ジョジョは絵が綺麗なだけ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/05(金) 00:18:25

話はつまらないんだから荒木先生は原作者雇って作画担当をやればいいと思う。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/06(土) 13:45:31

ジョジョの絵は綺麗、汚いではなく、見づらいだけだと思う。
綺麗か汚いなんてのは人それぞれ違うもんだしな．．．
ストーリーは良くね？
>>19
その編にある漫画ではないと思うのだがな。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/06(土) 16:03:34

話のどこがダメなのかつまらないのか、
ちゃんと述べてるのかと思えば…

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/06(土) 18:32:25

>>21
確かにジョリーンは浮いてた

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/06(土) 19:26:10

>>23
展開が強引。
ご都合主義。
言葉遣いがネタにしやすいだけ。
単調。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/06(土) 19:46:09

これほど抽象的とは…

大したやつだ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/06(土) 23:33:27

>>25
では展開が強引ではなく、単調ではない少年漫画をあげてくれ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/07(日) 00:35:02

完全オリジナル設定でできてる最近の漫画なんてあるの？

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/07(日) 04:00:45

オレ的には今まで見た漫画の中で一番綺麗だ
見やすくはないが美しすぎるぜ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/07(日) 20:07:01

>>28
俺的にはある意味ネウロがオリジナル溢れる作品だと思う。
（別に好きではないが）
もしかしたら、知らないだけかもしれんが．．．
ネウロに似てる作品があればあげてくれ。
りボーンもそうかも、今までのジャンプでは見たことないよーな
（全部知ってるわけじゃないけど）

>>29
すごいな。俺もジョジョは好きだがそこまでは言えない。
綺麗というかすごい！と思うのは俺だけか？

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/07(日) 20:46:23

ジョジョはオリジナル溢れる作品とは言えないよなあ…
パクリで構成されたものだし

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/07(日) 21:07:35

>>31
模倣は文化や芸術にとってだいじなことなんだぞ
てかパクリがないマンガの方が珍しいよ
いわゆる能力バトルものはほとんど何かしらのパクリになるしな

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/07(日) 21:40:06

コマ割り丸々パクるのはマズイよｗ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 00:57:35

>>33
誰の作品のどこのコマをパクったんだ？
コマパクは有名なところでいえば
BLACKCATがトライガンをパクったことしか知らんな．．．

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 01:28:20

6、7部は擁護できない

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 02:43:09

SBRは敵がキモすぎる、「許されない世界」なヤツとか『釣り』を使うヤツとか…
信者の俺ですらギブアップしそう、遺体集めがなかったら投げてた。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 04:20:12

>>30
とりあえず、そんなにマンガ読んでないのは分かった。
リボーン初期は今風絵のテンテン君だったじゃん。
今も別に特異な作品じゃない。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 08:42:04

>>37
納得。
あったね、そんな漫画
才能の種を主人公にあげる天使だったっけ？
そういやツナとリボーンの設定をまるかぶりだわ。

でも現在の10年後の話は、結構良いと思わないか？
同じ事書くけど、
今までのジャンプでは見たことない．．．気がする（弱気

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 08:52:51

>>10
>くせはあるがあれは海外のデザイナーの真似だろ？

>>13
>>ジョジョは北斗の拳の劣化コピーだし

馬鹿に付ける薬はないなと思った。
ゆとりはどうしようもないな。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 09:04:04

>>30,37
ネウロは面白いし好きだが
オリジナリティ溢れると言うより
キワモノ漫画と言う方が正しいと思う。

リボーンは典型的なジャンプ漫画だろーが
あれのどこが今まで見た事のない
オリジナリティ溢れる漫画なんだ？
ジャンプの歴史に埋もれる、人気のあった凡百漫画の一つだと思うが。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 09:10:00

>>33,34
他の漫画からのパクリはしらんが
第一部で『ああ無情（レ・ミゼラブル）』の丸パクリを
リアルタイムで見た時は
これは、、いいのか、、、？
編集者は元ネタを知らないんじゃないか？
と思った。

他の漫画からのパクリの具体的な話は
俺も聞きたいな。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 10:47:03

>>40
ま、確かにネウロはキワモノ系だわな。
でも、リボーンって典型的か？
確かに、努力、根性、友情的なもんは感じるが、
今の設定は結構いいと思う。
．．．と思っていたが、よく考えたらナルトや６６６と話かぶってた
>>30共々忘れてくれ。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 11:16:52

