【諫山創】進撃の巨人Part484【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part483【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1504442593/
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ライナーは半分環境で強制されたようなものじゃないか？
戦士になる意思の背景はマーレのエルディア人悪魔史観だから。 >>554
ガビちゃんは巨人ばら撒き作戦を見て残酷だとは思わなかったのだろうか
彼らはマーレを裏切った悪魔側のエルディア人だから仕方ない、と思うほどに洗脳されてるのだとしたら辛いのう >>611
ドンパチ大好きなオコチャマには面白くないだろうと思うよ ライナーは顎から上が吹っ飛んでも再生してたけど
巨人に意識をうつさないとダメだから自殺可能なんだよな
継承の時が迫ってる展開みたいだけどジークでさえ1年残ってるわけだから
ファルコやガビの鎧の継承も当分先のはず
ファルコが継承するんだろうけどガビは壁内人類を悪魔だと思い込んだままになるし
ライナーの深い部分の苦悩や葛藤まで理解できないことになるな マーレってなんで始祖が必要なんだっけ？
もともとは楽園送りの無垢が邪魔だから、だけど壁外巨人はもう根絶済みな現状知らんのかな？
ジークが自分の血筋を公表してない以上、戦略的価値はパラディ島を制圧した事実以外には使えんよな
諸国には王家じゃなくても始祖が使えるもしくは王家の血族を囲ってるとブラフかましてんのかな
つーか壁内での目撃証言からのコードネームのはずの知性巨人のほとんどがマーレでの正式名称と丸かぶりしてるのはなぜなんだろうか >>576
サシャが精神的にはいちばん健全だと思うけど
カーチャンは亡くしているようだが、
トーチャンはすげーマトモだし >>72
そこは検閲されない設定なんじゃね
宛先が収容区外の住所だったらいくらファルコでも不審に思うだろ
ところで、日本みたいに共用の路上ポストに投函する郵便システムってのは
現実の世界的にみて多数派なんだろうか >>640
壁内人類の中枢以外の多くはユミルの民だからコニー村の村人のように
ジーク汁を注射か何かしていけば咆哮ひとつで何十万人単位の無知性巨人を量産できるよ
王家の血筋で命令に服従させる程度の能力はシガンシナで発揮しているし
始祖は壁に埋まってる奴らを動かせるのと記憶改ざんぐらいしかメリットないかも？ >>640
巨人の名称一致は謎だよね
ユミルの民は道を通して自然にその名前が浮かんでしまう
読者がこんがらがらないように統一したｗ
実はニックネーム考えた奴が黒幕 >>638
頭吹き飛ばしても巨人能力で死ねず
記憶喪失のパープーになるだけじゃね？
それもまあライナー人格としては死といえるが 一致してるの超大型と鎧と女型だけだな
獣は猿とも呼ばれていたし車力は別の呼ばれ方をしてた 今月は久々に凄かったわ
アクション使わずにも緩急効いてて何より構図が洗練されてる
今一巻読むとクオリティの落差で草生える >>646
獣を猿と言ったのはユミルだけだし、あれこそなんでマーレ側が猿と呼んで名称分けないのか謎の巨人なんだが 獣の巨人は
ジークの場合大切なおもちゃが反映されて猿になったんだよな
先代はニャンコだったかもしれん 獣はただ少しデカいってだけの巨人と言われてたんだから、予想されてた継承者によっていろんな動物の姿になるとかいう特徴はなかったんだろう 『始祖の巨人は他の巨人すべてを支配し操る事ができる』つまり、知性巨人も操る
このスレで何回も出てるからそういう認識だと思ってたけど、そうじゃないの？
