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【山口ミコト】死神様に最期のお願いを【ガンガンJOKER】

0001作者の都合により名無しです
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2010/08/31(火) 23:08:54ID:3kco4wV40
死刑判決を受けた16歳、相田静の前に現れたのは
自分が殺したはずの妹、響だった。

月刊ガンガンJOKERにて好評連載中の『死神様に最期のお願いを』について語るスレです。
コミックス第2巻発売中。
ガンガンONLINEにて外伝が公開中。

・関連サイト
ガンガンJOKER -SQUARE ENIX-
http://www.square-enix.com/jp/magazine/joker/
ガンガンONLINE -SQUARE ENIX-
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/

・関連スレ
【SQUARE ENIX】月刊ガンガンJOKER Part7【毎月22日発売】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1279807434/
0274下野炉　ものと
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2011/04/01(金) 00:59:57.96ID:WU3dAGhK0
>>273
死神は基本誰にでも見えるのではないでしょうか？
ウメがゲームしているときとか普通に見られていましたし・・・。
0275作者の都合により名無しです
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2011/04/01(金) 01:19:03.20ID:iPwgeqLC0
南田とサーヤは接触してると思うが、『どこまで話してるか』だよな。
「個人の話したい気持ちを...」って言ってるから、最期に書いてた小説のことは話してるだろうけど…
死神のことは広まっちゃいけないとか言ってるし、話してないよな。南田も知らない感じだし
0277下野炉　ものと
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2011/04/01(金) 10:30:05.65ID:WU3dAGhK0
>>276
あ、なるほど。ごめんなさい、勘違いしまくりでw
マイクだけでみえないとはおもいますが、黒猫が役に立たなくなったから静に死神のことをきいてみたとかじゃないでしょうか？
0278作者の都合により名無しです
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2011/04/01(金) 20:04:06.59ID:QbxfbHO00
南田が静を求める理由を考えてみた。
南田はサーヤと接触しており、兄の最期の様子を聞いた。
兄は事故に遭う寸前まで、自分との約束(二人の願い)である小説を書いていた。
南田は兄の思い残すこと(最期の願い)は『小説の完成』だと思い、それを果たそうとする。
しかし、PCのデータが残ってなかったため、サーヤから内容を聞き、ストーリーを完成させる。
が、それを小説として形にすることが自分にはできなかった。
そこに現れた静。彼について調べるとネット小説が見つかり、その文才に惹かれる。
そこで南田は静を監禁し、代筆させることにした。

この作者の読み切りで、監禁して漫画を描かせるって話があったから、それを思い出して思いついた。
他にも色々考えられるけど、「静に東の小説を解かせる(南田はわからない)」ってことは絶対にないと思う…
理由としては、南田は静のことを「頭は良いけど、自分たち兄弟ほどじゃない」って見下してるから。
0279作者の都合により名無しです
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2011/04/01(金) 22:28:12.03ID:Lnm4v5jY0
>>277
ところで君、この掲示板では名前欄には何にも書かなくていいんだぞ
というか書かないほうが良いぞ
あとメール欄にはsageって入れるとなお良いぞ
0280作者の都合により名無しです
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2011/04/01(金) 22:29:37.52ID:r+JLazo40
従姉妹「巴一家を別れさせて」
↓
巴運命死より「五体満足になりたい(響が見たい)」
↓
従姉妹の願いより轟と巴のケンカ(轟がわるい)
↓
巴が轟を殺そうとする
↓
静が止めようとするが轟が「やめるんだ」という(自らの罪を自覚して死を受け入れる)
↓
響が止めて昏倒
↓
巴がクルって轟を殺して自分も自殺
↓
轟「家族がこの事件真相を知ることのない様に家族全員の記憶を消してくれ」
↓
サーヤは実は巴の子で昔の事故で生き延びていて後に死亡した存在＝家族と判断され記憶を失う
響は従姉妹の子で家族と判断されなかった
静当然記憶消去
↓
響がうっすら意識を取り戻し静が殺したと誤認
写真を撮る(証拠写真)
力尽きて死亡
響「最大の罪を静に」
↓
静は真相にたどり着けない(響の願いより)　最大とはやはり叶える死神によって価値観は変わってくるもの
↓
響の願いはキャンセル
↓
徐々に真相に近づいてきている



