幻魔大戦 Rebirth [転載禁止]©2ch.net
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更新キター
むっちゃ壮大だわ。SF好きにはたまらないギミック
wakuwakuが止まらない
きっちり完結まで端折らずに書ききって欲しい 宇宙船去ってっちゃったんだけど・・・
てっきり宇宙船に乗って地球外に話が展開するのかと 今回読んで改めて気付いたが、幻魔大戦ってちゃんとSFだったんだな。
(小説版のイメージが強すぎて忘れてたわ) 自分は本家(最初の漫画版)から入ったからRebirthはどツボだわ
小説版も以後の石ノ森版も一通り見てるはずだけど
映画だけ最初の方しか見てないんだよな。BBAが踊ってるとこ Rebirthは真幻魔大戦から引っ張ってきたネタが結構あるね。
「太陽の戦士」なんてものがさらっと出てくるとは思わなかった。 >>106
あのBBA、幻魔の襲来を予言したりテレポートしたり結構な能力者だよな。
全くどうでもいい話だけど中学時代の担任のオバチャンにそっくりだった。
お説教中に泣き出したり、大恋愛の果てに結婚した亭主と離婚したり。
突然教師を止めたと思ったらソ連に渡ったり色々とアレな人だったけど。。。 さすがに当分は宇宙に旅立つとは思えない
結末は未来へ希望を持たせるようなラストになるんだろうか?
丈が救世主として覚醒して、宇宙から仲間が集結して
旅立つ準備が出来て、俺達の戦いはこれからだ!ENDみたいな まぁそんな感じになるだろうな。
本物の幻魔大王と面と向かって対峙しても、
宇宙規模の大戦であるはずの世界観が矮小化されちゃうだけだし 宇宙で絶対的な力振るってる破壊者って改めて語られてたな
小説版は地球でショボい小競り合いとか地球人同士で争ってたりとか
とにかくその場の勢いだけのどうでもいい戦いばかりしてたから
今回、視点を宇宙にちゃんと向けてくれたのは良かった スターウォーズ フォースの覚醒見てきた。デイジーリドリーに杉村優里を演じてほしい。 「あの方」はトルテックで封印されたはずのあいつかな。
そうだとしたら良く出てこれたな。
神話前夜の章とのリンクもあきらかになって、今後の展開が楽しみだ。 どうリンクしているのか仕掛けはまだわからんがな!
でも石森幻魔とつなげたことで俄然興味深くなってきた。 最後のシーンは神話前夜のやつか!
パラレル移動できる設定だからなんでもありだな
今回のシリーズの黒幕はシグか? >>116
封印されたのはトゥルティックでこの漫画版は別じゃないの? >>119
deepから話がつながってるみたいだから、封印の話も生きてると思う 丈と同じ姿してるのはそれなりに意味あるのかな?
小説版知らないけど、追求するにはまだ早計な核心部分な感じもするし
更新が月単位なのが実にもどかしいな >>121
ドッペルゲンガーの話ですね。
新幻魔大戦の第四章 魔人・正雪
野生時代版(小説決定版・無印)幻魔大戦の一巻
を読んでみると、同様のシーンがあります。
東丈を悪の道に誘惑するときに、幻魔は東丈の前に東丈自身の姿で現れるのです。 いろんな幻魔大戦と、話をつなげようとしているみたいだけど、
こうなると、もう一度、全巻再販して、続き物としてつなげてほしいよね。
あと小説真幻魔の扱いをどうするか。コミカライズするのかどうかってところは
あるよね。小説幻魔の4巻以降はいらんけど。 >>122
実はdeepにまるっきりまんまのシーンがあるんだな 漫画版は今のように独自の展開の方がいいんだけどね
小説版の設定はほんの触り程度でいい
丈が活躍してる話が見たいんだよ >>125
もちろん、必要のないところは無理にすることはないけど、
ネタとして使えそうな物もけっこうあるよね。真幻魔は。
ただ、役小角の件以降はいらんかな。
10巻以降ぐらいだったっけ? 神話前夜の章のマ王って倒したっけ?
