【月マガ】ボールルームへようこそ 13次予選【竹内友】 [無断転載禁止]©2ch.net
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平凡な中学生、富士田多々良は社交ダンスの世界と出会い(以下略)
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■前スレ
【月マガ】ボールルームへようこそ 12次予選【竹内友】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1485773584/
■関連スレ
ボールルームへようこそ (アニメ新作情報板)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1483269887/ >>728
？
これスポーツ漫画であって、恋愛漫画じゃないだろ？
なんでパートナー変えると少女漫画なんだ？
チームメイトで相棒親友キャラが転校とか（キャプテン翼の岬君）、親友がライバル（ピンポンのスマイル）とか
関係性を丁寧に描いてきたからこそ、離別やライバル関係になることで主人公に大きな成長や気づきを与えるんじゃん
王道だろ
仙石と離れてマリサ先生につくのだって同じだ
むしろ、パートナーは絶対に千夏限定って考える方がよくわからん >>742
二人一組の相棒物のコンビ解消は相方死亡が王道じゃん
それと競技者目線じゃない一般少年読者を想定したら男女ペアなら疑似が入るよ
頬赤らめたりくらいの描写で十分誘導されてるでしょ
ここもそんな感じじゃん
パートナー変えることそのものじゃなくって
プロセスを変える説得的なプロットで少女っぽくなるだろって話 ○パートナー変えることそのものじゃなくって
パートナーを変える説得的なプロット展開してたら少女っぽくなるだろって話 恋愛物ならそれこそNTRやスワップもあるだろうけど
疑似の入ったスポーツ物だからこそ
そーゆーの避けるんじゃね?
スポーツ物なのに疑似だろうが本物だろうが微妙なものが本筋に絡みそうな関係の変化を扱うってのは
少年だとラブコメ・スポーツ物くらいじゃないか？
そういや足立充は少女漫画で先にヒットしてたけど 死亡が王道ってのも一昔前なイメージがするな
ドラマもそんな時期あったよね 要するに、絶対千夏だ！っつってるやつは、これを恋愛と同義で捉えて感情移入しちゃってるわけだ
リアルスポーツのペアものだって、諸事情により別れたなんてよくあるんだがなあ
例えば、リアルで奥さんや恋人は居ながら、競技では別に人間とパートナー組むとかあるし
それって不倫してるってこと？ｗ
これ、競技スポーツなんだからさ、「もっと上を目指す」とか、「勝負にこだわる」なんて理由だって全然オッケーじゃん
そういう理屈でパートナー解消が納得いかない！って、要はキャラへの個人的な思い入れだろ？
オレ全然そんなこと思わんし、恋愛漫画として読んだことないわ
個人的な思い入れを正当化するために、ペアは疑似恋愛ものだ！とか常識のように言うんで「？」ってなるんだよ
恋愛の前にスポーツだろうに >>750
そもそも多々良と千夏のペアは上どころじゃなく今までだれも見たことがない世界を目指してるっぽいからな
（少なくともマリサ先生はそれを期待してる）
だから上を目指す為に別れるというよりむしろ上を目指した結果このペアに落ち着いた的な感じなわけだ
今後多々良が雫と組んだところで「普通の方向性ですごい」にしかならないと思うし あのー
絶対 千夏だなんて思ってないんですけど・・・
ブラックプールのやつ誰に見えるっていったら雫に見えるんですが・・・
少年物でテンプレ使わずにスワップって簡単じゃないですよって話ですわ これが昴みたいなノリだったら疑似恋愛とか一切顧慮しないんだけどね 結局読む本人が恋愛要素が気になるから気にしてるだけなんとちゃうか？ >>754
だよな
自己投影してるんだろうな気持ち悪い >>750
なんで千夏と組み続けることを望むのが恋愛脳になるんだよ
