格闘技漫画なら陸奥九十九が最強だろ？皆の意見求む

八雲 · 2007/09/08(土) 17:14:03

やられればやられる程強くなるなんて反則だ～

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/24(月) 18:33:12

黄色い悪魔の伊達直人は強いぞ

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/24(月) 18:59:32

早乙女乱馬はギャグ漫画だし作品中ではけっこう超人じみたことやってるから除外だろ

貴澄なつきを入れたのは評価したいが宮沢熹一がいないのはいただけない

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/24(月) 21:17:40

>>176
ギャグ(というからんまの場合はラブコメか)と格闘漫画は両立するからそこは問わないとして、
「超人じみてる」という意味じゃ名前挙がってるキャラほぼ全員当てはまるよ。

丹波だってパンチで高層ビル揺らすし、なつきのGBだって現実にはまず不可能だろうファンタジックな技。
勿論比べりゃファンタジーの程度がそれぞれ違うんで「広義の」と付けといたけど。
あんまりリアルが如何こう言い出すと九十九やバキすら外れてなにも残らんぜ。不毛だ。

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/25(火) 17:27:18

>>174
一歩や丈がスポーツマンガといっても、ボクシングでも陸奥やB・Bにはとうてい勝てんでしょ

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/25(火) 18:57:05

本当の「和」とは
それぞれの意見を正直にぶつけ合い
違いを認め、理解しあうこと。
個人主義者ってのは自分の自由と尊厳を自分だけじゃなく他人にも
与えられる心の余裕がある人を言うんだよ。
個性を認め合ってこそ、真の和が生まれるはず。
真に自由で多様性を大切にする社会は、「殺してもいい」とか「泥棒してもいい」とは言わない。
倫理的不寛容は、自由な社会を作る上で、欠かすことのできない条件である。
「自由だ！」と叫びながら、罪を容認すると、かえって社会は奴隷状態になるのだ。
たとえば、自由主義経済は、「ウソをついてはならない」という倫理的規範を重視する。
なぜならば、商取引において、互いにウソをつき合うと、信用取引ができなくなり、
保険やら、担保やら、いろんな制約をつける必要がでてくる。
また、警察が怠慢になり、罪を放任するようになれば、夜一人でコンビニなどに行けなくなることにもなるだろう。
犯罪に対する寛容は、社会から自由を奪うのである。

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/25(火) 19:18:23

>>178
うん、勝てないと思うけど、
そもそも「格闘家として最強でありたい、道を究めたい、それを証明したい」奴らじゃないから、
格闘漫画っぽくなくね？ってこと。仮にリンかけ並の強さでもそう。

バキや九十九やコータローや零みたいな奴らは、
強敵とやる為ならジャンルを超えて挑戦するタイプ、
つまり強さを求める「格闘家」として同じ土俵に立ってるけど、

一歩とかは「ボクシングのチャンピオンに為ること」が目的であって、
テニスで勝つことを目的としてる「テニスの王子様」とかの方がジャンルとして近いんじゃないかと。
たまたまボクサーがルール無用の戦いでもそれなりに強いってだけで、それが目的じゃないというか。

**173** · 2011/01/26(水) 02:54:56

>>174
21回ってよく知らん。
そもそもアラレちゃんと世界が同居してる時点でアウツでしょ。
あとスポーツ漫画こそまさに待ってましたの格闘漫画だよ。
専門的なバックボーンの強さこそ真の強さの中枢だからね。

>>178
BBは陸奥の大敵だね。
精神的に怖い。

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/26(水) 16:42:57

一歩をこのスレに入れるって、スパロボにパトレイバーを参戦させるくらい無謀だと思うｗ
アリオスとやらしても瞬殺されかねん（そもそもウェイトが違いすぎるが）

**ホンダ** · 2011/01/26(水) 18:15:17

ゴルゴ１３

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/27(木) 14:01:24

>>181
極端な話「テニスの王子様」に出てくる石田？が波動球撃ったってそれなりに強いけど、
奴らは別に格闘家として頂点とか史上最強の男を目指してるわけじゃないから、
ジャンルが違うんじゃないのというのと同義。

