【諫山創】進撃の巨人Part484【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part483【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1504442593/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>474
子供ジークに縋って泣いてた丸いメガネのおっさんいたよね
ジークが獣の巨人を継いだ時もうそのメガネつけてた
前任者の獣の巨人だった人かね
で、連行されるグリシャとダイナを見送ってるイェーガー家と
一緒にいるしどういう関係なんだろうね
ジークとメガネのおっさんとの話もいずれ本誌でやるだろうね
ジークの世話をした人は祖父祖母で両親は自分の仕事優先で
グリシャも両親を売ったのは仕方がないことだと理解しているから
普通の親子らしいふるまいをしてこなかったんじゃないかな
マーレ編は面白いね
11巻でエレンがライナーへの罵りに消さなきゃ
何考えているんだこの世にいちゃいけない人間だ
気持ちが悪いおまえの正義感面を思い出すたび吐き気がしてくる
このセリフがかなり効いてくる今月号でした
友達じゃないエルディアの悪魔で信頼を得る為に仲良くしているだけ
アニはそこまで割り切って考えられないから壁を作ってた
4巻の訓練兵時代もじわじわくるよ >>478
結構心開いてるよな
それでよくライナー気持ち悪いとか言えたもんだ 心を開くのが気持ち悪いというんじゃなく、心を開いてる（ように見える）相手を当然のように殺す作戦を考える精神を気持ち悪いと言ってるんだろうしな >>386
フリーダの言ったグリシャが激昂した言葉が「始祖はそっちが持っとるんじゃ！」みたいなセリフだったとしたら… 自殺未遂後のライナーがファルコに出くわして異様にビックリしている描写は何なんだ？
いつもと違ってファルコ目が輝いてるから？ >>482
なんで激昂して食うのかよくわからん
さらにはレイス家皆殺しにまでしようとして >>453
マーレは他国と戦争してたから、島に来れなかったのは分かるが、壁内側が、4年間動かなかった理由が分からないと言ってるんだが。 >>480
殺そうと思っている相手と距離も置かずに
平然と仲良くしているその神経がキモいって事か
ライナーは割り切っているんだぜと言いながら
本人自覚もないままガッツリ仲良くしちゃって精神崩壊
どんな気持ちなんだろ牧場で名前付けて愛情込めて
育てた牛さん豚さんを
精肉工場に出荷する時の気持ちかなぁ
アニはショックで肉食えなくなるタイプか >>484
ウーリやフリーダが記憶操作使えてたのも矛盾点になるしな >>486
いちばんわかりやすい例えだ
そして名前つけて育てた牛豚を普通に食えるのがベルトルトｗ 顔面蒼白でごめんなさい・・・ごめんなさい・・・って呟いてたアニちゃんが巨人化した途端あのはしゃぎよう違和感あるよなぁ
作者としては幼年期に虫を踏み躙ってライベルを真顔にさせたシーンで元々そういう異常性を備えてる人物だって説明したつもりか >>489
エレンも巨人化したら初期の頃は凶暴になってたし巨人化にはそういう精神的な影響があるのかもしれない
食ってやるって思いながら女型と戦ってたが殺してやるならともかく食ってやるって異常だよな？ >>489
あれたぶん食われたのニーナだったからでしょ
今回も向かい席のシーン出してるし
巨人化してもアルミンは殺せなかったし ファルコの不可解行動から
ついにライナーとエレン再会くるー？
どんな会話するのか超見たい！ >>488
ベルトルトも寝相で追い詰められてたやろ。
マーレの作戦は大失敗だったわな 精神分裂バレた後も大人しくライナーに従ってソニーとビーン殺しているアニもよくわからない
仲間のひとりが頭がおかしくなっているのに任務続行とか危険すぎるし
ベルトルトと一緒にライナーふん縛ってさっさとマーレに帰ればよかったじゃん
日頃からあんなにライナーの事嫌っていてマーレに帰ろう帰ろう言ってたのに
一体どういう心境の変化だよ アニの心情もそのうちやるでしょ
なんもないまま4年の間に食われてましたー
はい退場なんて事があるはずない >>496
明らかに精神崩壊してるライナーの脅しに屈するのか…
ライナーの頭をサッカーボールみたいに蹴り上げて半殺しにしたガッツはどこへ >>498
その後寝技得意なのに絞め技食らったからな
地味にトラウマなんじゃないか ライベルは成長して身長2メートル近くなってたし体格の差があるから・・・
まぁ親父直伝のキックや投げ技で倒せるけど本当に何を怯えることがあるんだろう
ライナーは錯乱、ベルベルトは頼りない、壁内任務は孤独でどうしようもなかったんだろうか