頭おかしいだろ そもそも作者が恋愛要素入れたいならクリスマスだの含めた日常イベントすっ飛ばしたりしないでしょ
ラブコメじゃないんだよ 理由に関わらず長文連投は読むのが大変だから
整理した上で淡々と書いてくれると嬉しい まあ軽度のカプ厨か変型みたいなもんだよな
自分の頭の中でだけ願望が決定事項で先走って勝手に話を語り出したり
キャラに関してああでもないこうでもない言い出す
程度問題で加減してくれてりゃいいんだけどね・・・ちょっときついっすね アニメスレも本スレも殺伐としてんな
親でも多々良に殺されたか? >>724
と、たたら雫カプ厨が発狂しております。 だから俺自身は疑似恋愛とかどおでもいいんだよ
俺や貴女がどう思うかじゃなくって
競技者じゃない月マガのメインターゲットの少年が
どれくらいの割合でどう思うか
少年王道の編集者がどう思うかってお話ですよ ぶっちゃけ多々良雫じゃ良くも悪くもベタと言うかテンプレ展開になりそうで面白くなさそうってのが本音
多々良千夏コンビは好きだが面白くなるなら新パートナー登場でも構わないな 次は単純にﾗﾃﾝ修行偏じゃないかねぇ
ﾏﾘｻ先生のとこに居たらｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ1本なんて許してくれんだろうし 別に両方やらなきゃならんなんてことないよ
いろんなダンスを知ってる方が表現力が豊かになるって程度だよ
仙石だってライバルに一本に絞った方がって言われてるじゃん >>739
元々ひ弱な死ぬ予定のキャラを予定に収束させるのと
成長中のゴリゴリマッチョ系の健康娘を設定でぶっ壊すことを同列にすんなよ >>766
言いたいことは分るよ
死亡退場がテンプレだよってのが言いたいだけだし 高校生の別れる理由で一番一般的なのは親が転勤で遠地に行くのでお別れですサヨナラ〜だろ
何が「死亡退場がテンプレ」だよｗ たたらの最大の特徴がパートナーに合わせて歪んで進化なら
パートナー交代しないと話が進まないのでは？ 今まではいわばパートナーの額縁だったのが
パートナーに合わせて歪んで進化できるようになったのって千夏だからというね 今まではもクソもこれからも花と額縁だろうに
社交ダンスにおけるリーダーとパートナーの役割の事を言ってるんだから
まこの時のまこを勝たせる為に自分のダンスを犠牲にしたことを言ってるかもしれないが、ああいうパートナー本位のダンスを踊ることを額縁と言ってる訳ではないし
パートナーに合わせて変わるってのは多々良のそもそもの在り方であって相手が千夏だから歪に進化出来るようになったってのはどんな読み方してんだ まぁたたらが雫や真子に合わせて何かが変わったわけではないからな
だからそこは比喩表現を上手く使ってるんだけど 釘宮に勝ったらそのままコンビ継続
負けたらコンビ解消
これは曲げないと思う もうこのふたりは飽きたわ
3巻分も「お互い合わない」「ち〜ちゃんががぁ〜〜」ってやってるんだぜ
自己中ビッチとキモオタくんのキモいダンスいつまで見せるんだよ・・・ >>762
今のところは、どう読んでもダンスを踊るための同志的なもんだろう
ダンスの高見を目指すためにペアを続けるという理屈があるなら、同様に高みを目指すために発展的解消をするということだってあるって話
それを「疑似恋愛だから簡単に別れさせない」とか言うから「？」なんだよ
足達充のタッチみたいに、恋愛要素バリバリ入れてきてる作品ならわかるけど、この漫画恋愛要素ほぼないじゃん ちーちゃんめっちゃいいキャラしてると思うけどな
見てて1番面白いワクワクすっぞ ID:hQMWRdAPが、男女ペアは疑似恋愛だって言うからだろ
疑似恋愛だからスワップだのNTRだのはない＝千夏とたたらは解消せずにコンビを組み続けるって言ってるわけだよ
マガジンの読者は〜とか、一般の少年誌では〜とか言ってるけど、この漫画は殆ど恋愛要素なんてないのに疑似恋愛だと思う時点で恋愛脳
千夏とたたらに恋愛要素を見いだして別れないと言ってるってこと
ダンスにおけるお見合いだとか結婚だとか言うのは比喩的なもんで、スポーツ競技でパートナー変えるなんてのは普通にある話。