ナルトはある意味で独特

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 14:24:43

スタンド名が海外のバンドのパクリ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 14:47:23

>>44
それはパクリではないだろ…

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 15:44:46

いやこれぞまさにパクリだろ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 15:49:03

>>46
そうかな～
パクリとして一番重要なのは、どの作家のどの部分を真似ているとかじゃないか？
別に中身をパクった訳じゃ無しに．．．
ちょっと（？）前に話題になった日本人画家とイタリア人画家や
少女漫画とスラムダンクのようなものをパクりといううのでは？
名前程度だったら他の作家もやりまくってるだろ？
（詳しくはわからないが

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 16:06:57

そういう各々のイメージに沿った話になるとキリがないんで
前提として言葉の定義から共有していかないとどうにもならんよ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 16:38:39

>>34
何も知らないくせに「模倣は文化や芸術にとってだいじなことなんだぞ」なんて言っちゃってんのかよ
これだからジョジョ厨は痛い

荒木パク彦は楳図先生に土下座して詫びろ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 17:00:27

>>48
それこそ自分のイメージじゃないか？

辞書で調べんだが
商品を、だまし取る。盗む。
とあったが、意味合わないんじゃんないか？
アーティストにとって、名前が重要ではないだろ？
中身があってこそだろ。
中身を真似されたら、それはパクリになるとは思うが、
名前だけならパクリにはならんだろ。
やっている事、商業としての、場所も違うわけだしな。
もしジョジョがアーティストだってんなら話は別だが。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 17:15:35

名前も中身です

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 17:19:54

つーかさっきも言ったけど
パクリという言葉をだまし取る、盗むと言う意味で捉えるなら
中身をコピーしてたとしても別にだましとっても盗んでもいないんだからパクりには当てはまらないんじゃないかなあ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 17:49:24

じゃあ結局ジョジョはパクリじゃないってことでいいね

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 18:11:39

君の定義だとね

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 20:37:53

パクリってのも君の定義でしかないけどね。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 20:54:43

>>55

同意

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 21:05:24

すいませんとりあえず自分はこのスレで最初にパクリという単語の出た>>32の意味で使ってました

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 21:09:45

>>5
いまさらながらその通りだな。
ていうか、またやるんだね。小畑
今度はろくでなしの作者とだってさ。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/08(月) 23:28:21

せめて運命の車輪はスピルバーグの激突のパクリ！

とかストーリー的な部分だったら、まだ賛同者がいるかも知れんが、
名前ではなぁ……

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/09(火) 12:21:28

名前の件は普通パクリとは言わないな。
作者の遊びとか
そういうレベル。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/09(火) 13:34:05

>>59
その映画？のジャンルを教えて。
TSUTAYAであったら借りて見るから。
ジョジョがパクったとなれば見ない訳にはいかない！

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/09(火) 20:06:49

お世辞にもジョジョの絵は綺麗とは言えない。
美しいとは思うが。

ｋ · 2007/10/10(水) 10:35:45

東北大学で『ジョジョの奇妙な講演』行われる
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7667.php

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/10(水) 19:29:45

>>58 それなら森田絵の方が良いなぁ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/10(水) 20:08:20

小学生の時は、なんか見にくくて読まなかった
周りのやつもそんな感じだった

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/11(木) 00:19:49

割と最近のジョジョで言えば、SBRのディオの過去話が手塚治のどろろの過去話に
似てましたね。熱いスープを手に注ぐシーンだけですけど。

それにしてもコマ割とは…パクリ云々より、見つけた人をすごいと思ってしまいましたｗ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/12(金) 22:56:24

PS2のファントムブラッドの表紙絵を見るとジョナサンが別人じゃないか・・
長い間漫画描いてると絵柄も変わるだろうがあれには悲しくなっちまった・・
今の絵もいいんだが昔の太い線で描いた濃い顔のが好きだったよ・・
そのあとビーティー見ると頭がどうかなりそうになった・・
技量とかスキルとかそんなチャチなもんじゃ断じてねえ
「荒木の歴史」の片鱗を味わったぜ・・

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/15(月) 02:44:01

何が起こっているのか判りづらいのは致命的です＞＜

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/15(月) 09:48:42

6部の後半から判りづらくなったよな。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/15(月) 09:57:16

