【諫山創】進撃の巨人Part484【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレ作成時は本文1行目先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入すること
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497921315/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part483【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1504442593/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>223
でも誰かがやらなきゃ、誰かが手を汚さなきゃとかも言ってたぞ 戦士に選ばれなくて良かったってのは
巨人になったら13年しか寿命ないって知ってるからだろうし
クルーがーが戦斧の巨人でしょ 成長したエレンが頼もしい・カッコ良いではなく怖い・不気味と感じたのはいつの間にかちゃんとマーレ視点で読めるようになったってことなのかな
ちょうど登場したばかりの獣の巨人みたいな印象だった あのクルーガーはエレンで間違いないのか？
顔立ち似てるし偽名も意図的だから可能性は高いが >>227
分かるわ
マーレ編もここまで追ってきたら読者の目線がマーレ視点によってきたんだと思う
壁内がどうなってるか分からんのも不気味に感じるしな
上手いと思うわ しかし戦鎚のこの立ち位置はなんだろうなぁ
収容区のエルディア人を放って７巨人が優雅に暮らしていたというならわかるが、戦鎚だけ優雅に暮らしてマーレを裏で操り、他６巨人はマーレの管理下のもと、戦いに駆り出されているのは不思議ではある
最初に反旗翻したとかいう伝承だけでここまで他６巨人と比べて強い立場を１００年間続けられるものだろうか ダイバー家当主どっかで見たことあるなあと思ってたら和修やんｗｗｗ >>229
最初ファルコやガビがでてきた時は意味不明としか思わなかったのに
この漫画はやっぱ敵側が強くないとって感じするしエレンが格段に強くなったんだとしたら視点入れ替えがベストなんだろうな
何気に女型はどうなったのかとか立体起動装置はパワーアップしたのかとか戦力が未知数なとこもあるし すごい今更なんだけど、ユミルってマルセル食ったなら
ライベルアニが巨人って事最初から知ってたのかな？
そういう描写ってあったっけ？ >>222
戦士隊の子供たちで自殺から持ち直すライナーなら
コニーなんかカワイイ弟みたいな感じだったろうな
クリスタもサイズ小さいし
ライナーは小動物とか子供とかぬいぐるみ好きだったりな >>226
え、ちょ
どんだけ曲解したらそうなるんだ
単語もろくに覚えてないし >>233
巨人のころの記憶はほとんどないから知らないと思うよ >>233
知ってるなら塔で自分の命投げ出さずにライナーやベルトルトが動くのを待っただろうし
そもそもベルトルトに私が喰ったのはお前らの仲間だったのか？って聞いてるからエレンと同じでマルセルの記憶はほとんど見られなかったんだろう >>233
「お前らの仲間だったのか？」だから
全然マルセルの記憶見なかった だけど戦士公募がない時代の人間だったのにライベルの事情を知っていると言っていた エレン見てるとわかるが記憶の引き出しは任意じゃなくて突発的かつ中身も選べないものなんだろ 先代が血縁者じゃなければ記憶はそんなに見れないんだったよな
現在、道の記憶を見まくってるのはエレンとタイバー家当主くらいか いやあ逆腕章片足負傷PTSD高身長兵士はマジでエレンの可能性が高いな
まさか本当にエレンだとは思わなかった
否定的な意見ばかりして当時すまなかった
ここに謝罪しまつ 普通に大団円でハッピーエンドだと思うけどね
だってエレンやアルミンは死が確定してるんだから
代償としては十分だと思うけど 何でエレンとファルコだけ一人称カタカナ表記なんだろ