酷いのは自覚してますすみませんｗｗ
でも今までの事件が絶対ヒントになると思うから「運命死」や「体の不自由を直したことによる殺人」はかかわってくると思う

最後に　過去スレをあまり見ないで投稿しました重なってたらすみません
0281下野炉　ものと
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2011/04/01(金) 23:30:45.23ID:WU3dAGhK0
>>279
そうなのですかー！了解です！じゃあ次からいれません！
それと、コマの隅っこにでている死神確認しました。
誰だかわからんですね、でもサーヤっぽいような・・。
0282作者の都合により名無しです
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2011/04/02(土) 00:38:48.20ID:cP7JoLqe0
>>280
さすがに足切られて、うっすら意識取り戻し
その状況でカメラ持ってきて写真撮影ってのは無理あるような…ｗ

しかし響は優秀だったけど、サーヤも優秀だったんだよな
0283作者の都合により名無しです
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2011/04/02(土) 00:50:17.96ID:qz4bmSOh0
2巻の犯人推理のところで
倒れてくる父親（死亡？）→響が犯人らしき人を見上げる
となっているが、よく見ると、この犯人らしき人がこの体勢から父親を勢いよく仰向けに倒すのは結構難しいんじゃないか

こっちは微妙だが
サツキ「”あいつら”は追ってくるぞ」→サーヤ「また消す」　
これは静と響の両方の記憶を願いによって消すという事だよな
つまり誰かが願った記憶消去の願いは「事件の関係者の記憶を継続的に消す」が可能性高いか
もちろん複合してる可能性もあるが
0284作者の都合により名無しです
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2011/04/02(土) 01:01:27.89ID:qz4bmSOh0
>>280
誰かが撮った写真には響（多分）が写ってるから響が撮るのは無理かな
生前願いで五体満足になった場合、その後殺人を犯したら五体満足にした死神が間違いなく査問だからそこも厳しいか

従兄妹の願いと、響の記憶が微妙に残ってるのをうまく説明したのは感心したわ
響と静の願いがキャンセルされたかは微妙だから、そこがどうなんだろうな
0286作者の都合により名無しです
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2011/04/02(土) 01:38:03.59ID:e90q+Wh90
>>280
矛盾がいくつか…
・従兄妹が死んだのは15年前。今さら叶える＝死んだ瞬間は未練がない＝“最期の願い”対象外 じゃないか？
・>>260にもあるが、サーヤの記憶が無いのなら、「また」は日本語としておかしい。
・響は事件終了時?の記憶があるだけで、事件最中のことを覚えてない。記憶を消されてないのなら、なぜ？

>>283
巴犯人説で考えるが...
巴、轟を切る→巴自殺を図る→静と巴が凶器を取り合う(「やめろ静」)→轟にぶつかる→
轟吹っ飛ぶ・巴自殺→静呆然→響気絶
こんな流れはどうだろう？
0289作者の都合により名無しです
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2011/04/02(土) 04:27:24.62ID:cP7JoLqe0
あー、なるほど
静の推理のおかげで、もみ合いになってるときに発せられたセリフだと考えちゃってたわ
0290作者の都合により名無しです
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2011/04/02(土) 23:08:37.41ID:LwEU1+LeO
ここの推理でサーヤがヒビキのお母さん説とかあったけど
家族の担当って基本的にはやっちゃいけないんだよな？
0294作者の都合により名無しです
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2011/04/03(日) 01:43:15.34ID:bKgq1Wz90
なら俺は20年前の大戦でケストラーに吹き飛ばされたとき、
残された両足以外が再生した説を推すぜ。
0295作者の都合により名無しです
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2011/04/03(日) 04:48:16.79ID:8FVTx5sN0
>>293
なるほど
例えば蟷螂に家族が惨殺されたとする
彼が殺しに一時の高揚感を覚えたり、斬ることに対する気持ちの高ぶりがあったとすると
響が何故足を切られて死んだかの説明ができるな、つまりその興奮感から色々斬っちゃったと
だが問題はあれだ、死体がシデムシに回収されていないこと
0298作者の都合により名無しです
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2011/04/03(日) 16:13:39.72ID:bKgq1Wz90
>>297
よし、まじめに考察すると、
未だにキャラ紹介に乗ってるのはやっぱ義雄はボスの正体に何らかの関係があるんだと思う。
0300作者の都合により名無しです
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2011/04/03(日) 16:56:57.65ID:hc7a/9/l0
さっき三巻まで買ってきてざっと読み直したけどさっぱりわからんw
震災後まとめて処分してしまったジョーカー取り戻したいorz
0301作者の都合により名無しです
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2011/04/03(日) 18:19:02.86ID:U5w3C6OS0
アラクニドの義雄は置いといて