それが男塾のオリンポス16闘神みたいに「サッカーを格闘技に昇華させた」ようなキャラなら、
まさに「専門的な～」に当てはまるかもしれないけど。

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/27(木) 17:55:56

まあ強さ比較に、本人の目標・動機なんて関係ないからな
何ルールでやるかのほうが重要　もし相撲ルールでやらせてたら曙だってもっと強かっただろｗ

**181** · 2011/01/27(木) 22:42:33

>>182
一歩は専門に特化し過ぎで
むしろ格闘能力全体(自体と言うべきか)が落ちてる例
じゃないかな。
早い話上階級にはすごく相性の悪いタイプ。

>>184
ということで↑そんな例でもなければ
バックボーンが多分に実力となっていくと思う。

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/28(金) 22:40:12

20巻以内で統一世界ヘヴィ級チャンプになった男と100巻近く続けてフェザー日本チャンプの男
何故差がついたか慢心・環境の違い

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/28(金) 23:59:41

「俺は陸奥だ」といえば勝利が確定する漫画と修行シーンがやたら多い漫画の違い

**186** · 2011/01/29(土) 03:52:21

>>183
格闘的にはまさか陸奥には勝てないでしょ。

>>187-188
ルーティーンに偏ってるからね
一歩は。
その点陸奥は何だかんだと技
的。

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/29(土) 18:01:02

>>189
かっては雑賀孫市と戦った陸奥もいたが、当時と銃の性能が違いすぎるからなあｗ
陸奥と戦った傭兵とゴルゴはどっちが強いのかな
どのみち銃器無しバトルなら傭兵最強はB・Bで間違いないだろうが（あるいは陸奥の親父も強いか？）

**189** · 2011/01/30(日) 03:50:24

陸奥とゴルゴの絡みは
両者の格調(の高さ)を考えれば
戦闘の必然性が求められると思うんだけど
陸奥のほうが利害の世界に生きてないから
接点の生じようが無いと思うんだよね。
あえて接点を見出せば陸奥が大富豪に会食に誘われて
その実理由が今日この時間だけの護衛要員
的なパターンになるかな。
そこでクライアントが遠隔弾に倒れれば
そういう意味でも陸奥に敗北は無いということで陸奥が追うかも知れないし
ゴルゴもゴルゴで受けるかも知れない。
でもゴルゴvsジョンスミスのように
流石に陸奥でも遮蔽物は使うかも知れないとして
最後の最後にひょっとか陸奥が或る技で倒すかも。
これをされると銃器側が一番弱いという詳細秘密にしたい技。
で薄れゆくゴルゴの意識へ
エンメイ流千年で遮蔽物を用いたのはゴルゴ一人と陸奥が囁く。

**191** · 2011/01/30(日) 03:55:04

傭兵とゴルゴではゴルゴが仕事用に潜伏したリングに故意か偶発か傭兵が立っていた感な設定
くらいきゃ思い浮かばなんだけど
傭兵が暗器を使った時点でゴルゴ的にはゴングだよねｗ
グラブに仕掛けた暗器か何かで･･･
フェイドアウトする傭兵へ最後「暗器を使うのが自分だけとは思わないことだ」

**192** · 2011/01/30(日) 04:07:34

BB相手なら陸奥は自分から戦場的な場へ赴きそうだよね。
でもってBBはハイリスクな相手だな。
虎砲どころか無空波でも拳で止めて来そうだし。
アリオスと違って左右で豪打が出せるし。

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/30(日) 09:56:39

アリオスと違って意図的に殺しまくってるしな

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/30(日) 13:44:26

虎砲対10ｃｍの爆弾　熱くなる戦いだな
両者は原理は同じようだが、虎砲が足場がしっかりしてないと打てないのに対して、爆弾は羽交い締めにされてようが空中だろうが打ってたな