特にあの風貌のエレンにカタカナ似合わねえｗ 進撃読んでるならファルコの戦わなくていいってセリフでエレンだと気付く そういやクルーガーの街の中の人でもなんでも壁の中の人を愛せ、ってエレンとファルコにも関わってくるのかな
それとも今度はエレンがこの裏切りもんがああって言われる側になるか 同質って言っても能力はエレン＝ファルコでミカサ＝ガビだけど内面はエレン＝ガビでミカサ＝ファルコが近いよな 記憶を思い出したり思い出せなかったり都合よすぎだろこの漫画 >>249
まぁストーリー展開に都合のいい記憶しか思い出さないからな
そこについてはなかなか強引な設定だとは感じてる >>248
ガビは見た目も中身も昔のエレンそっくり タイバー家のあの中に戦鎚持ちがいるわりに当主意外やけに雑なキャラデザだな >>248
ファルコは進撃では初めての純粋な優しさを持つキャラだから誰とも被らないと思う
ガビも内面被ってないし強いて言うならライナー >>248
自分で地獄への背中を押した者という意味での同質なら今後そうなるんじゃないか
ガビは洗脳されててエレンっていうよりライナー感もある >>236
>>237
>>238
ありがとう
確かに、仲間だったのか？っていう描写あったw
ユミルはマルセルの記憶を見てなかったって事だね >>252
隊長が言ってるようにいない可能性もある エレンがクルーガー姓を名乗ったのは
？･クルーガーさんに手紙を送ったからってことはないか
家族に送ると言って違う姓だったら今回たまたまファルコがチョロくて助かったものの
別の人に頼む計画だった場合怪しまれる可能性がある
クルーガーの名前はマーレにバレてないようだし名乗る危険性はないかと
クルーガーの親族全員は殺されてないしクルーガーの進撃入手経路が記憶を通して辿れる？ ファルコは進撃のキャラではかなり珍しい感じの良い子だからこそ都合の良い的な意味でのいい子として使われて振り回されそう
コルトは影薄すぎで獣継ぐことはなさそう これがアニメだったら声で一瞬で分かるな
諌山の描き違いよく分からなくて金髪メガネも最初ヒストリアが母の仇伐とうとしてるのかと思ったわ ファルコはエレンをさらなる地獄につきおとす死に要員に見える >>259
コルトが影薄いとか、なんか妙な発狂キャラとして出てきたのにあっという間に影薄くなった…
えーとなんだっけあのメガネ
ファルコでもガビでもなくて男の方のアイツに謝れよ！ >>261
いやーライナーじゃないかな…
最後の希望としてファルコに縋る目をしていたのに数分後にはエレンを尊敬してるという… >>257
戦士隊の幼児募集も赤子ガチャ探しかもね
結局マーレにいなかったから始祖探しと言う名目で
あわよくば始祖ゲット コルト何故獣選ばれたのか気になる
体格の設定が兵士や戦士のキャラとしては異例なほどヒョロヒョロ >>265
途中で送ってしまった
壁内に始祖探しって名目で本当は戦鎚探しだったのかもね
実際ライナー達は進撃見つけて持ち帰ろうとしたし 画力が上がってるのに時系列が前後してるから
一体いつのことを書いてるのか頭が混乱するんだが >>267
いや、隊長はいないって言ってるのは
一族全員レべリオに来てるようで実はここにいない継承者がいる、ってことじゃないのか >>264
そういやエレンはライナーの知り合いと知ってファルコに接触したんだよな
まさかライナーを今更苦しめるためにファルコやガビに何かするってことはないとは思うが 戦鎚さんの特殊技能って何だと思う？
今回の話しを見ると、バスローブ一家がマーレをウラで仕切ってるらしいし、てことは
バスローブ ＞ マーレ ＞ 使われてるユミルの民 、と、こうなるわけだ
たとえば、ユミルの民がみんなでヤケを起こして巨人化して暴走すればマーレなどイチコロだろうし、
それを抑制する何らかの特殊技能を持ってるのが、戦鎚バスローブ一家だ、と
こういう推測は成り立たないだろうか？ 当時エレン潜入とかリスク高すぎるからねーだろ
と大否定してたけど
本当にエレンだった
マーレ島一体どうなってるんだよ >>270
ファルコがエレンに声かけてきたのは偶然だぞ >>270
ファルコをいい奴と言い切ったからには利用する気満々な気がする
既にライナーが連れている子供達を確認しててファルコがあの中の1人だとわかった上で