ジークとピークがもう少し早く到着してくれていたら・・・ あの近衛兵はタイバーの一族かな？腕章付けてないが。 >>499
ベルトルト味方につけて二対一なら余裕でライナー取り押さえられるだろ
と思ったけどベルトルトの事だからまたアニ負けそうになっても突っ立ってメソメソしてそうだな… 何回も言われてるけどあの時点でマーレ戻ったら戦犯として罰せられかねないからだろ
ライナーの脅しに屈してるわけじゃない アニ外伝でライナーみたいに父親も蹴りまくってたけどその後父に二度と逆らわなくなったアレ、何故か思い出したw
本編じゃなくてすまん ライナーとアニの取っ組み合いはベルトルトの立場からするとどっちの味方もできない状況だと思う >>503
つーかベルトルトを味方につけられる算段がアニ側にないでしょ
ベルトルトが自分を好きとか全く思ってないし、戦士隊でも虫殺して遅れてついて行ったり、ライナーらとの接し方、アルミンに引っ張り出されたこと、ケニーをだませなかったことなどを見てもコミュ障気味で交渉とかそういう能力は高くない 島での任務はことごとく失敗したからな。ライナーは指揮官にはまるで向いてなかった。一介の兵士としては有能だったがそれも鉄砲玉としての価値しかない。 >>483
壁殴って落ち込んでたのにまるで変わってたら流石に
びっくりするだろうね >>507
頭イカれたリーダーに指揮任せたまま任務続けるよって戦士的にどうなのって感じだし
算段無くても一応はどうすんだよこれって感じでベルトルトに相談しない？
というか今月号のアニ見るに少なくともライナーとベルトルトに対しては
自分の言いたい事ハッキリ伝えられているしコミュ障とまでは思わないなあ 片足はやっぱエレンか ライナーはエレンの対の存在になってんのか？ このスレ見てるとこの話は本当にあったことなんだなと感動すら覚える
https://togetter.com/li/1133793 >>495
5年かけた成果が「始祖かどうかは知らないけどエレンて奴が知性巨人でした」って報告のみでタダで済むとは思わなかったんだろ
「ちなマルセルは作戦初日に食われてロストで行方まだ探してません」じゃあ帰還後すぐ継承よ >>510
頭イカれてる割に作戦能力自体はアニよりあったからじゃない
ウォールローゼ破壊に対しても、あんたの友達たくさん死ぬけどいいの？ぐらいしかアニは言えなかったわけだし >>514
まあアニもベルトルトも作戦立てたり指揮執ったりは苦手そうだしな
ソニーとビーンの殺害はもうちょっと詳しくやると思ったけど案外アッサリだったなあ
アニ視点でまたやるかも知れないけど 9つの巨人のうち行方がわからない進撃の巨人が見つかって
始祖巨人じゃなくてもエレンを手土産にマーレへ帰ったら御咎めはないだろうという
2人の気持ちがあったんだろうか
ジークが姿を現した時2人が高揚したのも無理はない
精神的に落ち詰められてた時だったから心強かっただろうね
暴露したのもライナーは無理しちゃったんだな アニちゃんはエレンとかアルミンとか憲兵団のマルロなんかを気に入ってたよね
不器用だから冷たい言葉しか吐けなかったけど
裏表の無い馬鹿正直な連中が好きだったのかも >>517
ユミルとエレンを持ち帰ってアニも帰ってくればマーレの知性巨人が＋１されるからな
なおかつエレンが始祖の可能性もある
ローゼの壁の上でもう帰れると会話した時はそういう状況だった 今月の表紙、ナルサスが凄い勢いでエレンさんに狙われている >>514
兵団入る前はアニ自身もさっさとケリ付けて帰ろうって
言っていたから
始祖が無反応ならローゼ破壊はむしろ時間短縮を希望していたアニの意向にそった形
ライナーは壁破壊の揺さぶりと憲兵団入りの権利を所有して王都入り確約を同時に果たして
状況によっては兵士やめて活動に専念も視野に入れて
どっちに転んでもいいように壁内での衣食住から仕事まで
配慮したんだから
子供が先々までよく考えたと思うよ
実際立体起動の技術だけでも生存に関わる重要なツールになっている >>514
ライナーに作戦能力があったかと言われるとそれも首かしげるけどな
王都の情報ろくすっぽ手に入れず壁壊した結果が女型と超大型の喪失だぞ
ライナーは脅しているがもしアニの言う通り情報だけ一旦持ち帰って作戦立て直せばマーレは巨人２つ失わずに済んだかもしれないし
そうなればアニもいずれ誰かに食われるとはいえその前に一度は父親と会えてたかもしれない
あの状況ならライナーとアニどちらの案でも結果はイーブンだったと思う
ただしベルトルトてめえは駄目だ
アニ好きなら自分も一旦情報を持ち帰った方がいいと思うぐらい言え でもさ、手ぶらで帰国したらライナーやアニが殺されると怯えてたけど
帰国して巨人になって上司全員皆殺しにすればいいじゃん。
そしたら助かるんじゃね？ 来月は、どうなるんだろうか?