**193** · 2011/01/30(日) 14:59:39

>>194
そうだね。
あの死闘慣れはもはや神レベルだと思うんだ。
無手なら中野もイワンも善戦すら怪しかったし
森山ならスピードが増幅されるからわからないけど。
森山といえば初期設定を無視して爆弾をかわせるようになってしまっていた最終段階が凄いね。
その上四門に勝るとも劣らないステップワーク。
格闘漫画であれだけ速さを感じさせる存在は居なかったな。
ハンドスピードオンリーなら吉岡達也もいい線いっていたけど。
陸奥ならどう対応するんだろう。

>>195
爆弾はシェイド戦のフェイントのように自由度が高いのが強みだよね。
虎砲を鋼鉄の肉体で止められたらその後急襲するハイパーをどうすんのって感じだし。
まあ個人的にはドッズvsアリオスとか脇の闘いも観たいｗ

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/30(日) 16:48:10

ドッズvsアリオス　俺も書こうと思ってたｗ
最終回のドクに鍛えられたドッズならアリオスとタメ張れるかな

クラス分けされた普通のボクシング漫画ではヘビー級ボクサー（あるいはそれに勝てる奴）以外は、このスレでは用無しだろうな

**作者の都合により名無しです** · 2011/01/30(日) 16:53:57

九十九ｖｓBBの勝敗は
ボクシングルール、
ヴァーリトゥードルール、
密林戦場で殺し合いルール無し
等で意見が割れそうだね

**196** · 2011/01/31(月) 00:58:03

>>197
あの最終回を読んで
誰も拾ってあげんかったコングの立場は？
と独りツッコミをしてしまったよｗ
マリオロペス戦前の事件で(サンシャインと同時に)BBに壊されてしまった
のかも知れないけどね。

＞ヘビー級ボクサー
＞以外は
＞用無しだろうな

超アウトボクサーで２４ラウンドかければチリ山方式で誰にでも勝てる軽量級なら
採用を考えんでもないｗ

>>198
いかな陸奥でもボクシングルールでは自殺行為が目に見えてるから
受けないだろうね･･･。
密林では樹木をはさんだ爆弾とか普通に撃って来そうだから
BB厄介だね。

**199** · 2011/02/05(土) 03:57:43

あとボクサーといえば
タックルを空手の受けで切れたりとトータルファイティな強さが光る
ガイ日向も外せないところ。
彼はボクシングルールで陸奥と考えるのも面白いね。

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/05(土) 09:27:52

「スプリガン」の朧があがっていないのは格闘技マンガじゃないからか。
軽気功ありなら誰にも負けないだろうに。

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/05(土) 15:00:17

朧や高槻パパは勇次郎とかでも適当にあしらいながらボコボコに出来るレベルだろうが、流石に格闘漫画とは言い難いので対象外では？

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/05(土) 17:48:22

同じ月マガ勢で、チンミや龍の軍師なら陸奥と勝負になるかね
両方とも素手で武器を持った軍団相手に戦った経験あり
昔の陸奥は違うが、九十九って武器を持った集団相手に戦闘経験無いよね

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/06(日) 20:40:06

>>203
アリオス編でガチ弓矢を避ける＆銃弾に雹で反撃してるわよ
一斉射撃だとどうなるかは知らん

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/07(月) 20:15:44

珍味はともかくシローは格闘の域じゃないだろw
朧は軽身功なしならまだあり…いや魔術普通に破ってたしやっぱないか
ウインドもなんかビームサーベル使ってるし対象外だろう

