:28.81ID:SY2VH7sxM
島に来たのが駆逐艦だけってわけでもないだろ
0770作者の都合により名無しです (アウアウカー Sad5-8Fkj)
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2017/10/16(月) 15:15:45.03ID:AHmKh2Hda
船の操縦もそうだしパラディ島の誰も行ったことのないマーレへ正確にたどり着くにはマーレの人間の協力が無きゃ不可能だから捕虜が何人かいるんだろうな
クルーガーの記憶だけで行けたらご都合すぎるし
0771作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1d-T/A2)
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2017/10/16(月) 15:18:31.22ID:xT3hY1P5a
グリシャの記憶や地下室の記録を通してレベリオ収容区のエルディア人や戦士組の立場や背景を知っているエレンが単純な駆逐厨ではなくなってるからなぁ。

かと言ってライナーに仲良くなろうぜと言い出す雰囲気でもない。


エレンは、過去にある禍根は承知の上で島内・レベリオ両方のエルディア人が生き残る方策を持ちかけに来た気はする。
マーレから見ても奥底で何を考えてるかわからないジークと手紙で通じ合ってるっぽい描写があるだけに。
0774作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93c9-fQUT)
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2017/10/16(月) 16:00:40.62ID:TEl7v2UD0
ジークもライナーもどうせ死ぬの決まってるから確実に殺す展開だろうな
巻き添えでガビも死んでファルコが鎧を継ぐ
0777作者の都合により名無しです (ワッチョイ 09c9-VRgK)
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2017/10/16(月) 16:15:33.40ID:yziQZXYR0
何人で来たかどうやって来たかは進行上の都合以上のものではないので、どうでもよくないか
そこにこだわる意味がわからない
べつに1人できたならそういう設定にすればいいだけ
0780作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b7a-BSx0)
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2017/10/16(月) 16:29:59.54ID:rI85aOEZ0
小池百合子が都知事を辞めて衆院選に出れば希望の党どうなってたかわからない。
どちらにしろ今回一挙に政権奪うなんていうのは無理だっただろうけど、小池の野望である総理大臣になる可能性は近づいたかもしれない。
だけどもうこれで可能性は完全になくなった。
小池にはアルミンの言う「全てを失う覚悟」みたいなものがなかった人だったわけだ。
0782作者の都合により名無しです (オッペケ Sr45-E9fb)
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2017/10/16(月) 17:01:24.19ID:SFfTyhgmr
>>777
エレンもしくはパラディに協力者がいるのか、エレン単独行動なのか
始祖を奪われる危険を冒してまでマーレに渡るだけの目的とは
その目的は壁内の総意なのか、エレンが離反したのか
等々、渡航手段一つでこれだけわかるのであまり軽視できないと思う
0784作者の都合により名無しです (ワッチョイ 09c9-VRgK)
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2017/10/16(月) 17:12:53.94ID:yziQZXYR0
巨人になって泳いで来たとかでもべつに通るんだよそんなの
0787作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2990-8Fkj)
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2017/10/16(月) 17:49:26.68ID:HL8Muvfn0
全部注射器ってやつが悪いんだ
注射器さえなければアルミンが生き返らず超大型が手に入らない代わりに獣・鎧・超大型を仕留めることが出来ていた
マーレは完全敗北で終わってた
0788作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11b9-Kkww)
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2017/10/16(月) 17:54:04.66ID:vGIsQKm60
ついでに車力も殺せたな
あの時ピークは両腕のないジークを落とさないように走らなきゃならなかったから
リヴァイがさっさとガス補充して跳んでったら追いつけた
と思ったけどリヴァイが躊躇わずに注射器エレンに渡してたら万事恙無くことが運んでたから悪りぃのはリヴァイだ
0791作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1d-T/A2)
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2017/10/16(月) 18:01:03.13ID:2BZvQDvca
ちょっと待て。

ファルコが獣の巨人を継いだとしたらハヤブサの巨人になるっていうのは、ネットでの噂なんじゃないの?
情報の出所は何?
未確認情報なので確認しない訳にいかないよ。
0795作者の都合により名無しです (ブーイモ MM5d-cAWM)
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2017/10/16(月) 18:06:30.21ID:fCOLwhlLM
>>751
単なる領主の妾と考えていたら
監視付き、子供は隔離でなんか不穏
関係を終わらせれば良いわけでもない不穏さが伝わったのと
産んだのに期待できない待遇で、
これなら普通に結婚したほうが良かった
なまじ産んでしまったので切るに切れない
関係になったのを早い段階で後悔したかもね
0802作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp45-9pFb)
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2017/10/16(月) 18:34:51.48ID:gtOVSvUDp
>>793
キャラ名鑑では捨てきれなかったライナーとの友情故に…みたいなことを書かれていた
要するにそういうことなんだろうけど、わざわざ「…俺は、何だ?」っていう
モノローグを入れているのが気になるっちゃ気になるわな
しかもジャンのあのやらかしはハンジとミカサにしか知られていないっていうのも少し怖い
0811作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7be1-8pfb)
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2017/10/16(月) 19:46:57.50ID:QtgEBpzW0
憶測をさも当然のように公式設定にすんなw
0814作者の都合により名無しです (ワッチョイ e90e-C/uf)
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2017/10/16(月) 20:00:55.28ID:LclsdaJu0
来月、どうなるんだろうな? 
今月の続きだとして
ライナーとエレンがどんな会話をするんだろうか? 
まぁ、ライナーの巨人化を防ぐために地下にしたんだろうけど 
ライナーがファルコを部屋から出して
ジークとかに報告されたら
いろいろと詰みそう・・・
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