あの冷静さだし何するんだろうなあ >>269
マガトがそういう意味で言っているのは十分理解してます あれをエレンじゃないって言い張ってたのはレス釣りたいアフィカスかと思ってた
本気で違うと思ってた奴いたのか… >>274
ライナーの知り合いの戦士候補生ってことに利用価値はあるんだろうか
しかしライナーとアニがエレンを強くしてしまったようにエレンがファルコにかけた言葉がエレンを不利にすることもある気がする 壁内人類の命運はエレンと一蓮托生なんだから
篭城してもほんの数年の延命にしかならないし
エレンがマレーに乗り込んでもリスクに大差ない >>266
マガトの隣で司令官仕事を学んでたってことは次期戦士長候補なんだろ
酔っ払って本音が出た時にガビたん女神うおおおおおおおおとしかならない辺り裏表がない人柄
マーレにもタイバーにも扱いやすい エレンの単独なのかなあ
家に帰りたくないとかいってたし
昔はあんな駆け引きできるような子じゃなかったからそれも作戦かも知らんけど（笑） 家に帰りたくない
家族宛の手紙
このあたりはブラフだとわかるようなもんだが、言葉の意味通りに捉える人いるんだな エレンのライナー許す許さない問題は案外演技で許して利用するという線もあるかもしれない
最初につけてたのはライナーだけど目的がライナーと言うには特にライナーに何も無いっていうか
エレンはライナー恨んでる時間が無いと思ってそうだし >>281
クルーガーと名乗ったからって梟クルーガーの人格乗り移ってる的な新設定作ってる無垢巨人までいるくらいだからなこのスレ 読解力無い奴多すぎ
俺勉強しないけど現代文いつも満点だからｗ まあ正解か間違いかなんて正直どうでもいいっちゃいい
読解力云々より色んな見方ができたほうが面白いからね >>281
読解力があれば前半の帰りたくないに素の心情も混ざってることが読み取れるはず
最後のはブラフ 超大型アルミンがアルベルトの継承した記憶を思い出してきて
壁外人類にも事情があるって話もエレンには理解できるはず
２２巻の最後の雰囲気にはそんな心境の変化すら感じられた
リスクを冒してのエレン潜入任務も壁外の事情を把握しているアルミンの発案だろうな しかしライナーの自殺未遂までの演出はよくできてんな
まあちょっとあまりにもかわいそうというか
あれこそまさに戦争による心的外傷そのものだよな ファルコとは将来巨人同士で会うんだろうなあ
敵としてか仲間としてかは分からないけど アルミンやミカサと意見が対立してじゃあマーレの実情を見てきてその上で今後の方針を決めよう！ってなったのかもな >>287
ポルコがユミルの断片的な記憶を思い出せたのも稀なようだしそんなホイホイいけないよ
思い出せても断片的な記憶
エレンの潜入はもはや進撃を継ぐ者の伝統だからアルミンの発案じゃない方がアツい グリシャの両親宛てだろな。ジークの祖父母。エレンからしても祖父母だし。
「兄さん、会いに来たよ」とかだよ。で、ジークの電話は、祖父母からで、あなたを兄さんと呼ぶ人からの手紙来たけど何コレ？って電話で、エレン来たか！て場面。
勝手に想像だけど。 >>287
エレンの目的はジークでほぼ間違いないのでアルミンは関わってないと思う
もう一つ言えば今のアルミンはベルトルトの記憶を完全に継承したとしてもそれに流されるような男じゃない
そこらへんでもエレンとアルミンはもう相容れないはず 何と言えばいいのか、ライナーがエレンを救い、エレンがファルコを救い、ファルコ達の存在がライナーを救うのか
意外とと言っては失礼だが、潜入した連中の中では、アニが一番まともだな >>293
それに流されるような男じゃないって
エレンは強靭な精神力を持っていても血縁によって抗う術なく精神を侵略されてる状態だから
もしアルミンが記憶を全部見れても境遇が違うと思うが ゲスミンがヒストリアを巨人にすべきとかいいだして
対立でもしてんのかね 他人の意思にそう簡単に流されないとしたらどっちかといえば精神力担当のエレンのほうだな
まあ血縁によってアルミンより多くの記憶が入ってくるけど
＞＞294
孤立しすぎず人格乖離もしなかったベルトルトの振る舞いがベストだったともいえるけどね >>132