6部覚えてないな～
他は分かるけど

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/25(木) 00:48:41

「ジョジョ的世界観」に名を借りて弱いものいじめを楽しむ痛い人たちの巣窟

http://jbbs.livedoor.jp/movie/1408/

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/25(木) 01:25:37

漫・画太郎より汚いって評判だった、、、

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/25(木) 06:02:09

>>39
ゆとりはお前だろ
ジョジョ連載当時は完全に北斗の劣化コピー扱いだったし
荒木のおかしな絵が海外のデザイナーの丸パクリなのも事実

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/25(木) 21:27:53

>>73
>ジョジョ連載当時は完全に北斗の劣化コピー扱いだったし
第六部までで80巻以上に及ぶ作品の最初の1～2巻あたりの絵柄をもって
さも作品全体が北斗の劣化コピーのように言う>>13の言動が
ゆとりのそれではないとでも？

>荒木のおかしな絵が海外のデザイナーの丸パクリなのも事実
デザイナーと芸術家の区別もつかないとは、無知とは罪つくりなものよ。
ゆとりここに極まれり。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/26(金) 00:28:58

>>74
屁理屈だな、ジョジョが北斗のコピーから始まった漫画で
奇抜なデザインがパクリなのは事実

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/26(金) 00:42:22

【漫画】“ジョジョ”の作者・荒木飛呂彦が“H×H”の冨樫を痛烈批判！「戻ってこなくてもいいのに」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1191308543/

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/26(金) 09:41:34

>>75
反論出来なくなってブチ切れですか
ゆとりさん。

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/26(金) 10:25:37

北斗のキャラが他所からパクってきた変なポーズしてるのが
ジョジョの奇妙な物語だろ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/26(金) 11:40:39

>>77
どの辺がブチ切れに見えるのか分からないが
馬鹿の一つ覚えの様にゆとり連呼しか出来ない辺りが
頭の悪さを露呈してるね

とりあえずこれ置いとくよ
http://ranobe.com/up/src/up235573.jpg

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/26(金) 17:01:09

>>79よ…
これはいったい何なのだ！？
まんまじゃないか…元ネタは誰のなんというものなんだ？

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/26(金) 17:10:03

>>80
書いてあるだろ、絵の横に

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/27(土) 23:30:00

逆に考えるんだ
「荒木＝アントニオ・ロペス」と
そう考えるんだ

**作者の都合により名無しです** · 2007/10/28(日) 10:39:38

>>79
９巻のシーザーのは、もっと似てるファッション雑誌のポーズがあったはず
それに限らずジョジョ立ちと呼ばれる物は、大抵ファッション雑誌のポーズだ
後、コマ割りのパクリってあったか？
３部後半からヤケにコマ割りが奇抜になるが、それから？それとも前？

あと、ダリオの過去話はパクリいわんだろ。
アレは主人公とダリオの対比する意味でも重要だし、５部のジョルノのキャラ付けにまで関わるんだから

**作者の都合により名無しです** · 2007/11/01(木) 12:41:53

とりあえず「全く参考にしてはいない」と言ったら
嘘になるのかね

**作者の都合により名無しです** · 2007/11/03(土) 12:41:25

ぼくはぱくりと思わないでどこまでも逃げ切れる

**作者の都合により名無しです** · 2007/11/03(土) 13:52:15

>>84
それだけは確かだな。
オマージュかどうかは…人それぞれで。

**作者の都合により名無しです** · 2007/11/08(木) 14:17:58

つーかパクリパクリいいながら漫画読んでる奴って人生楽しいの？
あら探しするために漫画読んでるの？
全ての映画、漫画、アニメ、小説、雑誌の台詞や構図や展開やコマ割を把握しなきゃものつくっちゃいけないの？
少しもかぶっちゃいけないの？
それってどのくらいの確率？
好きなものにも影響受けちゃいけないんだよね
漫画家って大変だなー

**作者の都合により名無しです** · 2007/11/08(木) 15:01:20

>>87よ
漫画、アニメなどメディア化されるものは民衆に批評されてナンボな世界だ。
実際、絵柄などは必ずしもゼロから自分で作ったモノなどないと私は思っている。
作者とて漫画を制作する以前に漫画を読んだことはあるだろうし、なにかいいデザインのものがあったら
「これいい！参考にしよっと」と思うことはしょっちゅうだろう。
『全く同じじゃなけりゃ別モノ』という世界だからな。
現に荒木氏はすごく売れてるわけだから、批評＝それだけ世間に知られてるということだろう。
批判するヤツは荒木氏を僻んでるか羨ましがってるのか私のようにその絵柄が似ているということにおいての議論を展開する者と、
幅広い。私もJOJOは好きで読んでいつつここにいるわけだからな。
まあ作者自体あんまり気にしてないだろうからパクリパクリ言うくらいはいいんじゃないのか？
それが「メディアの世界」

