「ヒョロガリが筋肉ダルマみたいな大男ボッコボコにする」
少年ジャンプ 278万(６万部▼)
少年マガジン 187万(２８万部▼)
少年サンデー 94万(６万部▼)
少年チャンピオン 50万(同)
http://www.makonako.com/mt/archives/2007/11/2007_8.html
ヒョロガリが筋肉ダルマみたいな大男ボッコボコにするようなオタ漫画・アニメの
供給がこのまま続くようなら日本のオタ文化は終わるね
下手したら日本人自体終わる
DB・北斗みたいなのがもっと出てこないと
ヒョロガリが筋肉ダルマみたいな大男ボッコボコにするようなオタ漫画・アニメで
オタは劣等コンプレックスを解消してるわけだ
奴隷道徳からの価値転倒ってやつ
最近の漫画・アニメは読者を強い主人公に「憧れ」させてない
これはほんとにダメな傾向だと思う
上昇志向や努力を軽視・放棄する人間を大量に生みだしている
いいか
「ヒョロガリが筋肉ダルマみたいな大男ボッコボコにする」
これは現実にはありえないんだ 関係ないが、倭寇における鋳造刀と鍛造刀の構図に似てるな。 てか、北斗もあの世界観からすればケンシロウは充分過ぎる程に細身だろうに。
敵雑魚キャラの平均身長が3ｍオーバーの世界だぜ。
ブリーチもＤＢと同じ流れだと思うけどなあ。最初は虚みたいな「デカい奴は強い」
「妖怪っぽい存在は強い」から始まったけど、それもメノスグランデ戦で限界来たから
「あのメノスは大虚の中では下級、俺たち破面は超強い」ってなって、更にその中で
「破面の中でも一番の小物」とか「幹部落ちなので結構強いです（上がいるけど）」とか
見た目で強さを表現できないから扱いで表すしか無くなったわけで。 >>2
>一寸法師なんか小人だけど鬼をボッコボコにした挙句女ゲットしてウハウハだよ。
まあ、その一寸法師は最後でかくなるんだけどな。
健太やりｍ（略 |Д｀) …
|Д｀) ＜ 最近の流行はょぅιﾞょが… バーで一緒だった二岡さんの知人の方達も一緒に移動するものと思っていましたので、とても戸惑いました。又、勢いでキスを迫られたりもしましたし、記事で書かれている様な肩を寄せ合う雰囲気ではまったくあり ませんでした。
最近は筋肉ダルマみたいな敵さえ少なくなった気が…
敵もヒョロガリ。 車田の漫画なんてデカイ奴＝雑魚、チビや女みたいな奴＝強キャラ
の図式がモロにあてはまってるんだけどねえ。
思えば聖矢あたりが強さ＝筋肉じゃなくてわけのわかんない力になった
原点かも知れん。 >>1>>41
変則横飛び膝蹴りでお願いします
肘ルール解禁されたらサップに肘使われるの怖いけど >>39
聖マッスルはいかが？
>>42
投擲武器使ってるし… 格ゲーとかやるとよく見られる。主人公格のやつを何か雑魚臭いデカキャラがフルボッコに
してる光景を思い出した。
デカキャラの方もプレイヤーキャラに設定されてるので往々にしてこうなるんだが、漫画とかの
フィクションの文法ではありえない光景で、何かシュールで面白いんだよな。
逆に「デカイ奴」なのに「ヒョロガリ（チビ）」より強い、スゲエ！
みたいなねじれ現象だな。
>>38
あからさまにデカイやつはたいてい雑魚でしょ。洋画でも。
っていうか、「こんなでかいやつ倒しちゃうなんて
主人公すごい！」っていう演出のためにいる。 このスレまだ生きてたのか！ｗ
漫画の場合、マッチョの度合いが漫画的なんだよな
ケンシロウや悟空は普通に考えたら凄くマッチョだが、他のデカキャラ連中から見ればかなり細い 北斗の拳：デビルリバース最強
ドラゴンボール：大猿サイヤ人か大きくなったピッコロ最強
ってことだな。 >>1
加藤神の前でそれを言えるかな？
しゃぶ中のガリチビに襲われたレスラーも、背中さされて逃げ惑ったよね
現実は、こう
殺意を持った幼稚園児＞＞＞＞＞プロレスラー
北朝鮮で教育された園児なら、抱き上げたレスラーの目に指を根元まで突っ込むよ サンデーでやってる金剛番長はこの流れに逆行してるな
最初の敵番長が如何にも女受けしそうなヒョロガリ美形の居合使いで、