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/08(火) 04:59:53

修羅の門しか読まなかったら陸奥最強だけど、
他の漫画読むと、別にたいしたこと無いって感じる

実在する、もしくはした人物を踏み台にして俺様主義で書かれた漫画
当然陸奥九十九も自己中、俺さえよければ主義

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/08(火) 05:59:43

ー範馬勇次郎ーと言うことで既に決着ついてます

**200** · 2011/02/13(日) 03:09:53

>>206
そうかな？
具体的にどのキャラ？
陸奥を大したことなく感じさせるって実際にはかなり難しいと思うけど。
ただのSF設定なんて全然強さを感じさせないし。

>>207
最強が？
レッカ竜のレッカコピーだと思うよ。

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/13(日) 03:13:19

別に九十九より強い格闘技漫画のキャラがいるのは漫画だし当たり前

連載中の格闘技漫画で一番面白いのは、修羅の門　第弐門

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/13(日) 10:17:10

範馬勇次郎は作中で強さ水増しハンパないし
あれの強さの見せ方はもうファンタジー一歩手前だからなあ

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/13(日) 10:23:02

強さを魅せるなら生身で大気圏突入くらいしてくれんと

**208** · 2011/02/13(日) 15:21:45

>>209
具体的には？

>>210
そそ
「水増し」に過ぎないんよね。
本当に強さ自体を感じさせるものが大事なわけで。

>>211
江田島平八かー。

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/14(月) 08:00:58

目玉で指折って失明しない漫画で格闘とか言われてもな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2011/02/14(月) 19:23:46

amazonのバキのレビューが酷い件

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/14(月) 21:16:13

やはり推定身長15ｍ程度の北海の玄を倒した西条大鉄が最強なのではないでしょうか。

**212** · 2011/02/26(土) 07:40:11.62

>>213
既に折れてる指だったら
そんなこともある。

>>215
既に進撃の巨人！

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/26(土) 10:10:15.01

勇次郎には勝てないな
勇次郎は下手したら悟空にも勝てる
悟空がかめはめつかってもうんちく語ったあとに普通に使いだすだろうし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2011/02/26(土) 16:55:25.10

バキはどんどん読者が離れていくな…

**216** · 2011/02/26(土) 17:09:45.98

>>217
悟空って
いいかげんパーマンや鉄腕アトムの類をカウントするの
やめられないもんかね。
そんだったらパーマンに一度は勝った神仙無二斎とか
素手でも明らかに格闘漫画のカテゴリーじゃないでしょ。