**作者の都合により名無しです** · 2007/11/08(木) 18:50:29

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1186252626/l50
田中利幸３２歳誕生日おめでとう
と書き込んでください。
書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/03(月) 00:42:13

北斗の影響が見られるのって波紋編初期ぐらいかな　
線の多いマッチョ絵は全部北斗か

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/03(月) 01:26:17

まさかよりによって２ちゃんで
賢しげに「メディアの世界」とか言ってる奴がいるとは。

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/03(月) 01:32:59

いつもの事。パクりがどうのとアンチと信者と悟りを開いた奴らが
延々と話をループさせて日が暮れる。それが２ちゃんのパクリ議論

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/03(月) 16:58:48

なにこのスレ

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/03(月) 19:05:57

スレタイの趣旨から微妙にズレた次元で、
各々のパクリ持論を熱く戦わせるスレです。

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/04(火) 02:48:52

まぁ、ジョジョがパクリなのは事実な訳で

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/04(火) 23:37:44

ハイハイ
断言すんなら根拠を出してね

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/05(水) 08:03:20

荒木を尊敬してる漫画家は星の数ほどいるわけで
パクリしかない漫画家にそんなのありえるの？？？w

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 13:39:40

4部のトニオの料理を食べると体が治って行くっていう能力のアイデアそのものは、筒井康隆の｢薬菜飯店｣にありますよね。でも、どちらも好きですよ。

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 15:00:01

>>44は痛いな
>>１絵はきれいじゃないだろ
俺は最初は絵だけで毛嫌いしてたけど、読み始めたらはまった
というかジョジョはキャラの個性とか能力の使い方が面白い漫画だろ
こじつけ的なこともかなりあるがな

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 15:22:12

絵は綺麗だな
http://imepita.jp/20071206/298290

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 15:22:42

じゃあ10年後くらいにはパクリ漫画しかないな。何書いても、何かしらの漫画と多少はかぶるんだから。何もしてないやつが文句だけいうなよ。

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 18:14:13

おまえ等の言ってるパクリって
マンガ書くこと自体誰かのパクリだって言ってんのと同じじゃね？

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 18:35:31

>>102
元々漫画という手法そのものだって昔の誰かさんが考え出したものだし、そうなるな

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 19:20:55

荒木の場合はパクリと言うよりトレスの域だろ
サロンにいくらでも検証画像があるが

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 20:21:11

あー薬菜飯店か
なるほどね

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 20:23:05

絵も奇麗に描けんやつが多すぎる

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 21:11:11

「死んだ過去の人のマネするのはパクリじゃない」って公演で言ってなかった。
いずれにせよハッキリさせればいいって・・・・・・してるんだけど。

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 21:25:20

なんでジョジョだけこんなに擁護はいるん？

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 21:33:02

どの漫画だろうが、ほとんどの場合
パクリとか言ってる奴のほうが頭悪いだけだと思うが。
他の漫画のスレは興味ないからみてないが。

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 21:38:44

ジョジョのは事実だから
サロンのジョジョパクリスレ見てみな
幻滅するかもしれんが

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 21:54:01

いくらマロンのスレに人がいないからって……

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 21:59:32

>>66見て思ったけど
遺体のパーツを集めるのは、どろろの体を集めるネタからきてるの？

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/06(木) 22:04:18

ダヴィンチコードの影響の方が強いかも

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/07(金) 14:34:59

ジョジョの絵が綺麗ってすごい斬新だなぁ

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/08(土) 17:47:58

でも女の人の体（特に手とか）は綺麗
あのふにふにの手を握り締めたい

ｊ · 2007/12/10(月) 14:50:49

『ジョジョ』『スラムダンク』他、絶対集めたい漫画は？
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9308.html

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ああああ** · 2007/12/25(火) 15:25:08

絵はキモいが話はおもろい

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/26(水) 13:28:06

あの絵は一般受けしないだろｗ

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/26(水) 23:06:55

絵柄で敬遠してたけど3部の格闘ゲームやってから読むようになったな。

**作者の都合により名無しです** · 2007/12/29(土) 07:30:56

ジョジョ絵は綺麗つうかアメコミっぽいだろ
書き込まれてるとは思う
アシ雇わず荒木一人で書いてんだろ？
露伴みたいに。