筋肉ダルマの主人公があっさりワンパンＫＯするという… マッチョではないが、マンキンではそれなりに強いシャーマンが銃火気もった一般人にボコられてたな
その後ハオが戦艦フルボッコにしてたけど 漫画の闇狩師は原作以上に主人公を巨体にし
割と苦戦する設定もなくして無敵にしてた
ありゃキマイラのキャラが束になって勝てないな てか>>1みたいな漫画ってあるの？
あるなら知りたいんだが 3つくらい挙げてくれ 幽白なんて典型じゃね？
まさか、ゆーすけ程度でマッチョとは言わんだろ 太公望みたいに頭を使って勝つのだって良いと思うがなあ
>>50ほど極端な例じゃなくても、
銃を持った一般人に格闘家は勝てないでしょ
筋肉でどうにかなると思ってる方が頭の中お花畑だろ
DBだって、こんなに膨れ上がった筋肉ではパワーは上がっても、スピードが殺されてしまうって言ってるじゃん
筋肉かどうかなんてどうでもいい 重火器を使う軍事ですら鍛えてますが何か？
ガリオタが銃が使えるからとヒョロヒョロあるいはピザデブで軍人してたりはありませんが？ >>59
おまえ…まんま>>1の言ってる考え方だろそれｗ
>奴隷道徳からの価値転倒ってやつ
>最近の漫画・アニメは読者を強い主人公に「憧れ」させてない
>これはほんとにダメな傾向だと思う
>上昇志向や努力を軽視・放棄する人間を大量に生みだしている >>61
頭を磨くのだって１つの手だろ
努力の仕方が違うだけ
根拠無く勝つのが納得いかないのは分からなくもないけど（殴り合いとかで細いほうが勝つとか）
特殊能力が主のジャンプ漫画に筋力なんて何の意味があるんだ
幽白も弟子選考会で筋肉ダルマみたいなのがいて、幻海に一喝されて終わったじゃん
むしろ頭を使って自分に有利に進めて勝つことの何が悪いんだ
試合でもないのに、正々堂々戦うほうがおかしい、むしろ避けれるなら出来るだけ避けた方がいいものだし
それを小賢しいと思うのかもしれないけど、自分は全く小賢しいとは思えない
肉体的に強い主人公に憧れさせなければ、良い作品じゃないっていうのがそもそもおかしい
精神的に強い主人公でもいいじゃん
いやそもそも強くなくても良いと思うけど。 知恵を使って打ち勝つために努力するならそうだろうな
じゃあこれ誰が書いたレスだよ
> >>50ほど極端な例じゃなくても、
> 銃を持った一般人に格闘家は勝てないでしょ
> 筋肉でどうにかなると思ってる方が頭の中お花畑だろ 少なくとも俺なら少年漫画の連載で、特になにも鍛える描写の無い一般人の主人公が銃ひとつで、
努力して身につけた生身に由来する能力を持つ相手を全否定するような漫画は描かんね
むしろ銃などの最新の武装で身を包んで勝ち誇っているような奴に、
生身ながら、立派な体躯とその場の道具と聡明な知恵を総動員するような話を書くよ >>63
ああ、これはちょっと語弊が合ったかもしれないな
努力を否定しているわけではなく、マッチョである必要性がどこにあるんだって言いたかっただけ
別に体格は一般人でも良いんじゃないのってこと
そもそも>>1の強い主人公に憧れを抱かせなければ、人間がダメになるって発想が良く分からんが
というか敵も味方も細身ってことの方が多いと思うんだが・・・
ヒョロくても大暮の魔人みたく頭脳主体で戦うとか
ホリランみたく鍛えて徐々に筋肉質になるとかなら
自分は許容範囲だな
というか今の漫画ってヒョロいキャラは本当に筋肉が一切付いてないようなデザインだけど
ある程度、筋肉質なキャラでも見せ方で十分カッコ良く見えると思うんだがな
DBだって最終的にはみんな筋肉質キャラだったわけだし 超能力バトルにおける筋力自慢なんて、
麻雀対決でドライビングテクニックを自慢するくらいお門違い
筋肉のついた奴が活躍するのを希望するなら、
超能力とか古武術とか伝奇モノとかのファンタジー設定でなく、
不良漫画とかスポーツ漫画とかの現実設定の漫画を読むこった ヒョロヒョロやさ男が大層な言葉を言うと吹いてしまう
マッチョが言うとやっぱり吹くが様になる つまり今までの意見を纏めると・・・
噛ませ筋肉キャラが主人公の外伝（リアル路線）を書けば問題ないということだな >>1
ですよね