**作者の都合により名無しです** · 2011/02/26(土) 21:05:40.67

>>218
そんなことはない。
ギャグ漫画としては最高峰だ。

**219** · 2011/03/07(月) 02:37:15.99

バキも喧嘩商売もフィジカルばっか。

**作者の都合により名無しです** · 2011/03/08(火) 11:03:40.28

勇次郎なんて所詮は漫画だろｗ
九十九最強

**221** · 2011/03/10(木) 18:01:17.84

勇次郎
十センチの爆弾(素手)を顔面に喰らった場合
どうなるんだろ？

**作者の都合により名無しです** · 2011/03/10(木) 18:48:02.75

爆弾なら鼻血くらいは出る
無空波ならよろめきくらいはする

かもしれん

**225** · 2011/03/11(金) 22:39:39.40

鼻血なんて独歩の正拳でも出てたじゃん。

てか爆弾知らないでしょ？

**作者の都合により名無しです** · 2011/03/11(金) 22:46:38.35

あーしらないしらないBBも仁もソーリーもコングも娘のテニスもしらないよー
とでも言っておけば満足するんだろうか

**作者の都合により名無しです** · 2011/03/11(金) 22:53:01.93

グーにも勝つチョキを出して
ほら、な。
で済ます勇次郎に九十九が勝てるはずない

**221** · 2011/03/11(金) 23:17:21.69

>>226
コングはこのスレで俺自身が言及済みだけど。

>>227
播磨灘に出て来た誰だっけ
あれはチョキで幼児を投げてた
でも播磨には勝てなんだ。

**作者の都合により名無しです** · 2011/03/12(土) 00:32:34.76

時間超人なら1回だけは相手が赤子の時代へ行けるので、最強かもしれん。
頭が悪いけど・・・

**作者の都合により名無しです** · 2011/03/31(木) 06:42:49.44

よくわからんスレだな

修羅の門が格闘技漫画なら北斗の拳やバキも格闘技漫画だろ

四門、無空波、龍破、虎砲、金剛なんて言う超能力技が存在する時点で純粋な格闘技漫画じゃない

不純物は混じってるが九十九までは許容する事を前提にして
他のキャラを弾いていいけば九十九が最強になるに決まってるだろｗ

フィジカルうんぬんと言ってる奴がいるが小男の九十九が巨漢格闘家に勝てるのは
超人的なフィジカルと超能力技のおかげなんだよ？

**作者の都合により名無しです** · 2011/03/31(木) 12:03:20.08

どこが超能力技なのかまったけわからん

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/01(金) 08:31:20.51

超能力
人間の力ではできないような事を成す特別な力

腕を震わせて触れてもいない相手をＫＯしたり
真空波飛ばして相手を切り裂いたりしてるのに

まったけわからん？

もしかして漫画の超理論でも、原理が明らかになってるから超能力技じゃないと思い込んでる輩？

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/02(土) 00:33:47.05

分身とかまでしちゃってるしなあ

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/02(土) 02:25:14.85

弐門では奥義は使わないだろ
奥義封印は良い選択だよ
どんなにピンチになっても四門で片付いちゃうし

**228** · 2011/04/03(日) 11:03:44.40

>>232
無空波だったら触れてるでしょ。

>>233
あれは本当に分身してるんじゃなくて
分身してるように見える(見せる)術理ということ。
大成拳の王向齊は九頭龍と呼ばれ
相手には九人の彼に囲まれて見えたそうな。

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/05(火) 00:17:29.63

龍破脚はどう説明するの？

つーか、分身したように見える程速く動くとか、そのへんからして超能力レベルだから。

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/05(火) 01:04:12.66

四門は強力な暗示、催眠術をかけて幻覚を見せてるんだよ
ただのマッサージの無空波がなぜかダメージを与えて血を吐かせるのも全部暗示のため
カマイタチを飛ばす龍破だけはちょっと違ってて
米軍に開発させた真空発生銃を持たせたスナイパーを会場に待機させて
タイミングよく狙撃させていたのだ

**235** · 2011/04/09(土) 03:11:34.14

>>236
龍破ね。
カカトでカットする技術じゃないの？
競技においてドクターストップで勝つために
色々なカットの仕方を追究してる個人やグループが存在するんだよね。
そういうのを見聞してる立場からすると合理的な技術だと思うよ。
片山右京の破り方も合理的。
あと分身は言った通り単に速く動けばいいだけではない術理だから。