タイバー家の演説になるか
また、ライナーorジークの回想になるか
今の感じだと誰かの回想が入りそう。 マルなんとか君が死んじゃった時
ライナーとベルトルトとアニの３人組は世界最強の３人組なんだよね。
帰国して「もし一人でも処分するんであれば私たち３人は巨人化しておめーら全員即死です」と脅せば
マーレ国も処分不可能だと思うんだが。 ID:Y5IDqkHg0
ジークを忘れてないか？あいつが一声上げるだけで巨人化注射された何百人が一斉に３人を襲うことになるんだぞ
あんなのが上司の元にいる時点で即死するのは３人の方だろｗ >>523
目の前に進撃が出現したのにスゴスゴ帰るとかねーだろ
目と鼻の先のアニ置いてくって戦士長すら切り捨ててんのに 収容エルディア人すべてが人質だし
小さい頃から洗脳されてるからマーレに逆らうつーのは相当なんじゃない？ >>528
ジークとか車力の奴もエルディア人だろ？
誘いこんで５人でマーレ国を分割して治めましょうと言えば
その日から５人は王様じゃん。
実際、歴史上にはそうやって王侯貴族になったものは無数いるし。 >>527
寝たら最後拘束される生活を余儀なくされるんだが
マーレも見せしめのために絶対妥協はしないだろう >>533
３人居るし順番で寝ろよ。
たとえばイスラム国が外国人傭兵４人雇って小型核爆弾４つ持たせたら
彼等は迷うことなく、それを脅迫の材料にしてイスラム国を分捕っちゃうだろ。 >>532
そういう思想的な危険の無いのを選んでるんで
英雄と言われる戦鎚（おそらく伝承的にマーレの巨人の中では最強）も国内の巨人騒動なら出てくると想定されるし >>527
家族のうなじに注射器刺されててもそれできんんのかって話だ >>534
ただ戦士の訓練されただけのガキ三人が国分捕れるわけ無いだろ… >>538
バンデッドの石、猿、赤松が巨人の能力持ってたらマーレ国を分捕ってただろうな
ライナーたちでは役不足だったか。 ヴィリーが戦槌と確定では無いよな
見てきたと言っても、継承した人間と一族で共有化したってだけで、ヴィリー本人では無いような
むしろロッドの位置付けなのかも パラディ島とタイバー家はつながってるだろうなあ。それにしても
毎月発売のたびにワクワクさせてくれる。Death Note連載中もこんな
感じだったのかなあ。
Death Noteは単行本で一気読みしちゃったからじらされ感はなかった。
「このあとどうなるんだ！？ ページをめくろう！」だから。
同じ意味で，進撃完結後に，単行本で一気読みする人は，このじらされ
感が味わえないのはもったいないと思う。連載中に読めて良かった。
良いエンターテイメントだよ。 いや見てきたというのはヴィリーが戦鎚という意味だろ
それが本当かどうかはわからないが、言葉に含ませている意味はそういうこと >>522
見てないけどポリピク製のCGアニメゴジラだろ？
あれ主人公の男が本当にエレンそっくり
ポリピクにフルCG版進撃作ってもらえばいい しかしマーレもよく両親をあっさり裏切れる人間に巨人を託せたよな。
マーレもあっさり裏切れる資質だと思わなかったんだろうか？ >>541
三重壁最深部のヒキとどうやって繋がんの ってか小学生並の子供らにそんな任務やらせんなボケ。16歳くらいの奴等のが断然いいだろ。 >>540
だがそうなるとタイバー家は王家の血筋の可能性がガクンと上がる >>546
中二病こじらせてたら洗脳もラクそうだしな しかし、早くアニがどうにかしてほしい。
アニ登場まであと1〜2年かかるかな?
