【PandoraHearts】 望月淳24 【パンドラハーツ】 [転載禁止]©2ch.net
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少なくとも来月もクロエの話だろうね
メイン出してほしい ツイッターでブレイク来たね
絵が本当に好きだから今みたいにのんびりやってたまに上げてくれたら嬉しいな 自分はヴァニタスの手記からこの人の漫画を読み始めたからパンドラファンの人が固執してヴァニタスは売れてない、作者買いって言ってる事に驚いた >>870
そんなこと言ってる人いるの?
ツイッターとか? このスレにも急に謎のマウント取り出すパンドラファンがいるからなぁ
>>830とか ツイッターで上げてる絵いつもバズって人気だし
ファン多いな ちょいちょい居るねそう言ってる人ヴァニタスも面白いんだけど結局は本人の好き嫌いだと思う >>872
何ヶ月も前のレスに安価つけてまでパンドラ信者に絡むとかヴァニタス信者は陰険だなぁ 陰険も何も単に質問に対して実際あったレスを参照してるだけじゃん?
というか何ヶ月も前と言ってもレス数的にはたった40レス前で、すぐ上にあるというw
まあそうやって突っかかる辺りご本人なんだろうけど ヴァニタスはなんやかんやあっても最後が決まってるし
ルスヴンの命令もヴァニタスを殺せとかそんなだろうし
なんかこれからどうなるんだろう感がないし冗長だしって印象
パンドラの時は存在が罪って何だろうって引き込んでからオズの正体でかなり意表をつかれたからなぁ
最後の方はちょっと人が多すぎ損害多すぎでわたわたしてたけど
それをそのままヴァニタスに引き継いで本来終盤にやる群像劇展開をバディ物の早い段階で持ってくるのもなんだかなぁって印象
そもそもキャラのバランスがまだ悪いかなと
たくさんいても敵対してたり絡んでもなんか唐突過ぎたり
パンドラはオズとギルの微妙になってしまった関係にアリスが真っ直ぐ入ってブレイクが賑やかし最後をシャロンが締める感じで入りやすかったんだよね
私がブレイクのファンってのもあるけど、あのくらい賑やかしてくれるキャラがいた方がまだ纏まるかな
良くも悪くもヴァニタスは喋らないしノエは天然無鉄砲だし
ここからに期待かな そんなに長々とつまらないって主張するくらいなら
無理して読まなくていいと思うよ
こういう人って完結したら期待はずれだったとか言いそうだし 今はまだつまらないってだけだよ
絵は好きだし部分部分で好きなとこもある
ただ、前作と比べちゃうのは仕方ない これまで読んでつまらないと感じるなら合ってないんじゃね
自分は地下修道院編までは凄くワクワクして面白かったんだけど今のベート編は面白くないな
ミハイルとドミニク邂逅させたまま放置だし修道院の流れからの続きをあのまま見たかった ローランがブレイク枠って感じだね
話が動くときはローランが高確率で絡んでる気がする
散らばった伏線の回収が望月先生の醍醐味なんだけどそれまでが中々長いからなぁ 高確率で…ってかローランは今のところカタコンベでしか大きな関わりがなくないか?(狩人の中じゃ一番楽しみにしてるキャラではあるけれど)
ここでかなり展開が進んだのもヴァニタスの隠された過去に繋がったからだし。
物語の肝要は結局のところ主人公でありバディ関係にあるノエとヴァニタスの活躍如何だと思う、
そういう意味じゃジェヴォーダン編ではバラバラに動いてるからか物語にまとまりが無い印象かな ローランアストルフォを出す時とかジョーヴォーダン編でもヒントになる様な事を言ってたような
どちらにせよまた担当さんからローラン禁止令的なの出されそうな位目立つキャラだなと思う パンドラはずっと大好きだったしヴァニタスも楽しみにしてる
また綺麗な伏線回収が見たい
合う合わないは誰にでもあるんだから、どうしても面白く感じられないなら一旦休むのは大いにありだと思うわ
完結してから一気に読むのも楽しそうだし ヴァニタスの世界観もストーリーも楽しんでる
ただ、ダブル主人公のバディものとして見てるから
最近その二人での話が進まないままどんどん脇役の方を拡げすぎてるのには違和感あるなあ
上の方で誰かも言ってた気がするけど前編までのストーリーの流れがぶつ切りな印象なのよね 今の話は何のためにやってるのか未だに分からなくてモヤッとする とりあえずキャラ出しの為かな?