肝心なのはjokerの作品で裸になってもおっぱいが描かれないことなんだよ！！
0304作者の都合により名無しです
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2011/04/03(日) 18:31:56.58ID:U5w3C6OS0
千夏の裸はコミックスで加筆されると思っていたのに・・・

！？静だったら元が男だから書いても良いはず・・・
0306作者の都合により名無しです
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2011/04/03(日) 19:25:53.93ID:Wp7zjYfrO
水兵ききのは女の子が性転換して男になってたから問題ないが、静の場合は逆だ。
元が男とはいえ体は女になっちゃってるんだからさすがにダメだろ。
0309作者の都合により名無しです
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2011/04/04(月) 00:08:59.06ID:sAZIl6ZTO
何つーか、このスレ見てない人には作者のツイッターのつぶやきが唐突過ぎるｗ
いきなり乳首は笑うｗ
0310作者の都合により名無しです
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2011/04/04(月) 00:09:34.53ID:uk9qCLQz0
>>308
作者もびっくりの反応速度w

少し真面目な話に戻そう。
打ち切りが単行本の売れ行きで決まるなら、今の時代だとオリジナル作品は厳しいよな...
ましてや月刊誌は、雑誌自体を保管しててもそれほどかさ張らないわけだし。
単行本のメリットを作る意味として、乳首描くのはありだと思う！
どこかの『TLる』みたいにさ。

不正に出回る今の時代、アニメもマンガもエロくなきゃ物欲に狩られないんだよ！・・・恐らく。
0312作者の都合により名無しです
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2011/04/04(月) 00:16:19.05ID:i30b6lyE0
更に言えばオリジナルが厳しいというよりアンケシステムが正常機能じゃない
某ジャ○プとかでも基本的に看板とかにアンケ集まるから新連載はアンケが低い
それこそ腐狙いとかあからさまに行かないと厳しいくらい
後はコネ○マみたいにコネになるか
0313作者の都合により名無しです
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2011/04/04(月) 00:22:12.35ID:P+jdOT870
雑誌を講読していても単行本を買う理由って

・雑誌を捨てた後も繰り返し読みたい
・単行本オリジナルのストーリーがあったり、
　作者のお遊び要素(カバーめくると……)があったり

くらいしか思いつかない。
0315作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/04(月) 01:08:15.26ID:uk9qCLQz0
原作ありきだと、「原作者にお願いして掲載させてもらってる」感じだから、売上弱くてもやめるにやめれないけど、
オリジナルってそういうのないからな・・・
ジョーカーに関して言えば、コープスそんな感じじゃね？ここ連続巻末だし。
0316作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/04(月) 01:08:41.86ID:MQPsgACO0
サッパリ分からなくて頭もうだめ
事件の答えとは関係ないだろうけどアヤメとシロハだけ同じ模様な事に気付いた
既出かもしれないけど
0317作者の都合により名無しです
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2011/04/04(月) 03:20:01.26ID:lr9ilC5M0
ちょ、乳首どこ！
今ツイッター見たら　無いんだけど・・・


0319作者の都合により名無しです
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2011/04/04(月) 17:47:43.20ID:uk9qCLQz0
>>316
既出だな。
恐らく『鬼』の模様で、サツキも前髪で隠れてるだけで描いてあるはず・・・

>>317
あるだろ。
「一言だけ言っておく、乳首は色々あって断念した！！」

>>318
なぜにアカメが斬る！？
0320作者の都合により名無しです
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2011/04/04(月) 21:26:30.70ID:NNXlm0rUO
単行本書き下ろしを一部ネタバレ

響「静は私にとって、兄であり、同居人であり
　　そして、最愛の男性(ひと)だった」

ルカ「(さ…最愛…？)」

ルカ「えっと…あなたはあの人と…
　　『静』さんと同部屋になりたいってことですか」
響「そうだ」
ルカ「深い仲…だったってことですか」
響「そうだ」
ヨシノ「近親相姦ってことですの」
響「そうだ」

