ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part75
いまだに絶大な人気を誇る劇場版 機動戦士ガンダム 逆襲のシャアについて語るスレ
【前スレ】
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1603630018/
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1624625798/
【Q&A】
★CCAって何の略？
Char's Counter Attack ～逆襲のシャア～
★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカ・チルドレン(角川版)
映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用されている。
劇場版ではチェーンに出番と男を奪われたベルトーチカが登場。
小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイ・ストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､映画版のストーリーへと繋がっていく｡
「ハイ・ストリーマー」のタイトルはアニメージュに連載時のもので、アニメージュ文庫(旧版)では「逆襲のシャア」に変更。
2002年に挿絵を変更したデュアル文庫版(新版)が発売。この際に「ハイ・ストリーマー」のタイトルに差し戻し。
2009年に旧版が復刻。(旧版の挿絵は星野之宣 新版は久織ちまき)
★あの後アムロとシャアってどうなった？
～F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より～
富野 それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷 シャアは死んだんですかっ！？
富野 わかりませんっ！（笑）
★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡
★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
★三つではなくて六つ
https://i.imgur.com/eQ6pBmY.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured シャアは表面上、頼もしいリーダーであるように振舞うのは上手
末端の兵士は「なんて素晴らしい指導者だ」と思っただろう
でも内面はとてもしょうもない男
アムロは「シャアはなんてしょうもない男なんだ」と思ったし、
ララァとナナイはシャアのしょうもない所に惚れてる
アポリーとロベルトはシャアと付き合い長い
彼らはシャアのしょうもなさを分かって、付いてきてくれてたんだろう
シャアにとっては貴重な男の戦友だ >>7
井上ゴロージロー辺り参照
私は絵コンテに金払ったと思ってる >>7
滅茶苦茶良い、資料もコンテも読み応えあり過ぎでまだ読破はしてないけども
あと映像に出てきてない細かいキャラの心情とか分かるのもよき
この資料集とTHE ORIGINの資料集は個人的に永久保存版だわ オリジンはパラレル度が高いから
あの後が別方向行きそうだからなあ
ジオンは大敗とは言い難く
アルテイシアが生きてる事も広く知られてしまったから
分岐入ってしまった感
まあ一年戦争が一番売れるからのオリジンだし分岐後を作られる可能性も低いのだろうけど >>9
クワトロ時代のシャアもファーストから
どうしてこうなった？ってキャラだし
ネオジオンのシャアもクワトロからどうしてこうなった？ってキャラだし
シャアだけ作品に振り回されてる エゥーゴがモノアイでティターンズがバイザー使ってればクワトロもそんなに違和感なかったのに >>11
そんなに素晴らしいのですか
せっかくなのでご教示ください
MS大好き裏設定大好き人間なのですが
こんな設定画見たことないとか
こんな設定知らなかった
とかありますでしょうか 何十年前の本で無いんだから探せばあるだろう
一部どプレ値付いてるけど買い占めってほど買い占められて無い >>20
予約しないと買えない物だったと勝手に思いこんでたけど
今検索したら普通にアマゾンにあったのでポチりました！
サンクス！ 普通にAmazonで買えるのな
わざわざ送料かかるプレバンで買って損したわ
色紙とかいらんし 何でアマゾンで買えるんだ？？
受注生産って言ってなかったか？？ 既出かも知れんが、岡田斗司夫氏が「逆襲のシャア」について語っているユーチューブ動画
の考察がなかなか面白い。 サイコフレームの絵は僕が書きました！って言ってる動画？ >>7
メカ、キャラ資料としては素晴らしいと思う
北爪さんや出渕さんの最新コメント一杯あるから
ただ、富野監督の最新コメントもインタビューもない
公式記録全集的なものとしては、正直あり得ないことだと思う
これで、富野監督が逆シャアをどう見ているか解った ＵＣエンゲージの今のシナリオのキービジュアル