グリシャがクルーガーの名前を息子に託したんだろ >>281
もちろん嘘でもいいんだけど、最初の家族はアルミン、後ろはジークを意味してる方が物語として美しいでしょ 俺はエレン単独潜入もあると思ってるけどな。何度も壁内で意見が別れて、エレンが自分で足切った。それを見て、リヴァイだけがお前の好きにしろって言った。
だから、壁内にも帰りにくいし、もうミカサやアルミンとは、仲違いになってるよ。
でも、祭事あたりで、リヴァイやアルミンは登場してくるんじゃないかな。 >>295
誰よりも自由を愛するエレンが親の記憶に支配されたり
誰よりも壁内人類の存続を最優先すべきアルミンが敵の記憶に左右されたら物語としてNG
一時的にそういう時期はあってもいいが主人公格のキャラは主体性を発揮しないと ファルコ達を救いたいライナーがエレンの仲間になる展開だよな？
ライナーは手紙に気付いてる 祭事か
ヴィリーはマガトに マーレにはまたヘーロス？が必要だといったけど
新しい求心力として誰を選ぶんだろうな >>305
ライナー→エレン→ファルコの流れだからエレンと対面したファルコじゃね 家に帰りたくない、じゃなくて
自分で課したか、壁内の総意か、マーレに侵入してやる任務を片付けるまで故郷に帰らないつもりなんだろう
ちょうどライナー達と逆の立場になったってことだな >>270
ライナーを苦しめる？
そんなくだらないことをしてる暇は
エレンにはないよ
もう少しパラディの置かれてる状況を
考えなよ
それと、もし平和な時でもエレンはそんなゲスな発想はしない
復讐するなら本人にしただろう >>303
エレンは支配される瞬間はあるし記憶に影響されてるようなシーンはあっても今のエレンは基本的にエレンの意思で行動してるんだが >>302
足切ったのはライナー達がレベリオ行くって知ってからだろ >>296
アルミンは壁内人類存続の為ならどんな黒いことをやっても許されるポジを得た
エレンが壁内人類の存亡を危険に晒すとてつもないリスクを冒してまでマーレに出向く十分な理由になる
ヒストリアの身柄拘束だけじゃアルミンも始祖の巨人の力は使えないからエレンの出奔は納得できるものになる >>302
意見が割れても最後まで仲たがいしたままとも思えんからそんな感じかもね
他にマーレまできてるやつがいるかは巨人とアッカーマンの4人は防衛の要だから全員きてるとも思えんがどうだろうな >>298
王家のものを巨人にしてエレンが接触すれば
始祖の巨人の力を扱える
・・・かもしれない
とエレンが思ってる横でアルミンがじっとエレンの顔みてた
アルミンもベルトルトの記憶を受け継いだはずだから
ゲスミン顔でそれを推論したとか
妄想だが だが本当にエレンだとするとケガなんてすぐ直るんだからバレそうだが >>310
あ、そうだったね。ごめん。でも、エレン死に急ぎ野郎だからあれ全部エレンの単独行動のような気もするんだ。リヴァイだけがてめえの好きにしろって言ってそう。 いや、ライナーの腕のときみたいに、治すかどうかは本人がコントロールできるんだろう >>315
誰にも何も言ってないとかがありそうだと思ってるけどリヴァイが言うなら｢選べ｣になるという固定イメージww >>298
王家の血を引く者を巨人にして始祖の巨人を持つエレンが接触すれば不戦の契りを無効化して始祖の巨人の力を行使できる
つまりジークの存在を知らないパラディ勢にとってヒストリアは生き残り手段のキーアイテムの片割れ
メタ的にはエレンとアルミンが和解不能なレベルで対立し超大型巨人が宿敵の地位に返り咲く伏線にもなり得る リヴァイはやりたきゃやれって人だから
アルミンやみんなが止めてもリヴァイだけは行きたきゃ行けだろ
その代わり助けてもくれない >>317
そうそうw
最終的には、本人の好きに選ばすのがリヴァイ。
ハンジ団長大変だろうなw
ハンジや >>309
それでいいと思う
エレンは記憶に支配され流されるような男ではあってはいけないからな
船の問題はあるが願わくばエレンの意志で単身マーレに潜入してる方が面白い エレンの復讐
パラディ島側の反撃
これはほんとカタルシス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