壁外が始祖を欲しがるのは、自分達が保持してる巨人を操られる心配があるからだと思っていたが >>652
この人エレンの髭パクんな諫山とかTwitterで喚いてる人かな･･･ >>643
無知性量産はジークあっての戦術だろう
ジークの寿命が近い中やることではないし、わざわざ反抗的かつ7つの巨人返り討ちにするような危険な相手を本土まで運んでやるぐらいなら従順な収容区のエルディア人でやるだろどう考えても
てか「王家の血は巨人の真価を発揮する」「歴代の誰も持ってない能力持ってる」=ジークは大陸に残った王家の末裔であるという発想に誰一人至らず匙を投げるマーレ巨人学会の無能さはいくらなんでもタイバー家の圧力があったと信じたい タイバー家はどうやって権力維持してたんだろうな。あの近衛兵は一族なのかマーレ人なのか。 ベルトルトさんが継承したから破壊の神なんやろ
ちょっと知恵の回る超大型巨人とか微妙じゃないか サシャってユミルの民なのかそうじゃないのか気になる >>650
三毛猫の巨人
チワワの巨人
も存在しうるのか 最後に生き残るのはサシャとダウパー村民
ソースはレヴェナント
マタギまじ不死身 >>661
記憶改竄できない連中は中央で権力中枢に取り込まれてそこに反旗翻したのが東洋とアッカーマンなんだから他は全部ユミルの民だろう
なんでサシャはユミルの民じゃないとか思えるのか不思議だ そういえばあの記憶改竄できない連中って壁に引きこもる時わざわざ連れてきたのか？
それともパラディ島の先住民族かなんかなのか？ >>660
精神的に強いエレンも最初は意識混濁してたしアルミンは超大型使うのに結構苦労してそうだな まあ猿しかいなかったら猿の巨人とかになってるだろうしな。進撃もクルーガー、グリシャ、エレンで外見違うし。 ファルコが獣継承して史上初の空飛ぶ巨人だろ
それを立体機動をつけたパラディ巨人が迎え撃つ >>671
つーか、アニメ4期で終わって欲しいから後6〜8巻で物語終わって欲しいんだが
もうこれ以上伸び代ないでしょ
戦闘系で延長してつまらなかったら目の当てようがない >>666
エルディア帝国でも元々貴族階級だったんじゃないかな
無垢巨人となるべき尖兵は平民の方が都合いいし ファルコは何かしら継承しそうな雰囲気だけど、そもそも継承があるのか謎というかもう今の世代で終わらすんじゃないの？ >>674
でも反乱とかされる危険があるし記憶改竄できない連中に権力持たせる必要なくね？
身近に置いておく奴は操りやすい方がいいだろ
そもそもユミルの民の王なのに他民族を優遇するって意味不明だし >>677
タイバー家も意味不明だがマーレ人優遇社会を傍観してるし、自分らが罪人と言ってたフリッツも似た思想なんじゃないの
タイバーほど極端じゃなく、ユミルの民の平穏な生活も願ってそうだが >>678
私達は罪人だとか言ってたのは145代目以降だろ？
エルディア帝国時代はむしろユミルの民こそ選ばれし民族みたいな考え持ってそうだが
グロス達マーレ人もエルディア人の罪がなんたらとか言ってたし >>677
例えばの話だけどさ
ユミルの民の王が絶対的な存在であるためには兵力がいるじゃん
その兵力ってユミル民の巨人軍じゃん
でもみんな巨人化しちゃったら人口減ってエルディア帝国が弱体化するじゃん
だからエルディア人の中でも巨人化しない奴が必要だったんじゃねーの
その仮定なら巨人化する方=消耗品の労働階級
巨人化しない方=安定の支配層
って図式になってもおかしくないとは思う ハイカーストのインド人と一般インド人みたいなもん
ハイカーストにインド人は人種ちゃうねん
あいつら白人だし目も緑とかいるし >>680
いや、国にとって必要な奴は巨人化させないで底辺層だけ巨人化させればいいだけだろ
他民族を支配層に置く理由にはならないと思うが >>680