ハゲの嫁にいきなり現代に飛ばされたような 神話前夜の現代編はいったいなんだったのか・・・
ちなみにあのマ王ってシグに似てるよね
考え方とか
しかし本人かというと微妙に違うようにも見える >>124
もしかしてdeepトルテックですか。
deepは最後の方だけKindleで買って早読みしたけど、
deepトルテックは結末がくそだとAmazonの書評に書いていたので
読んでやるものかと意地になってみていない。
そういうシーンがあると言われると、買ってみようかとまた悩んでしまう。
>>127
マ王倒していないですよ。
マ王がルーフとジンを別の次元の現代にタイムリープさせたのが、神話前夜の章の結末ですね。
>>128
連載当時の徳間書店の雑誌リュウを読むと状況がよくわかりますが、
元々、小説の真幻魔大戦はSFアドベンチャー誌で連載し、
石森章太郎オリジナル版の幻魔大戦はリュウ誌で連載するという
小説雑誌・漫画雑誌で同じタイトルで内容が違うものをデュアル連載するという試みでした。
リュウ版では、遥か遠い未来の話が「神話前夜の章」で、
未来からやってきたルーフとジンが現代にはびこる幻魔と戦うというのが「骸骨都市の章」
だったのですが、当時人気が出ず評判が悪かったので(2015年の今読んでもいまいちですが)、
打ち切りになりました。
後年、文庫化やアニメ化などにあたり、既存の幻魔大戦と区別するために、
便宜的に「幻魔大戦 神話前夜の章」というタイトルが付けられています。
毎日放送制作系仮面ライダーのことを便宜的に昭和ライダーと呼ぶのと同じです。 >>129
deepの8巻の一番最後。虚無の咆哮の手前まで今回引用されてる。
(なので七月先生の構想ではdeep=トルテックの世界も
有ったことになっていると思う) >>130
確認しました。確かに引用されていますね。
私、3歳の丈が出てきた辺りと、パソコンで見つけた古い文書がワード文書とかいてある
緩さに、「もういいや」って読むのやめていました。
ちょっと関係ないけど、小説とかポップミュージックの歌詞やお菓子のCMで
ワードとかアウトルックとかパワポとか出てくる例をみたことがありますが、
あれはMicrosoftが文句言っていないだけで、いい大人が使うべき言葉ではないと思います。
ワープロファイルとかメーラーとかプレゼンファイルという言葉を使うべきだと思う。
なんか平井和正のこういう緩さが私は嫌だ。 >>129
スマソ。正しくは、幻魔大戦 髑髏都市の章です。
最近の石ノ森章太郎デジタル大全では、「幻魔大戦(リュウ掲載版)」を神話前夜の章と髑髏都市の章という風に整理して分けているのですね。
今となっては、安彦良和のアリオンと幻魔大戦(リュウ掲載版)は同じ雑誌に連載されていたということ自体、
人々の記憶から忘れ去られてしまっている。
Rebirthでのルーフとジンの物語に続きに期待したいと思います。 2006年9月に復活した雑誌「リュウ」にはいずれ「虚無戦記」の文脈に沿った「5000光年の虎」の続編が連載されるはずだったというオレ夢想。 >>133
リュウで、5000光年の虎ってやっていましたねぇ。
「モンテ・クリスト伯」というか「虎よ、虎よ」(The Stars My Destination)を
彷彿とさせる石川賢のハードSF。
石川賢がお亡くなりになってしまいましたが、
Rebirthは、ああいう「虚無戦記」に収斂する方向で、やっているんでしょうかね。 手に負えない拡がりを見せて未完で終わった物語は面白い
俺達の戦いはこれからだ! 虚無戦記も成長したラグースにかなわなくて滅亡みたいなラストみたいでしたが
こっちも地球側の超能力者総出で幻魔大王にたち向かうも敗北!みたいなラストかなあ
勝っちゃったら宇宙規模の破壊を引き起こしてる幻魔大王が小物になっちゃうし >>136
折角だから勝ってほしい。
中途半端なところで終わられると、最後が気になって仕方がないから。
正直、火の鳥もカムイ伝も完結してほしいが、あきらめた。
ゲゲゲの鬼太郎も悪魔くんもなんだかんだ言って切りのいいところ終わっている。
サイボーグ009のパラレルワールドという設定にしたので、
もはや夢オチや仮想現実オチができないので、
どうやって完結させてくれるかが実は楽しみだったりする。 >>136
双葉社版の後書きでラグースの消滅まで描く気だったと書いていたような。。。
まあ中断しちゃったけどさ。 今日昼寝をしていて夢を見ました。
超古代文明の神の力を受け継いだ東丈が
地球に進行してきた幻魔の軍団を殲滅したものの、
大幻魔が新手として地球に送り込まれてくるところで夢が覚めてしまった。
今日の昼寝で、私の中では、新しいパラレルワールドが枝分かれしてしまった。
幻魔大戦とは、もはや物語でも神話でもなく、哲学や宗教の部類なのかもしれない。