でももっと後に出しても良かった様な気もする話だね 普通はミハイルの話やるよね…。
急に番外編入ったみたいな展開 描き下ろしきたね
リバイバルやるあたりカフェ売上良かったのかな? これまとめ買いしようとしてるんだけど面白い?
パンドラは1巻だけ読んだけど肌に合わなくてやめたのとアニメは全話見てハマった記憶
とりあえず一話だけ読んでみたけど続きは気になる
一話ラストの引きがインパクトあってどういった経緯で殺す事になるのかなーと 結構面白いよ
まだ分からんけど時々未来視点からの独白入るし 6巻出たね
読み終わってカバー外したときのシスターローランのインパクトがすごいw ワンダー◯ーで6巻買おうとしたらまさかの在庫切れだった
せっかく特典付きなのに、入荷少なすぎでしょ… >>897
発売日の昼くらいに行ったけど、うちの近くの店では特典付はなかったよ
6巻は6冊くらいは残ってた
特典付そのものが少ない… 特典は転売ヤー達が買い占めてるみたいだよ
メルカリみると特典のみが高額出品されてる ヴァニタス全巻買って面白かったからパンドラの方もまとめ買いしちゃった届くの楽しみすぎる いつも買いに行くとこ今まで特典付き入荷してたから今回もあるだろと思って予約しなかったらなかった… パンドラハーツは6巻くらいでオズの年相応な面が出てきてから面白くなってきたんだけどヴァニタスはどう?
3巻で読むのやめちゃったんだけど盛り上がりある? 個人的には4巻くらいから盛り上がってきた印象
新しいキャラや機関、謎も増えて少しずつ話が動いてきたなと やっぱり狩人が黒幕だったのか
これ誰が被害者なのか全くわからなくなってきた
パンドラもそうだけど悪だと思っていたキャラが実は被害者だったりする展開に持っていくのうまいな 人間の汚い描写が上手だなぁと思う
そして非人間が純粋 >>891
>リバイバルやるあたりカフェ売上良かったのかな?
去年のコラボカフェがやってた時にちょくちょく行ってたんだけど
カフェに数十万使ってると思しき常連が結構いたんだよね。
売り上げ相当良いはず。
今後も定期的にコラボやりそうな感じがする。 ベート編入ってから一気に人いなくなったな…
次の展開はよ ダブル主人公で片方がでて片方は出番なしとかならともかく
ジャンヌとルスヴンの過去に触れるためだけっぽいベート編で
ここまで主人公達の出番奪われるとなあ この人、群像劇描くのは得意なのになぁ
所々で説明不足だったり誰が何を知ってて何を知らないかわからなくなるとこも多少はあるけど
それでもほとんどの伏線は回収できてたし
バディものはまだ慣れてないから群像劇になっちゃうのかなぁ 主人公達の話がひと段落してからサブキャラの掘り下げするなら分かるけど、
前回の話で出て来たキーパーソンのミハイルもほったらかしのまま
全く無関係な長編に入ってしまってるからちょっとついて行けてない、なんか番外編読んでる感覚というか ジョーカーのサイトにあった執筆陣コメント
探して見つけられないんだけどどこにいった? 本当だいつのまにか消えてる
検索してそれらしいのに飛んでも全てNot Found
ページが別の場所に移動したわけでもなさそう >>913
得意…なのかな
個人的にはパンドラはテンポ悪くて特に後半引き伸ばし凄かったイメージしかない
その時の悪い癖がベート編から出て来てる感じがする 結局どこまで主人公達が把握してるのかすらわからんし
主人公達が把握してない部分は必要ない掘り下げなのではと思ってしまう
まだジャンヌとかサブキャラを中心とした掘り下げならわかるけど
ジャンヌの掘り下げですらおまけ感あるし
上でもでてたけどミハイル出したまま放置もなんかなあ
正直さっさとベート編終わらせてミハイル編を早く描いて欲しい そもそも、この流れは作中作というか手記の話で方法はともかく「ヴァニタスを殺した後」なんだよね
ノエが知らんがなな話を延々やる意味あるのかな ダプシェの研究の話がてでてきたあたりでは世界式とか世界観のこともうちょいわかるかと思ったけどまだかかりそうだな >>914
>>921
ふつう前章で描いた布石を受けての新章が物語の定石だよね
地下研究所編からのデートは閑話的なノリだったけど、それだってミハイル関係をちゃんと絡めてたのに。
でも今の章は始めてからもう一年が経つというのに
主人公達を置いて一体どこに向かってるのか未だに話の筋が謎すぎていまいち楽しみどころが掴めない
確か長く休載してたのもベート編に取り掛かってすぐだったと思うし
それも含めてどうにも迷走してるように感じるので、次の話に期待したいな… ダプシェ家、ルスヴンの過去、教会の悪事を全部絡ませながら展開したせいで時間がかかりすぎなんだよな