それを「スワップ」や「NTR」なんて表現して、マジで恋愛要素と同列に考えてる時点で変
ペアが解消するのは死に別れる時だとか、この人の思考回路は気持ち悪さすら感じる
ダンスのパートナーは疑似恋愛だから別れない、別れるときは死ぬときだって言ってるのと同じだぞw
どんなハードボイルドな世界だよｗスポーツ競技だろｗ アニメ版みて知ったんだけど清春の「返せ」って
雫のことやあの立ち位置のことじゃなかったんだな… まぁそれくらい読者にとっても千夏の存在がでかくなってきてるって事だろうね >>783
一点目
○○なら××
と大抵、前提をつけて俺は書いている
前提が変われば結論も変わるのは論理の基本だからね
君は前提を無視、拡大解釈をして気持ち悪いとかの言葉に結び付ける癖があるみたいだが
得るものは少ないと思うよ
時間があったら二点目書くかもしれん あのドライヤーのシーンは何？
薄情な友達言われたから出てきた感じなのかな？ 自分もあそこちょっとわかりにくかった
折角観に来たのにいないことにされててイラっと来てたシーン？
あのアップちょっと唖然としてたけど 気付かれてなかった＋冷たい友達発言を特に否定してなかった結果がドライヤー
冷めてると言うかドライと思ってたが案外可愛いとこあるんだなと思ったわ そういや読み返してて改めて気がついたんだけど、清春がチータラをコーチングするのって都民大会までだよね あとは根底に賀寿への怒りを多々良に八つ当たりしていたのもあるな
だからその後観客席で賀寿をシカトして孤立させるというセコい復讐にも出ているｗ 清春は友達と思ってたんじゃね？
だから拗ねたわけで >>799
友達かどうかはともかく何らかの特別な意識を持ってるのは確かだな
なにしろ「俺の視線を奪った奴」だし アニメで好きな題材だと思って原作いっき読みしてはまった
多々良にはこのままちーちゃんと組んで欲しい
原作の1話の見開き絵を見るに最後は多々良雫コンビになるのかもしれんが
現時点だと雫も兵藤のペアの方が自然で良い感じに見える
別に主人公と一番のヒロインが組まなくてもいいよね まぁラストは何かの記念に雫とペアで出場ってことにも出来るし気にしなくていいんじゃないの 釘宮さん微妙に好感度あがってるんだけど、読み返したらタバコがフラグに思えてきた
井戸川さんがタバコに臭いで気づいてるっぽい描写が気になる
イトコどもにいいとこ見せようとして無理してもう一度怪我とかありそう… リーダーとしての自覚を掴んだたたらと
自分なりにパートナーでやる自信がついたちーちゃんに
それぞれ他の相手と組ませたら面白いかもと
マリサ先生あたりがお膳立てするような展開はアリだと思うけど
今のままもアリだと思う
あるアイスダンサーが
「お互いのダンス観で衝突しない、遠慮があるうちは真のカップルではないし
衝突するのが当然でそれでも自分たちはやっていけるって
信頼ができてようやく本物」と言ってたな
個人的にはもう少し冷静で穏やかに信頼を深めるカップルもいると感じるけど
周囲からは言い争っているようにしか見えないけど
それがいいダンスを作るための当たり前の過程で別にケンカはしてないよと
練習終わればケロっとしてる人もいる
ちーちゃんは本質的に後者のタイプなんだなと読んでいて思う
そうでないタイプの人にはストレスフルな展開かもしれない
まこちゃんと正反対タイプとしてちーちゃんが出てきたとも考えられるし
たたらにしか使いこなせないエクスカリバー的なものとして出てきたとも
どちらとも考えられると思うけどな とりあえず恋愛という観点で見ると女性陣はそろってダンス並みかそれ以上にめんどくさそう あいだの500レス以上をスルーできるほどなのに368に対してだけはレスつけたかったのかｗ 500以上じゃなかったわ400以上だわ
暑くて数え間違えたｗ 千夏と多々良のペアが好きな人って、妙にドリーム化して、
なんやかんや理由つけて絶対化してそれをさも常識のようにいい始めるのが多い印象