科学のように論文や事実や技術を積み重ねるのではなく、
宗教や哲学のように教祖の心の哲学や理念を模範にして、
弟子や信者達がそれぞれの心の中で独自に思想を深めていく。
もはや幻魔大戦という物語は、その次元に行こうとしているのかもしれない。
けーこせんせー! まあそういうのはもういい加減いいからさ・・・
道筋だけでもそれなりに折り合いつけて、ひとつの完結を目指して欲しい
虚無戦士MIROKUみたいな終わりでもいいんだよ なんかログが破損って出る。。
12月も面白かったわ
ルーフ&ジンやもう一人の自分
今までの伏線を全部回収しようとしてるんだろうか
絵柄が石ノ森時代から違和感無くてワロタw
・・・せめて隔週に。。 七月先生のツィートを見ていると何か仕掛けがあるみたい。
・第1話グランド・プロローグで、月の破片で死に掛けていたベガは
月落下直後でなく、実は様々な時空遍歴の果てでああなっているらしい。
https://twitter.com/JULY_MIRROR/status/496328483245551616
・ザメディ曰くソニー・リンクスは、その名前でなかった次元がある。
・GENKENもあったことになっている
・単行本が3巻分まで来たので、そろそろ種明かしをしてもらってよいと思うが、
いったん回り道して第二部でルーフとジンの話を平井版につなげるみたいだね。 >>142
七月先生の構想としては平井版はトルテックまで全部入ってて
あとは石ノ森要素をどこまで入れるか調整中の感じだな
何をぶち込んできても驚かないけれど
東丈がイナズマンに変身する展開だけはさすがにないと思いたい イワンの一代記でもうお腹一杯という気がするのだが、それは私の嗜好がヒライストに近いからだろな… >>145
昭和42年少年マガジン版のラストにミュータント・サブは出てきているから、
さすがにイナズマンに変身するのはミュータント・サブの可能性が濃厚。
さるとびエッちゃんでも出てくるのかな。
8マン出てきてほしいんだけど、桑田次郎との権利関係を考えると無理だろうな。
せめてアーネスト・ホーストとかエリートとかゾンビ―ハンターの超犬リープのキャラ出てこないかな。 エリートもゾンビ―ハンターも超犬リープも桑田次郎と関係してたわ。
スマソ。
桑田次郎の絡んでいない作品で、漫画化/フィギュア化すると魅力的なキャラってあまり無いね。 >>146
間違えた。
サイボーグ・ブルースのアーネスト・ライト
スマソ そういえば、ドクター・タイガーマンがまだ出てきてないんだな。
新幻魔・真幻魔の月影も登場希望。 今晩深夜0時に更新との早瀬先生のツイートあり
楽しみだ 「神話前夜の章」関係のエピソードは思ってたよりさらっと流したね。
2,3回続けるのかと思ってたんだけど。
話は本筋に戻って相変わらずのわくわく状態。 さらっとしていたけど犬の帝国のルキフェルをうまくパラフレーズしていた。うまい繋げ方したな。 さらっと流したというか、初見用にダイジェスト再掲載したのか、一ヶ月待ってページの七割ぐらいが神話前夜の使い回しを見せられたという気持ちが拭えないんだが・・・
あれ再度描き直したのかな?
しかしミュータントサブとかまたマイナーなの出してきたな
コンビニコミックで偶然読んでたから一応知ってるけど誰得なオールスターズのノリになってきた オリジナルの幻魔大戦のラストに出てきた石ノ森キャラは全部出す方針ではないかと。
今回の「神話前夜の章」関係は全部書き直しじゃないかな。
ジンとルーフの顔が元のデザインより目の表情がきつくなってる気がする。 手持ちの石ノ森章太郎版の神話前夜の章を見てみたよ
19ページ書き直し
21-24ページ背景書き直し
他はトレース&陰影いじっただけでだな
ほとんどが元の神話前夜の切り貼り
今後、ルーフとジンを話に絡めてくるなら
あれでも最低限のダイジェストなんだろうが
今回のは正直いただけない アマゾンで3巻の予約が出来るようになってたんだな。 漫画書籍はHonyaClubでネット注文して書店受け取りにしてる 「真幻魔大戦」がついにKindleで復刊が始まったな。
R読んでて「こいつ誰だよ」と思った人物がいっぱい出てくるので、
読める環境にある人は読むべし。 やっぱりガンガン星壊してんだな幻魔
魔人ブウがうようよいるようなもんか
こんな奴ら1匹でも地球に来たら終わるな
米軍やら近代兵器と戦ってみて欲しいが
映画幻魔大戦みたく地球砂漠化されちゃうのかね 今回は新/真幻魔のキャラ1名登場。わくわくするなあ。
で、ミュータントサブはやはりイナズマンに変身するんだろうか? >>172
実際はザメディとゾンビーだけでも地球の軍事力では全く太刀打ちできないな
シグに至っては歯ごたえないからと暗躍して敵を鍛えだす始末 >>173
誰?あれは小角じゃないよね?