しかも主人公2人とは直接関係ないし
まぁでもクロエが動き出してようやく本番って感じだし楽しみにしてる やっぱり否定派もいるけどパンドラと比べられてもおかしくないダレっぷりだよなこれ 嫌なら読むなの一言に尽きるな
わざわざ水差しに来るほど不満があるなら読まなければいいのに ただでさえ過疎なのに嫌なら読むな書き込むなとか締め付けだしたら本当に人が消えるよ
好きだからこそ思うところもあるのだろうに。
他人の感想に水を差してるくらいならなにか別の話題を振ってスレを盛り上げてくれ
話は変わるけど、もうすぐスレが終わるので
スレタイや現連載用テンプレやらをどうするのかそろそろ話し合った方がいいよね 賛美だけが感想とは言わんわな
次はヴァニタスに変えた方がいいねスレタイ >>1のブログを※現在更新停止中
にでもして、Twitterのリンク足した方がいいかな
更新停止というかなんでページごと消しちゃったんだろう?それまでのは残してほしかったなぁ 【ヴァニタスの手記】望月淳25【Pandora Hearts】がいいかな
パンドラもまだ人気あるし パンドラは連載終了してしばらく経つし、スレタイにはもういいんじゃないかとも思うけど個人的にはどっちでもいいです
とりあえずスレタイにカタカナ半角だとなんか字面が気持ち悪いからそこは全角がいいなー 掲載誌も違うし特にバレもないから>>2辺りももう不要だね スレタイは>>932でいいんじゃないかな
連載終わっててもコラボカフェやらアクセやら出てるし
話題としては女子高生に体当たりされて全治一ヶ月になるヴァニタスの貧弱さと
少女漫画大量に持ってるドミニク可愛い
しかし同時に本編でのドミニクを思い出して胃が痛む ヴァニタス吸血鬼化フラグかな?
あと恋愛要素増してきたね 全巻読んだけど作者、スチームパンクじゃないし、エロゲのオリジナル設定パクってるのは誰も言わんの?? >>939 ライアーソフトの「紫影のソナーニル」や「インガノック」のスチパンシリーズ。演算設定とかかなり感じるんだけど。過疎ってたけど即スレでビビった。 一応言っておくが、このエロゲシリーズは基礎の全作品、このマンガよりも先に出てるゾ。一巻時点で手記の演算設定とかここから来てない? 演算設定の他にも、吸血鬼の世界と本来の世界が別にあるとか、ノエの師匠がニャルっぽかったり、原画家の絵のタッチパクってたり、悪質だなと思ったんだけど検証ないの? >>940
いやめちゃくちゃ偶然w怖がらせてごめんw
内容に関してはみてないからなんとも言えないけど絵のタッチはそのゲームが出るずっと前から描いてた前作から変わってないから関係ないよ
あと多分知ってたとしても内容的にはパクリじゃなくてオマージュの粋だと思う
マヴラヴと進撃の巨人みたいな感じで
ただキャラに関しては…画像見る限りではがっつりノエっぽいキャラいてワロタ うーんもう一回見てきたけどヴァニタスにはヴァニタスのオリジナル設定があるからやっぱりオマージュの粋は超えてないんじゃないかな…
ただ似通った設定は多々あるからわかる人には分かる…みたいな感じなのかね(スチパンとか諸々)
>>944
あ、プレイはしてない?キャラデザとかじゃなくて、作中CGや特殊立ち絵の時の原画家さんのオマージュ?が強いなって。あと「演算」については、その作品のオリジナル設定で「作中設定単語辞書」にあるし、そもそもスチームパンクジャンルに関係ないから…。7巻あたりもバリバリ使っていてうーん?ってなった。 やっぱり「逆数式」とか「演算」、「現象数式」って単語は、このエロゲの特有のオリジナル設定だし、オマージュ関係ないんだよなぁ…。設定本にオリジナルってあるし。そもそも作者がこのゲームのコンシューマー版をやって、スチームパンクを勘違いしたなら、作中にスチームパンクの描写がないんじゃないかなあと。 望月先生の趣味垢でやってるFGOで、同じライターさんが執筆していて。そのゲームでオリジナルの「碩学」単語も使いまくっちゃってファンがうわってなってるやつも、手記で使っちゃっていたから確信犯なんかなぁってなったんだけど…。スチームパンクの基礎描写1巻から最新刊まで殆ど無いし…。 あと吸血鬼の設定は月姫っぽいなぁって感じた。これもエロゲだけど…。数式設定については、ちょっとオマージュじゃ言いきれない気がする…。ゲームやってくれるとわかるんだけど…。同作者ファンなんだけど、辛い。 まじかー…いわゆるマイナーゲームだしそんだけ似てて今まで目につくことなかったのかな…もしあれなら検証作ってみてはどうだろうか?