響「いや違う！断じて違う！」
ルカ「(肯定した)」
ヨシノ「(肯定しましたわ)」
0324作者の都合により名無しです
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2011/04/07(木) 22:47:45.35ID:JoSln/0X0
南田がネット上にあった静の小説を読んで
その内容通りに一家惨殺事件引き起こした可能性はさすがにないか？
文の傾向が非常に似てる静のネット小説を兄が最後に残した物と勘違いして……無理あるな
0325作者の都合により名無しです
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2011/04/09(土) 19:00:53.93ID:/DeaN4a7O
スレも止まったな
まあ現状出来そうな考察はほとんど出た感があるから仕方ないか
何か「答え」に辿り着いたら、それが答えと確信出来る情報が欲しいな
今のところ、どうとでも辻褄合わせが出来てしまう
0326作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/10(日) 01:34:28.06ID:BvmDLdYA0
単行本で何か描くかもって言ってたから、そこに期待かな。
ただ、重大なヒント描かれると、もうそこで作品が終わってしまいそうで嫌だな…
編集が思い直して、いつかまた『死神様』描いて欲しい。

てかさ、jokerの購読者って何が目当てなんだろう？
原作ありきの漫画は、それぞれのファンが単行本で済ますだろうし、
創刊号で押してた小島あきらは体調悪いから『わ！』になったけど、それも終わったわけで…
個人的には、
『プラナス』は人気だからってあの状態で掲載とか、単行本買った方がマシ。
『アムネジア』は人気みたいだけど、夕子編が終わってから終着点が見えない。
続き気になって買い続けるとすれば『アラクニド・アカメ・EIGHTH・妖狐×僕』ぐらいかな...
4つの為に雑誌買うとか勿体無いと思えてきたｗ
ほんと『死神様』好きだったんだけどなぁ
0327作者の都合により名無しです
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2011/04/10(日) 11:26:41.82ID:Q5HxB6WZ0
>>326
アラクニド
アカメ
アムネジア

かな
アカメは味方が意外と早く死ぬのでそこまで長く連載しなさそうで怖い
0328作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/10(日) 18:28:32.31ID:2YVEC/fx0
後期WINGを買い続けてた俺には目当て漫画が3、4つもあるという時点で神雑誌に思えるぜ

アカメは人気に胡座かかずにバンバンやる事やってってるね
無理矢理長くなるように新キャラ作成→死亡、メインは絶対殺さないとかよくあるのに
0329作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/10(日) 19:13:57.89ID:OGj0vt5yO
>>326 >>327
作者はツイッターで「ヒントのさじ加減が難しい」と言っていたなぁ。頑張って考えていただけてるみたいなので期待

ちなみに自分の雑誌目当て

アラクニド
アカメ
妖狐×僕
プラナス
うみねこ（原作クリア済み）

ガンガン本誌も買ってるがＪＯＫＥＲはかなり粒揃いで安心
0330作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/10(日) 20:16:15.92ID:t6U/wJvi0
うみねこのために買っていたら気づいたらプラナスとか戦国とかアカメもアラクニドも死神もみていたでござる
0333作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/11(月) 00:24:50.83ID:+bQLWhk40
結局JOKERを読んでる内の、大部分を占めていると思われる
うみねこ、ひぐらし、犬僕ファンが書いてるアンケートの内容が
他の作品をメインに読んでいる読者と好みが違うのかもな
0340作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/12(火) 23:09:03.90ID:mZSWjzCx0
漫画の単行本は大きさで値段が決まってるからな…
印刷代を上回る赤字出版するぐらいなら、Jokerで掲載続けてるだろうなｗ
大抵の描き下ろしは、最低ページに届かすための余った2,3ページで、作者によっては過去作の広告入れたりする程度。
0342作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/16(土) 18:09:29.26ID:1GZUIo+OO
パクリのオワコン
0345作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/24(日) 03:43:28.15ID:2QVEcgjDO
自分の考えをいってみる

①死んだ従兄妹の最後の願いが巴の視力を15年間奪うものだとしたら？

②死神の願いは死に繋がる願いは叶えてはならないとあるが｢死ぬ可能性｣というのはその範疇にないかもしれない。

③巴か轟のどちらかがｻｰﾔに最後の願いで事件に関わった｢全員｣の事件の記憶を消していたとしたら？

④少年A事件の犯人を無罪である静に仕立て上げたこの事件こそが｢完全犯罪｣であること(これに関して南田がかかわってきそう…)