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｀`" ＼> そりゃー少年時代筋肉ダルマとは言わないまでもガッチリした体系の奴らに小突き倒されて
パシリやってた子達が作者だったり読者だったりするからだろうね 手塚や宮崎あたりから既にマッチョは負けキャラでガリがマッチョをボコボコにしてたじゃないか。今だからじゃないと思うんだが
>>1
まあ確かにちょっとカッコ悪いわな
チビの願望丸出しで 能力者バトルになったら、美形・女の方が強くなるのは当然。
モリモリマッチョな大男がヒョロガリ無双してたら、打ち切りになる。
リアルでも「勝ち組＝モリモリマッチョな大男」なんて図式はない。 そりゃそんなすげぇ肉体してるやつなんてかなり少ないしな >>80
でも現実の学校での体育の授業だと柔道とかでクール美形ヤセ男（美形でモテルけどただのオタク）は
熱血ガチムチスポーツ男には全く歯が立たないな・・・
「漫画みたいにやっつけろよ（笑）」と野次が飛ぶし
でもぜんぜん強くなくてもガリガリでもオタクでもクール美形男はモテモテで格闘漫画じゃなくて乙女漫画のモテキャラになってしまうのもまた現実 最近のテニスの王子様は逆になってるけどな
現段階ではイケメンよりヒゲやマッチョが強い これはマンガだけじゃなくて世の中の一般的な傾向って気がするけどね
手の届かない憧れの対象としてのヒーローよりも、自分が真似しやすいお手本としやすい自分と重ねやすい身近な存在、そういう方がもてはやされる傾向に変わってきてるってのはよく言われてるし >>84
オサレを突き詰めると世間一般とは逆行するんだな 敵役ですら出番が減り、マッチョの存在自体が危うくなってきてる。
客が腐と萌えを求めているから、男キャラの数が減り
その男キャラも女みたいな男キャラばかりになってる
これは女キャラも同じで、男にも女にもウケる中性的キャラが増えている。 >>82
「○○君ガンバッテ～」とか女子から声援飛ぶけど、本人ただのオタク美男子だから
勝てるわけも無く、ガチムチスポーツマンは半笑いでサクッと仕留めたけどね あげ
>>1
心だろうなぁ…。しかし北斗クラスは出てこないと思う…。
もうハラテツなにもしなくてもいいんだろ？聖書とはいいがたい（無論
キリストがなにもしてなかったとはいえない…）。 あげ
>>91だが北斗の拳激面白い（そこは問題かなぁ…）。
ヒョロはトキ批判ととられるがああいう人は存在しない。
多分一番強い。 ジャニ顔ガリがガチムチ筋肉を倒す展開が嫌なら少年漫画なんて読めませんねｗｗｗｗｗｗ >>82
外見良くても中身が低スペックだと、付き合ってもすぐ底が浅い事がバレるから長続きしないよ
まぁ学生ならそれでもまだ一応女寄ってくるんだけど、社会人になると低スペは普段から仕事できないって
周りにバレてるから、どんな女からも相手にされなくなる
仕事上の失敗が続くと、顔からも自信が失われていって段々生気のない
ブッサイクなツラになってくから尚更モテなくなる
仕事ができないと当然まともに金稼げないから、金で女を釣るという底辺みたいな真似すらできないという
低スペって大変だね マッスルは体重が重いのでノロマ。
チビやスリム君のフットワークに追い付けないのさ。 牛若丸の逸話からして筋肉＝かませ
これは日本の伝統です
まあ日本人に筋肉は似合わないのでしょうがないでしょう まぁ、大抵の奴はマッチョコンプレックスなんてもってないし >>1
＞下手したら日本人自体終わる
＞オタは劣等コンプレックスを解消してる
アホか。いやアホだ。
筋骨隆々の桃太郎が活躍する絵本って見たことあるか？
いつも小さな少年だろ。
背の高い一寸法師は？
これなんか完全に小人だろ。
そんな彼らが、大男でマッチョな鬼たちを退治している。
弁慶と牛若丸もそうだ。
小柄で筋肉質でもない主人公が、大柄な敵を華麗に倒すっていうのは、
何百年も昔からある、日本人の伝統的な好みなんだよ。
マンガだとかラノベだとかアニメだとか、まして西洋人へのコンプレックスとか、
そんなもんは全く関係ない。それらが存在しない頃からあったものだっての。 というかそもそも、