自分もツライ…でもなんか…ヴァニタスにいまいちのめり込めないのなんか分かった気がしてしまった このエロゲ作品シリーズのオリジナル設定を、手記のパクり感が一番わかりやすい作品は「赫炎のインガノック」と「漆黒のシャルノス」やって貰えるとわかる。スレと違うタイトル出してスマン…。 >>949
一応パンドラも読んでるし、作者のファンだったんだが、手記はスチームパンクが無いけど、自分が好きな作品のオリジナル設定ばっかり出てきてアレ?となって。この作品多いし、現時点でも、もう見れないツイッター小説とか、原画家さん達の解釈同人誌漫画とかもあるからガチ検証はキツイゾ…。 スチームパンクあんま関係ないのは最初から言われてるね
未だにあんまりスチパンっぽいシーンも衣装も出てきてない気がする
漆黒の〜の説明見てきたうーむ…アルタスパリ…Amazonレビューでも言われてたけど今作、辛口で言うなればありふれた設定が固まった漫画ではあるんだよね…なんというか合間合間にオリジナル設定を入れてるから決定打にかけるというか…
本当にダメな一線は超えてないから何か言葉をあげてもスルーされそう
というかやっぱりA?ってキャラの見た目そのまんますぎて…何回見てもノエだこれってなる…
あと普通に紫影のやつ気になるんで時間あったらやってみますr18の方 マイナーゲームというか、人気だけど、エロ無しでコンシューマー化出来たのがPSPの「紫影のソナーニル」だけで、あとの作品は18禁だから表現できる欠落描写とか、クトゥルフとかあったから…。インガノックは主人公が「数式」で治療する医者だから、手記…() あとこれだけ派手にやってるなら編集さんも分かってそう
望月先生の性格なら正直に言ってそうだし
何も知らず望月先生がヴァニタスを描いているなら桜井さんとソウルメイトなんじゃないかな… >>952
あ、手記パクり検証と、ガチでパクりだなとわかるのは「赫炎のインガノック」やってもろて。あー…Aとノエは似てるなーぐらいだった。原画家はとうらぶのたぬきのキャラデザの方なんだよ…。 >>953
ほぇーなら断然r18やった方が良さそう… >>955
なるほ了解です
Aに関しては赤目白髪褐色お目目グルグルはそうそう被らんでしょと思います…
感じ的に黒バスとスラダンの関係性に近い気がする >>954
一応このシリーズの著作権、桜井側にあるか、会社側にあるかで揉めて、会社側にあるって決着ついたから、そこはマジで止めて欲しい(泣 >>957
あの目ぐるぐるも、シリーズやってると意味があるんだけど、ネタバレになるんで…。検証なら「赫炎のインガノック」。好きにやりたいなら「紫影のソナーニル」どうぞ。コンシューマー版はエロシーンボイスそのままで、文章変えたのは笑ったぞ!支部にファンアート多いからマイナーではないはず…() 曰くつき作品じゃないですか…アニメ化とかして一気に色んな層にまで届いたら一悶着ありそう…とりまちょっといやかなり凹んでますが見守りましょう…著作権的にやばかったら今後自分たちが何をしなくても燃える世の中なんで…でも炎上してる望月先生なんて見たくないよ〜 検証とかは任せるわ。望月先生、梶浦さん好きで、手記の「ローラン」の名前とか、サンホラの「ローラン」から来てるのかなって勘ぐってしまう様になったし。サンホラー梶浦ローラン…。 >>959
とりあえずゲームは単純に好きな雰囲気なんでやるけどまとめたりはやめとくわ…あーなるほどね位で…
ローランとかはシャルルマーニュ伝説からだから安心して… スチパンパクられた疑惑エロゲは、ゲームだからこその色んなスタッフさんがアイディア出して、あそこまで作ったから。吸血鬼設定パクり?オマージュの月姫は…うん、バレたら…うん…。 というかこのスレでこんなに話したのが悲しい話題で悲しい…やっぱりパンドラほど勢い無いよねヴァニタス
売れてはいるんだけど新規が入ってない印象
それになんか話もいきなりシリアスになったりかと言ったら次のシーンはふざけてたりついていけないと言うか、パンドラほど一貫性が無くてのめり込めないんだよねー… >>962