この感じだと・・・ しかし親たちもよく小学生くらいの子供らに「私ら一族のために出征して死んでくれ」なんて言えるよな
ライナーたちの親たちの方がよっぽど悪魔じゃん。特にライナーを尊敬してる餓鬼どもは余命１３年の事もしってたわけだし
親たちも知ってるんだろ？小学生くらいの子供に「寿命１３年になるけど立派に化物なって死ね」って普通の親は言えないだろｗ 子供だけで始祖奪還行かせたのはマーレ弱体化させたいタイバー家の意図があったんじゃないの？
作中で誰も突っ込まないならともかく、マガトは正気の沙汰とは思えんだし
被害少なく帰ったとしても兵器としての巨人4体長い間穴開けるわけだし >>545
どんでん返し，がこの手のエンターテイメントの基本だからね。後付けではなく
ここまで描かれてきた内容から無理なく説明できつつ「そんなことが！」となる
方法でつながってるんだろうね。
「道」を使っての意思疎通とか，巨人の力で掘った地下トンネルとか。伏線は
しっかりあるからね。
タイバー家は表に出ないように生活している，ってのが最大の伏線でしょう。
意味なくそんなことしないでしょう。 中東連合と戦争してる時に、飛行機からダイビングして無垢の巨人になった人たちはどこから調達してきたの？
あの描写見る限り、進んで志願したとは到底思えない >>554
税金を払えなかったり、盗みをしたり寝たきりだったり
老若男女問わずいるのはそう言う事なんでない？ >>554
ライナーが俺が、あるいは誰かが密告したらお前ら家族は全員次の無垢の巨人だなってファルコを脅してたじゃん ジークが思惑を持ってる事は明らかなんだよな。
マガトに対して「僕のお尻の吹き方を教えましょうか？ケツの毛の本数まで教えちゃう！」なんて言っといて
自分の母親がフリッツ王家であることも、自分自身が王家の血筋である事もマガトにも報告してないし
一番気がおけない部下にすらそれは秘密にしちゃってるじゃん。
何か狙ってるだろ。 >>550
子供に巨人継承させる戦士隊はジーク達が第一期で
前例ないから親も気が付かない
グリシャが巨人の継承方法も寿命も知らなかった位だから、
軍属にならないと教えないし話してもイケないかも
忠誠心ってそういう所で試されてんだろ
洗脳してさらに判断力が劣る純粋な子供に聞くわけだよ
マーレの為に忠誠尽くせる？巨人になって名誉マーレ人だよ
寿命13年になるけどもちろんいいよね？家族には内緒だよ
前任者は成人で年齢もそれなりだからさして違和感無いだろうが
今の巨人ｓの20代の青年が一斉に死んでみな遺体も戻らないなら
次は親も警戒するだろう こうやって真実が判明していけばいくほど
初期の調査兵団とかって本当にほぼ犬死にだったんだなぁと切なくなる >>551
弱体化させたいんだったら、最初からジークも行かせた方が良いんじゃない？
始祖奪還できる可能性も上がるし、マーレの穴も大きくなる
自分もタイバーが子供4人組作戦に関わってると思ったけど、子供だと不確定要素が
多すぎてタイバーのしたい事がよく分からないんだよね
本気で始祖奪還したいのかも謎だわ ジークが王族である事を知ってるのはこの世にジークとエレンだけなんだよね。
それが物語の展開にどうつながるかは不明だけど。 車力なら人間１０人ぐらい送りこんで往復も苦にしなかっただろうしなぁ
何度も往復させて壁内に調査などに十分な人間、物資を送り込めばいい
組織だって裏切る危険性もあるが、どういう形にせよ裏切りを恐れるならそもそも壁内に手を出すべきじゃないし >>553
じゃあ例えばタイバー巨人が飛行可能でヒストリア前の壁王レイスと繋がってたとする
繋がってるってことはもちろん協力態勢なわけだ
その繋がりの目的を仮に「巨人化薬あげるからずっと座標を安全に確保して俺らが必要な時に使ってよ」だったとする
じゃあなんでレイスがちゃんと始祖持ってた頃からマーレの戦士育成！始祖奪還作戦！とかやってんだ？って話だよ
繋がってんなら奪還も奪取もしなくてよくね？必要になったからこっち来てよって頼めばいいじゃん >>564
その通りだわ内通しているなら始祖も戦士もないよね
レイスもタイバーも滅びに怯えてそれぞれがそれぞれのやり方で
模索しているが結局滅ぶのを避けられないって感じなんだが
その滅びって一体何でなにが原因なのか全くわからんｗ >>560
エルビン団長が言ってたじゃないか、その名もなき兵士たちの屍の上に立っていると。そして彼らの憐れな勇敢な姿を生きている者たちが伝えていこうと。 このままエレンがマーレで何もしないなんて事はないから
数話前でジークが提案してた次は戦艦も引き連れての1年以内の始祖奪還作戦は白紙になったも同然だな
エレンの方から来てくれるとは青天の霹靂 >>571
連中が攻めに来るって事は即ち壁の破壊って事になるから
せっかく巨人駆逐しても猿とライナーでまた持ち込まれたら
元の木阿弥だから、
戦場をマーレにするために、あえてエレンがマーレに潜入するのは一理ある
実際戦争までやらなくてもマーレでテロ活動しておけば
巨人はマーレを離れられない >>568
エレンは根暗で精神的に病んでる女に好かれる傾向があるからな
でもピークは外見はメンヘラそのものだけど中身はしっかりしてそうな感じ >>573
どこのミカサアッカーマン限定の話なんだ... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