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/09(土) 15:33:15.53

>>235
元々分身てそーゆう技なんですが
DBの残像拳

**238** · 2011/04/09(土) 16:57:45.30

残像というか錯視。

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/09(土) 17:05:02.68

分身が実体化してるのがポピュラーになってるのはナルトのせいか？

**240** · 2011/04/10(日) 03:20:09.63

ナルトはよく知らんが
銀牙の霊魔は衝撃的だったね。
そーいや陸奥に動物ネタって出て来んね。

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/10(日) 05:42:04.95

豚とゴリラとそれ以下のクズなら

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/11(月) 09:44:33.75

獅子

**242** · 2011/04/11(月) 14:34:30.69

狂い獅子か･･･。

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/15(金) 06:00:52.75

>>237-238
キモいよ

**245** · 2011/04/16(土) 06:53:24.61

カカトでカット自体は結構あった現象だよ。
浴びせ蹴りが流行した当初なんて結構あった。

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/24(日) 22:19:54.38

もうタカヤでいいじゃねぇか

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/24(日) 23:46:57.94

>>248
それネタ漫画wwwww

**247** · 2011/04/25(月) 13:52:06.31

SF系やチート抜きの
純粋に相性で九十九を制せられそうなキャラって居るだろうか？

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/25(月) 16:18:43.92

ゴルゴ１３

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/25(月) 17:00:31.40

>>250
勇次郎

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/25(月) 20:25:17.86

勇次郎はSF系だろ

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/25(月) 20:59:20.81

雷落ちるしなぁ

**250** · 2011/04/26(火) 03:20:54.71

>>251
素手が望ましいかな。

>>252
ちょっと過剰にフィジカルかな。

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/26(火) 08:43:28.74

>>250 早坂暁

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/27(水) 16:51:15.52

>>238

なんか、バキのシャドーもリアルだとか言い出しそうだな

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/27(水) 21:13:35.13

バキのシャドーはカマキリにヘッドロックかける辺りで空中浮いてるよな

**255** · 2011/04/29(金) 03:38:23.36

>>257
悪いけど
フィジカル系は興味無いんよね。
筋肉マンとかその他とかね。

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/29(金) 08:54:15.69

灘神陰流
宮澤一族
バトルキング尊凰
鬼龍
静虎
喜一
幽玄神陰流
幽玄死天王
日下部覚悟
ファントムジョー
金城剣史

**作者の都合により名無しです** · 2011/04/29(金) 21:29:44.27

>>260
鬼龍さんは弱きものだから…

**259** · 2011/05/01(日) 04:06:33.64

>>260
日下部丈一郎は初出と外見が変わったよね。
あの人こそ真の達人かも知れないね。

**作者の都合により名無しです** · 2011/05/01(日) 05:01:25.97

>>238 >>247
龍破は踵で相手を切り裂く技じゃないよ？
修羅の門読んだ事ある？

アレは真空波とか鎌鼬の類いを発生させて相手を切ってるんだよ

**262** · 2011/05/01(日) 17:46:14.87

うん。
だからそう見せる為の術理の話ね。
実際あれって真空斬りにしか見えないんだよ。
破り方も片山流で正しい。

**作者の都合により名無しです** · 2011/05/01(日) 19:53:40.99

片山戦では切れたのは両ほほ、首、額で
カカトを使って切ったとしたら切れる箇所が多すぎるのでオカシイ
真空で切るというのはそもそも物理的にありえない空想上のものなので論外

じゃあ何かというと暗器を何個か飛ばしたんだよ
陸奥自身が飛ばさなくても会場の協力者がガスや火薬の銃で飛ばしてもいい
異常な高音は迷信のカマイタチだと錯覚させるために別の暗器で出したもの
カメラが割れたのは暗器の一個がヒットしたからで説明できる

**264** · 2011/05/01(日) 22:00:59.56

つーか首の前に顔面を掠めます
普通に。
裾も引っ掛けるしね。

**作者の都合により名無しです** · 2011/05/05(木) 14:05:22.07

>>264
自分の都合で、勝手に設定変えるなよ。

**作者の都合により名無しです** · 2011/05/06(金) 08:26:18.25

ひとりキチガイがいるなこのスレｗ

**266** · 2011/05/07(土) 00:33:07.63

>>267
都合じゃなくて実際って話ね。

**作者の都合により名無しです** · 2011/05/07(土) 22:13:13.92

>>269
だから漫画の話しをしてる場所で、その設定を無視して話しても意味ないでしょ。

**269** · 2011/05/07(土) 23:25:06.06

漫画は設定というか表現だね。

**帰ってきた井戸魔神Ｉ** · 2011/05/13(金) 02:03:13.34

昔は修羅・バキ・タフの中では修羅が一番ぶっ飛んでいたが、
修羅休載中にバキがギャグ化、タフが能力者バトル化したので、
格闘漫画としては不戦勝。

**271** · 2011/05/14(土) 02:26:42.91

フィジカル化したって感じだね。
他はどこも。

**作者の都合により名無しです** · 2011/05/14(土) 02:41:14.92

金剛番長を忘れんなよ。睦なんて虫けらよ。

**273** · 2011/05/15(日) 04:18:42.01

西条大鉄の二番煎じ。