しかし、いろんな石森漫画からの登場人物を集結させる
壮大な作品になるのかもしれないけど、そういうのって
皆としては好みなの?
今回の幻魔はすべての幻魔シリーズを綺麗につなげる物としての
期待しているだけに、別作品の横やりはどんなもんかな?と思ってみたり。 >>175
オールスターより
どうまとめるかに興味有り
設定的に幻魔が相手だと
戦いはこれからだendしか思い付かない。 新幻魔の続きである、真幻魔はこの際漫画化してほしいような・・・。
その上で、今回のリバースに繋げて欲しい。
小説板幻魔大戦はいらんけどな。4巻以降。 >>178
角川幻魔の顛末はハルマゲドンの少女で大体書いてあるから深入りしないのでは。 >>176
幻魔の正体は時間というのは、最初から原作者がネタバレしていたよね。
ということは時間に対抗する物理現象ならいろいろありそうだけどね。
平行宇宙なんてのも、その一つで、幻魔にしてみれば滅ぼしても滅ぼしても
しぶとく別宇宙で生き残っているんだぜ(w
これはこれで嫌だろうな(w >>175
関係ないことでどんどん話広げて頓挫するのが一番最悪
もうそういうのは正直いい加減にして欲しいけど、漫画版はまだ様子見
俺達の戦いはこれからだendでもいいから綺麗にまとめて欲しいところ >>182
え?ウルフガイの登場人物?
だけど、あれって純然たる小説であって
石森が漫画でかんでいたのか? >>183
名前出さないとわからないのか……
「新幻魔大戦」の月影だよ >>184
ありがとう。
新幻魔は小説で読んだけど、随分前だったので
詳細はあまり覚えてないんだ。
スマソ。 新幻魔はブックオフで文庫版でもゲットしとくといいぞ
内容は小説版にいっぱい挿絵ついてるような描き方だからほぼ同じ内容で読める 描写が細かすぎて指定ページ内に収めるの難しかったんだろうな<マンガ版新幻魔 >>187
描ききれない情報量という都合でもあろうけど、石ノ森師の事だから漫画と小説のモザイクみたいな表現を試したんだろう。
後年の川又千秋+永井豪の「魔獣大陸」みたいな?
山田正紀の「マシンガイ竜」もこれの再来かと思ったら、挿し絵をコマ割りして漫画風に描いているだけだった。 ブクオフやamazon中古のが安いってわかってるんだけど
この歳になると置く場所がなくて高くても電子書籍選んじゃうんだよなぁ
売っても二束三文、捨てるのは性格的になかなかできないし。
中古本+昔あった自炊代行業者くらいの価格ならいいんだけどね 3巻出たのに盛り下がってるなあ。
もっと書き込みプリーズ。 もう3巻出てたのか・・・すっかり忘れてた
神話前夜の章はただのダイジェストだったし
話飛んで誰得なミュータントサブが出てくるし
語りたくても話進むまで様子見るしかない状況 サブがどんどん弱くなっていくな・・・
なんのために出したんだか ルーフとジンの東京出現に加えて、ミュータント・サブがイナズマンに変身。
いい具合に面白くなってきた。 お、今日だったのか
一月だと更新日忘れるわ
週間と違って見逃すことまずないのはいいけどさ
今週はまったりだったね スミスも幻魔なんかなやっぱ
浮いてたアノマロかリスも
結構幻魔地球上にいろいろいるのね イナズマン一瞬だけだったな
あまり深い意味はなくオールスター要素で出したっぽい
三千代の前に現れた敵みたいなのは何者? 早瀬マサトTwitterから
引用開始
「幻魔大戦R」例のコマは「灯に誘われる蛾のように…」というイマジネーションと
ジンとルーフのエネルギー流入による手助けによるものなので、
恒常的なものではありません。
だから後の喫茶店の名前も「イマジネーション」にしました。
この喫茶店「番長惑星」の“アナザーワールド”にも登場しますね。
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