ヒストリアも母親がカーストでいう所の不可触賤民だったから
王家の子供ヒスだけだったのに惜しげもなく
殺されそうになったんだね
カースト上位が神官、王族、マーレ人や壁内の非エルディア人貴族がその次の貴族、富豪、シーナ住人一部が平民
それ以外は奴隷以下のユミルの民
インドでも異なるカーストで結婚しないし
下層民と支配者層ではそもそも民族自体が違うのと一緒か 奴隷用に連れて行かれた黒人みたいなもんか
そういえば進撃の世界って黒人いないな >>689
タブー 筆者が設定考え付くまでお待ちください 元々巨人は性差のない外見だし男が継承しても女型になると思う。 大型巨人継いだら大型になるように継いだら女になるんやろ。薄い本が捗るな。 >>691
女型巨人の脳神経とリンクして中の人体が
ホルモンとかの影響を受けて女性化しそう
あと一回は乳揉むな >>689
女が男型を継承したら男の体の巨人になるから同じく男が女型を継承しても女の体なだけだろ >>682
ちょいちょい小出しで済めばそれでいいんだが
ユミル民の王が最後の手段として最悪想定してたのは多分、ユミルの民総巨人化だと思うぞ 俺達が戦士であることを証明してやる！
→ソニービーン殺し
→殺害時にマルコの立体機動装置使用
→アニが巨人であることがばれる
→同村のライベルが巨人であることもばれる
→確かに戦士であることが証明された！
この辺のギャグに気がついて欲しかったのではないか？作者は。 アニはエレンに技を教えて同じ技をエレンに繰り出し正体ばらして引き篭る
ライナーは俺たち鎧と超大型って正体ばらして逃げる
もしかしてベルトルトの何もしないをするのが一番の得策だったか…一応こいつはちゃんと壁壊したし 今回のタイバーとマガトの話を効くと、子供4人でパラディ送りにしたことへの違和感が、いよいよちゃんとした伏線になってそうだな。
実質的に無謀であることを承知で送ったってことは、つまり、
「巨人4体をパラディにいる始祖の巨人に食わせたかった」ってことじゃないかと感じたわ。
理由はわからん。 そうなんだよね
実は、タイバー＝マーレ軍上層部だけじゃなくて、ジークの計画もたぶん 始祖に巨人を一つに集めたいんじゃないかと思う そしたらアルミンとエレンは最後食い合いだわな…
悲惨 タイバーとレイスがうらで実はつながってます、という線があるんだよな。
ヨロイブラウン汁の出所も、タイバー以外にいまのところ納得できる線がない。 これ実はエルディア人以外も巨人にならるんじゃね？そうなれは人類皆兄弟で丸く収まりそうなんだが 伝書鳩みたいなのがいるか
それか調査兵団内に代々伝令役がいるかだ
兵団の存在意義がガス抜きってのもなんか雑だけど
外部と連絡とる影の役割があるとしたら納得 これマーレもたぶん巨人になれるんだろうね
マーレエルディア制は一部のグループを犠牲にして種族全体の生き残りを図るシステムなんじゃないか >>705
ありえるかも
実は地球上の人類はすべてユミルの民になっていてノーマルの人間は絶滅している状態、という裏設定があるとかね。
で、巨人がいないノーマルな世界に戻したい、という思想の元、エルディア人以外は、巨人化能力が封印された状態とか。
それで最後にエルディア人を巨人化不能にすれば、世界はユミルフリッツ誕生前にもどって、めでたしめでたし ？ ライナーがファルコの持ってる手紙に気づいてるんだよね
わざわざ収容区外のポストへ行くのを怪しむかも？ >>708
裏かいて巨人化出来ない人類はタイバー家の人だけだったりな >>706
ほとんど冗談だけど ハンジが実はマーレとつながっている という説が俺の中にある。
理由は、大陸側とパラディ側で巨人の呼称が一致している件で、「始祖の巨人」という名前を最初に出したのがハンジだったはず。 >>712