多々良の成長次第じゃいろんなルートがあっていいのに、千夏以外許さない感じっていうかね ちーちゃんと長いこと苦労してるから化けて盛り上がるところをみたいだけ 現パートナーとの盛り上がりを期待するのは普通じゃね？ 流されるままの多々良が初めて自分で選んだパートナーやぞ いや明にライバル意識燃やしたちーちゃんに殆ど巻き込まれてカップル組んでたぞ 初めてダンスと正面から取っ組み合う契機になったパートナーだな >>800
何気に俺もしずく側がその後どうしたのかは気になってた
というかあの時点で進路表出してない奴が、そもそも進学したのかどうかっていう
・・・まあ常識的な話高校進学したんだろうし、ならあの時点でテキトーに高校進学って書いとけよと思いつつ
あのシーンはタタラとの出会いの演出だからツッコミはヤボと分かってるこの複雑な気持ちよ ↑ほら、千夏が出てくると>>813-818みたいになるじゃん >>820
千夏に親でも殺されたの？
単純に感想言っただけなのにドリーム妄想してるような決めつけ止めて欲しいわ
過剰に反応して自分の意見以外許さない！みたいな心の狭さもきもい >>819
おれも兵頭と雫、進学したのか気になったな。
兵頭はたたらがマリサ先生に会いに行くところで制服着てるから、高校には行ってるなってわかったけど、
雫も同じ高校なのかどうか情報がないのが不親切だ。
ちなみに6巻の表紙裏に4人の制服姿が描かれている >>821
このスレ全体で流れ読んでごらんよ
このスレだけじゃなく、以前から妙に感情移入してるドリーム傾向あるでしょ
気付いてないなら自覚したら？ 漫画としてこうだったら面白いなぁとか感想書いてるだけでドリーム決めつけが気持ち悪い
こうしろ！とは言ってないし違う結果になっても別になんともないんだけど
決めつけ厨こそ自レス読み返してくれんかな >>825
自分の偏向思考に気付いていない典型的なレスだな しずく→憧れ、目標、ライバル
まこ→彼女
千夏→固定ダンスパートナー
これだったら100冊かうぅ！ 雫はテコ入れまで待てよ、今の所まこ千夏より思い入れ弱いのは仕方ない 2位の人に公園で「ハムをあげよう」ってもらう場面あるけど、
あのセリフ、昔どこかで聞いたことがある気がするけどなんかのﾈﾀなのかな パートナーどんどん変更してくギャルゲ形式でいいが
千夏が長丁場でドラマも多くなってるから
当然それと同等かそれ以上の描写が必要になって
なかなかハードル高いわな >>829
マジでこれ
まこテコ入れからの新キャラ&パートナー千夏に比べれば雫が霞むのは仕方ない
テコ入れ来るとしたらこの先のグランプリだか三笠宮になるんじゃない？ タタラの性質とこの話の作り方だと
パートナーは乗り換えていく形式じゃないとネタ持たなそう
ただ話の流れ的には当分千夏だろな。でも正直このままグランプリ、三笠と続いて作者ネタ大丈夫か？っていう >>823
あの頃で既にぶっちゃけ花岡さんに憧れ惚れてる流れだったから、
正直、自分の進路気にしたならなんで次に雫の進路気にする流れにならないんだろって？だったわ
まあそこもメタ的に言えば、
新パートナーの千夏編に入る売り込み期に、雫に読者の関心が流れすぎて導入失敗するの
回避したのかなー、とか思わんでもないけど キャラに入れ込んでる奴が多いからだろうな
贔屓のキャラがメインじゃないといやいやってやつだろ またドリーム決めつけとかそっちにもっていこうとしてるのか
ほんとしつこいな >>826
「こうだったら面白いなあ」じゃなくて、千夏と多々良は絶対別れない絶対にだ！って力説してるレス、大量にあるんですけど
多々良は千夏と出会って才能が開花！ベストパートナーだ！とかね→まこの時からパートナーに合わせるスタイルだって言われてるでしょ
そういう所の決めつけや思い込みが激しいんで違和感持たれてるんだよ
事実に基づいて感想言ってるのはこっちだよ
せめて今月に入ってからのレスくらい読み直してみたらどう？それで全然決めつけてないって言うなら、自覚なさ過ぎ 書き込んでるの一人じゃないと思うけどドリーム決めつけさんもしつこすぎ >>838
全部俺の書き込みじゃねーしお前こそ自分がおかしいの自覚してくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