＞これは現実にはありえないんだ
だったら、
＞DB・北斗みたいなのがもっと出てこないと
手からビームを出したり、指先一つで人間が爆発とかはあり得るのか？
ハリウッド映画であれ時代劇であれ、華麗なヒーローが悪人の群れを
カッコよくバタバタ倒してるが、それだって現実にはあり得ないっての。
要するに、自分の嫌いなものを叩いて自分の好きなものを持ち上げてるだけだろ。
「現実にはあり得ないもの」を叩くのなら、波紋もスタンドも叩けよ。
無論、北斗神拳も亀仙流もな。 でも「ヒョロガリがマッチョに勝つ」って、その辺と比較してもぶっちぎりで「ありえない事」なんだよね ＤＢや北斗もマッチョが超マッチョをボコったりしてたけどな この手の作劇って日本特有でもないけどな
ハリウッドのパニックホラーなんかでも真っ先におっ死ぬのはたいがい面黒かアメフトやってたようなジョック
監督がナード出身のヒョロガリ白人ばかりだから
作家のコンプレックスが出るんだよ 中国・ロシア・アメリカに囲まれている状況でサヴァイブしなきゃいけない深層心理の現れ まぁ自衛隊ってアメリカ軍とタメ張れるくらいの戦闘力あるんだけどな >>107
自衛隊は世界的に見ればかなり強い、けど
空母 日本：無し
アメリカ ：
ラングレー (USS Langley, CV-1)レキシントン (USS Lexington, CV-2)サラトガ (USS Saratoga, CV-3)
レンジャー (USS Ranger, CV-4)ヨークタウン (USS Yorktown, CV-5)
エンタープライズ (USS Enterprise, CV-6ワスプ (USS Wasp, CV-7)ホーネット (USS Hornet, CV-8)
エセックス (USS Essex, CV-9)ヨークタウン (USS Yorktown, CV-10)イントレピッド (USS Intrepid, CV-11)ホーネット (USS Hornet, CV-12)
フランクリン (USS Franklin, CV-13)タイコンデロガ (USS Ticonderoga, CV-14)
ランドルフ (USS Randolph, CV-15)
レキシントン (USS Lexington, CV-16)バンカーヒル (USS Bunker Hill, CV-17)ワスプ (USS Wasp, CV-18)
ハンコック (USS Hancock, CV-19)ベニントン (USS Bennington, CV-20)ボクサー (USS Boxer, CV-21)
インディペンデンス (USS Independence, CVL-22)プリンストン (USS Princeton, CVL-23)ベロー・ウッド (USS Beleau Wood, CVL-24)
カウペンス (USS Cowpens, CVL-25)モンテレー (USS Monterey, CVL-26)
ラングレー (USS Langley, CVL-27)カボット (USS Cabot, CVL-28)
バターン (USS Bataan, CVL-29)ン・ジャシント (USS San Jacinto, CVL-30)
ボノム・リシャール (USS Bonhomme Richard, CV-31)レイテ (USS Leyte, CV-32)
キアサージ (USS Kearsarge, CV-33)オリスカニー (USS Oriskany, CV-34)
レプライザル (USS Reprisal, CV-35)アンティータム (USS Antietam, CV-36)プリンストン (USS Princeton, CV-37)
シャングリラ (USS Shangri-la, CV-38)レイク・シャンプレイン (USS Lake Champlain, CV-39)
タラワ (USS Tarawa, CV-40)ドウェイ (USS Midway, CVB-41)フランクリン・D・ルーズベルト (USS Franklin D.Roosevelt, CVB-42)
コーラル・シー (USS Coral Sea, CVB-43)