あ、そうかアストルフォもだからか!指摘ありがとう…!もう結構初期段階から感じていたし、もう別にバラしていいかな的な…もう色々あって疲れた。 お疲れ様…知ってたら尚更しんどかったでしょ
多分今後も指摘する人チラホラ出てくるんじゃ無いかな〜 >>964
望月先生を知らない知り合いに1話無料で読んで貰って、「スチームパンクじゃないし、つまらん」って言われたし、パンドラの事ありきでファンとしてもつまらないからゴメン…。最新まで読んでも、パクりが気になって作品として評価出来ない状況にいるから、あんまり言えない。 ソシャゲ版運命の先生が一番好きな章が桜井さんのシナリオだと思い出してまた悲しくなった >>966
もう限界過ぎてダメだった。こんな時間まで付き合ってくれてありがとう…。アニメ化はマジで無理だと思うよ…。そもそも18禁ゲームからパクってんのも、読者平均年齢狙いでバレないと思ってそうだし。ツイッターに移動したのも、指摘されても信者に叩かせるつもりに感じて…。誰も幸せにならない。 >>968
あー…喝采せよ!の元ネタも、このゲームからだからヨロシク…。フルボイスでやれるから、シリーズ楽しんでね…。 >>970
ありがとう楽しみます
吐き出してちょっと心が軽くなったならなによりっす
とりま先生が本当に故意にしているなら線引きちゃんと測ってほしい
してないからちゃんとリサーチをして欲しかった
多分これからもヴァニタスは買い続けるけど以前の信頼はもう戻らない気がする
まぁ自分1人に信頼されなくなっても痛くも痒くも無いだろうけど 桜井氏についてはスレチになるから…。この方はもっと酷い。とりあえず手記がパクったスチパンシリーズの初期作品、「赫炎のインガノック」は主人公がオリジナル設定「数式」で患者を治療している。他にも「碩学」「演算」もオリジナル設定単語があるとまとめておく。検索だけでは出てこないオリジナル単語あるから、検証はプレイしてくれ。 >>971
スレ過疎ってたし、ここまでショック受けると思わないで書き込んだから、マジでゴメンね…。ブログ削除の件もリアタイで見ていて知識無いのバレて、逃走だって感じたから。季刊エスでもスチームパンク好きってインタビューで言っていてコレだったから。私も一読者としては、もう相手にされないとわかってるし。 ヴァニタスの手記、望月先生が上記で説明した「オリジナル設定、単語」をパクったエロゲシリーズは、海外翻訳もされている。また、ゲームであり「複数の人」が作った事を忘れないで欲しい。検証はDMMで10年以上前のシリーズ初期作品もプレイ出来る。ネット検索だけでは「作品の類似点、オリジナル設定、単語パクり」がわからないという点、プレイでしかわからないというのをお願いします。 >>974
この文章だけだとわかりづらいから追記。
・望月先生が、10年以上前からあるエロゲのスチパンシリーズ作品の「オリジナル単語」をスチームパンクと勘違い?し、引用する。「数式」「演算」「碩学」等
・実際はスチームパンクジャンルと全く関係がない「オリジナル単語」を引用し、ジャンルをスチームパンクだと誤解する?
・ブログにスチームパンクが好きと書いていたが、専門知識等は専門書も読まず、キチンと調べていなかった?季刊エスからも引用可能。
・そもそもパクるな ここのローカルルールは知らないけど即死回避で10〜20レス必要とかそんな感じ? とりあえず今人居るみたいだから、その内にスレ立てして保守がいいか? このスレ下手したら1年とか人いないから、もう次スレ移動でいいと思う。 またスレ落ちてるじゃん…4時台に人がいるわけない
あと残り少ない時に一言二言を言いたいが為に無駄に連投しないでほしい
口調からして上の方で連投してた人だろうけど 趣味アカウントの絵を漫画アカウントでRTするのは何故なんだろう
何か漫画に関係あるのかと思ったら違ったし分けた意味ないような このスレッドは1000を超えました。
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