どのくらい前の巻だったか、ハンジがリアルに考え込んでるシーンで
「こういう生態である巨人てのは誰の何に役立つ存在なんだ？」と
思索にふけっている場面があったはずだが、そのことは
他人を騙すために、考えてるフリすんならともかく、
自分が真犯人の一味なのに、そんな自問自答してたらマヌケすぎるだろう 物語終盤とはいえ、謎が多過ぎるので伏線回収の為の回想シーンで今後もかなりページ数取られそうだな
巨大樹の下にも何か有りそうだし エレンの潜入はパラディの作戦とエレンの独断専行の二通りあるんだな
いずれにせよ、目的はヒストリアを無垢巨人にして犠牲にせずに王家血筋の巨人を手に入れて座標を使えるようにする
ジークの捕獲だろう
ジークをぶん殴ればエレンは座標が使えるんだから ヒストリアがどうされるかわからないから兵団にエレンがそれを話せなくて一人で来てるって可能性もあるね。 >>152
埠頭でエレンだって言ってた人はマジですげえよな
俺は今回登場した時点でようやくだと思う エレンもしかして単独でダイバー家を殺しに来たのかな。 ユミルの民以外も巨人化するかどうかについて血液検査見てみてーわ
やり方の予想、被験者血液を入れた密閉試験管に巨人化薬を注射器で注入するっての考えてた
んで血液細胞が爆発的に巨大化して試験管がバリンとか砕けたら巨人化可能なユミルの民確定
みたいなかんじ 別マガの巻頭カラーの１ｐ目、エレンが少し成長した姿のカラーがあるね
少し離れて後ろ（前？）にいる金髪のおっさんはアルミンか？ >>610
「壁内人類を救いたい」
「でもヒストリアは犠牲にしたくない」
「そうだ！ジーク兄さんに接触しよう」
…自然な流れだと思うが？穴とは？ ヒストリアは犠牲にしたくない
そうだ、ヒストリアを孕ませよう 島側の何らかの作戦でエレンは来ているが実際は作戦内容ガン無視で独断で動いてるとかね。 >>718
エレンがヒストリアのことを兵団に相談できずに単独行動してるのは以前のエレンの独白等からほぼ確定済
ただ船を一人で操作してマーレに来れる筈もないので兵団本体とは別に仲間を用意したか
それとも兵団の偵察作戦にこっそり潜り込んでマーレ到着後に単独行動のどちらかだな
兵団、とくにアルミンやハンジが始祖持ちエレンのマーレ潜入を許すとは思えない フロックがエレンに対して自分が1番正しいと思ってるだろとか言ってたのを思い出した
エレンが1人で勝手に来てるのだとしたらフロックの言う通りな事が起きた感じか
もちろんエレンにも仕方の無い理由があるのだろうが そうだな。タイバーがマーレに権力をあげていた。つまり、マーレの真のボスはタイバー家ってことが、今月号で明らかになったのだから、
何故四人のガキだけを壁内に向かわせたのか。それよりもっと不可解な何故5年間もガキどもをほったらかしにしたのか。
それはタイバー家の思惑で、始祖に喰わせたかったか、接触させたかったから。マーレ上層部にガキを戦士にして、ガキだけ向かわせろと指示をした。
これなら、なんであんなアホ作戦立てたのか納得。だけど違うだろな。 マーレと思ってのがエルディア人でエルディア人と思ってたのがマーレ人で
実は無知性人間兵器は実はマーレとかないよな >>723
流れとしては自然だけど作戦が適当すぎるだろ
パラディの命運がかかった始祖を持ってるのにジークに近付ければなんとかなるなんて甘い考えでとりあえず潜入とか
失敗したら何もかも終わりなんだぞ？ そもそも、ヒストリアやジークにこだわらず、他に王家の末裔はいないのかを、マーレで調べろよ。調査兵団なら調査しろよ。
ジークとヒストリアしかもういないと決めつけずに。
まぁ、四年間調査した結果の行動なんだろうけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