ヴァリー・フォージ (USS Valley Forge, CV-45)イオー・ジマ (USS Iwo Jima, CV-46)
フィリピン・シー (USS Philippine Sea, CV-47)サイパン (USS Saipan, CVL-48)
ライト (USS Wright, CVL-49)ユナイテッド・ステーツ (USS United States, CVA-58)
フォレスタル (USS Forrestal, CVA-59)サラトガ (USS Saratoga, CVA-60)
レンジャー (USS Ranger, CVA-61)インディペンデンス (USS Independence, CV-62)
キティホーク (USS Kitty Hawk, CV-63)コンステレーション (USS Constellation, CV-64)エンタープライズ (USS Enterprise, CVN-65)
アメリカ (USS America, CVA-66)ジョン・F・ケネディ (USS John F. Kennedy, CV-67)ニミッツ (USS Nimitz, CVN-68)
ドワイト・D・アイゼンハワー (USS Dwight D. Eisenhower, CVN-69)カール・ヴィンソン (USS Carl Vinson, CVN-70)
セオドア・ルーズベルト (USS Theodore Roosevelt,CVN-71)エイブラハム・リンカーン (USS Abraham Lincoln, CVN-72)
ジョージ・ワシントン (USS George Washington, CVN-73)ジョン・C・ステニス (USS John C. Stennis, CVN-74)
ハリー・S・トルーマン (USS Harry S. Truman, CVN-75)ロナルド・レーガン (USS Ronald Reagan, CVN-76)
ジョージ・H・W・ブッシュ(USS George H. W. Bush, CVN-77)
うん、無理 空母の有無だけで「うん、無理」とか言われてもミリオタ以外は意味不明だろｗ 肉弾戦はともかく
魔法とか超能力とか超上的な力ならあんま関係ねーと思うけど
ビジュアル的な説得力は違うだろうね >>104
そういうのは燃える
まさに強そうな奴ら同士がぶつかって巨大なのを大が打ち破るってのがかっこいい 俺特に鍛えてないただケンカ慣れしてるだけのデブだけど、ヒョロガリと細マッチョ（笑）相手なら100％負けねえわ
前蹴り1発でKO余裕
実際デブって事で絡んできたバカ何度も凹ってるし
俺と同じくらいのウェイトで鍛えてる奴とか、格闘技真面目にやってる奴相手だとキツいだろうけど ヒョロガリのイケメンの方が見栄がいい←わかる
でもヒョロガリがマッチョに勝つのはおかしい←わかる
つまり戦闘時だけマッチョになればいいのでは マッチョでもチビが大男をボコボコにすんのは萎えるんだよなあ 現実的には、大男は性格が明るい。
暴力的なことはしても、卑怯なまねはしない。
一方でチビは物理的に見下げられ続けた人生が悔しくて、
とにかく性格がゆがむからなぁ。 田中芳樹のライトノベルでは、極端に美化された主人公の分身
（身長190㎝のモデル体型、彫りの深いイケメン顔、頭脳明晰で大学の東洋史講師）
が、醜い敵をコテンパンにする話だからなぁ。
チビがデカを倒す話と、どっちがマシなんだか。 >>1
>DB
ベジータや最終形態フリーザはまさにお前の言う「ヒョロガリが筋肉ダルマを～」の典型例なんですが
DBを10000000000回見直してこいクズ >>94
そういうこと、顔だけでモテるのは学生まで
その手の奴は、ヤリマンビッチにやり棄てられて終わり そりゃリアル社会で評価されるのは身体能力だけじゃないからね
上昇志向を育てさせたいんならそれこそ幼稚な暴力漫画なんていらんわ 現実の勝負はデフォールトが経済力対決
経済力勝負を描いた少年漫画があれば画期的かもなｗ このスレタイトルってワンピースのルフィのことでしょ？すぐにわかったｗ 