0346作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/04/29(金) 20:47:35.63ID:Wj+gkwoE0
響が従兄妹の子供で、巴の目が見えなくなったことを
きっかけに轟が響を自分の娘にっていう線を押してみる。
大きな事故なら新聞に載るだろうし、それなら過去の記事としてネットで
見ることもできる。
そこに「従兄妹死亡＆娘生存、巴生存＆子供死亡」みたいなことが
書いてあってそれを有澤が見たとしたら？
0349作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/05/01(日) 06:57:56.73ID:4eYmrKAsO
>>348
従兄妹の最期の願いは自分の娘がちゃんと育てられてほしい
巴娘は流産して失明してて、轟は従兄妹の子を巴が意識を失っている間に産まれた子として育てる決意をした、ならどうだろう
なんか最期の願いである必然性もなくなる気もするけど…
0352作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/05/08(日) 13:27:39.12ID:rlT6u4uq0
「性別が」ってあるから表紙は女体化静か
静だけなのか他に誰かいるのか…いるとしたらやっぱり響かな？
0358作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/05/16(月) 18:55:26.84ID:fw09lnpC0
悪霊に乗っ取られて静が殺人は有りそうだな人間と死神で感覚違うとかありそう
母の最期の願いで家族の顔が見たいとかなら響が血がつながってなくて
顔が見えなくて私の子供は？とか言って悪霊になるか父に話し聞いて悪霊
従姉妹が唐突に出てきたから従姉妹の最後の願いで響が家族にとかありそう
となると記憶が無いのは、父の願いになるのかな？
事件隠蔽してか兄妹じゃないの隠蔽してだと思う
静は運命死で死刑になる運命だったのかな
勘違いは第三者が犯人か自分が手を下してない
響の最大の罰は死刑じゃなくて、兄弟じゃないのを知るか、真相間違って終了か？
事件画像は第三者が写してネットで入手できるようにして静かもこれで
第三者が事件に関ってる勘違いするのかな？
南田兄が生前願いでストーリを完成させる為に殺人見るの願ったとかで
死神が紹介しただけで殺人はしてない、起こすように動いてもいないとか？
0359作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/05/18(水) 02:05:28.58ID:QL9MxcXy0
Hi all,
I am from Taiwan,and I do not speak Japanese. So please forgive me for typing in English.

From the above discussions, I now know the mother was the murder(guessing from the kanji context).
However, I still do not understand the reason why did 南田 want to kidnap 靜 and who killed the mother.
Anyone please explain? Thank you!
0360作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/05/18(水) 20:02:36.11ID:+LrUI20d0
Hi, I am a japanese.

Maybe no one know the real facts of 死神様... becouse it came to an end about two months ago.
As to all inferences; who is a merdere, some inconsistencies were finded.
But I cannnot explain each of these to you as I'm not good at English. Sorry...
0361作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/05/18(水) 20:28:08.97ID:QL9MxcXy0
>360
It is okay, thank you for reply! :D
0367作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/05/19(木) 16:35:51.70ID:D+IrIkWg0
英語の偏差値40の俺が辞書とエキサイトを片手に日本語へ訳してみた。

359のカキコ
＞やあ、みんな。
＞台湾から書き込んでいるので日本語が話せない。（台湾人なので日本語が出来ない）
＞だから英語で書き込むのを許してほしい。

＞今までの議論から、母親が殺されたのを今、知った。（漢字の文脈から）
＞しかし、南田が、母親を殺した静を誘拐する理由が分からない。
＞誰か、理由を説明してくれますか？サンキュー！

360のカキコ
＞やあ、僕は日本人。
＞多分、死神様の真実を知っている人はいない……。なぜなら、それは2ヶ月前に終わった。
＞今までの推論だと、殺人者が誰であっても、いくつかの矛盾が出てくる。
＞しかし、僕は英語が得意でないのでこれらの各説を説明することが出来ない。
＞ごめんな……。

361のカキコ
＞了解です。回答ありがとう：D　（←このDがどうしても訳せない。）


そのあとの私は緑！とかは意訳も出来ない。
グリーン姉さんのことか？（←危険。ググるな。グロ画像）
0368作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/05/19(木) 17:56:38.59ID:4qw8CChT0
：Dは向こうの顔文字みたいなものだから訳さなくてもいいはず
I am greenは未熟者みたいな意味じゃない
0371作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/05/20(金) 01:58:41.72ID:RNzhPNXD0
>367
Thank you for the translation. I am the guy who wrote 359 and 361. And sorry again if I caused any inconvenience by posting in English.

>362, 363
Sorry, I have no clue what you were trying to say...
0372作者の都合により名無しです
垢版 |
2011/05/20(金) 12:26:32.03ID:PPsFqAOc0
371意訳

>367
通訳ありがとう。私は359と361の書き込みをした者です。
私が英語で書き込むことで迷惑をかけてしまっていたら
申し訳ないです。

>362,363
ごめんなさい、あなたたちが何を言いたいのかさっぱりわかりませんでした…
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