プルの妹のギレンクローン達はともかく、グレミー、ラカンの新規ビジュアルをみるとは思わなかった
Ｚ編よりも力入ってる
https://i.imgur.com/bGmbU45.jpg
８３やZZを馬鹿にしていたことぶきつかさがプルを描く様になるとは感慨深い
このエンゲージはゲームだけど公式という設定
ナナイがZ編から強化人間研究者として出てくるけど……
ナナイというかシャアもだけど、後付される度に、外道になっていくような…… ゲームだけど公式とかどうでもいいな
自分の中ではムーンクライシスやダブルフェイクと同じくらいの設定 台本ってついてるんだっけ？
むかしのアニメディアの付録が捨てられない ナナイってシャアにとってはどんな女性だったんや？
ララァのかわりにはならんだろうけどレコアやハマーンやクェスと比べれば包容力ありそうで
シャアの孤独を癒してくれる女性にはならなかったんか？ 一言で言えば、シャアにとって都合のいい女
PSのゲーム版でシャアは裸でナナイと寝てるシーンあるが、
この時シャアはララァが死んだ夢を見てうなされてる
ナナイはそれに気付いてるっぽかったので、
側にいながら心が自分に向いてない事を受け入れてたんだろう
シャアはレコアやハマーンの事は重い女だと思ってたので、
だまって付いてきてくれるナナイの事は悪く思ってなかったと思う
それでもララァへの未練が上書きされる事は無かった ララァは強い自己主張も依存も全然なくて、優しく嗜めたり甘えさせてくれたりとママ要素デカいもんな
そりゃーシャアも今際の際にあんな気持ち悪い発言するし、寝取られそうになって泡くうわな >>36
使えるからそばに居るのを許可してる女、程度だろな
ナナイが甘めの空気出すとシャアも合わせてるふりしつつも、全くもってナナイの方向いてないし本心も出してないし
寝言と言えばララァばっかり、起きてればアムロの事ばかりだし
漫画とかのほか要素まで含めるならアルレットの方がよっぽどシャアの事理解してますわ ナナイはシャアがいずれ自分を捨てることは分かっていただろ
まさかネオ・ジオン全部を捨てるとまでは思わなかったろうけど 「いい趣味してるじゃないか」がコクピットのギュネイに聞こえた仕組みって何なん ナナイはナナイでシャアの情けないところ察しつつイラつきつつも愛してるの分かって大人の恋愛だなあと思う
シャアが死んでいく感覚をブリッジで受け止める時のナナイ
可哀想だけどいい見せ場だと思う >>43
大人の恋愛っつーかナナイも強かだからなぁ
利用者しつつ利用されつつのナナイの片想いじゃねーか？あれは
シャアはっきり言ってナナイに愛情もってねーよ ナナイは大佐が自分のこと見てないのも承知でああも甲斐甲斐しく支えてるんでしょ
ナナイがもうちょっと無垢な少女であれば違ったろうけど、そしたらあの立場でシャアを支えることは出来ないし
書いててシャアに腹立ってきた。ワガママすぎだろ。ナナイ良い女じゃん シャアは結局ララァとアルテイシア以外愛してないんだろう シャアの愛情が明確に向いてる相手って母親と妹、つまりアストライアとアルテイシアだけでしょ
これはマザコンだシスコンだとかの卑下や侮辱ではなくて、彼の幼少期からの生い立ちを辿ってゆけば家族愛に飢えるのも致し方なしかと…シャアも無自覚に戦争の犠牲者なんだわな
あとはララァ＞アムロ＞７位て感じじゃねーの シャア「はぁっはぁっ ララァ・・・」
ナナイ「（また私じゃない名前が・・・）」
シャア「うっあむろー！！！」
ナナイ「えっ！」 >>47
アムロとガルマは立場さえなければただの良い友人になれてただろうしな >>49
現にZガンダム時代のシャア(クワトロ)とアムロと、あとブライトは完全に信頼関係が出来上がった仲間になれる道筋も見えてはいたもんな、切ねぇ
ガルマに関してはシャアがまだ少し若すぎた 赤ん坊殺すわけにはいかんとしても
ミネバそのままだったせいで憂いを残してるし
ガルマ殺す意味無かったと思うわ
あれからシャアの転落人生が始まったとも言える シャアって、目標に向かって突っ走る意欲あっても
それを実際に達成したら
「なんだ、こんなものか…案外達成感ないな」
と燃え尽き症候群になるフシがあったと思う
ガルマの時にそれやって、案外ザビ家への復讐つまらんなと悟った
シャアはアムロに勝ちたいと思ってるが、
それでアムロが死んでしまったら
一瞬の大きな喜びの後に
「もうアムロに勝ちたい目標を追えない…」
と空しさを感じたかもしれない
実際ゼータの時に「お前はこんなんじゃないだろう」と
ふぬけてたアムロを奮起させた辺りに
シャアの中に「超えたい理想のアムロ」があった事は疑いようがない
シャアのアムロに対する感情は複雑に見える
一年戦争の時に「同志になれ。そうすればララァも喜ぶ」と言ったように
結局自分の（同性の）理解者はアムロしかいないという思いが
あったのかもしれない エゥーゴでアムロが舎弟にでもなればアムロに負け続けたシャアのプライドもなんとかギリ保てたかもな むかしヤフオクで落札しようかなと思ってたけど復刻待っててよかった >>55
周りの人間的には一番いい展開だよな
でもララァをNT的に寝とった男が目の前に居続けるってどうなんだろ
ふたりの間にララァ現れ続けるからこれまた分からんな
ララァの良さ分かる同士で上手く行く気がしてきた ガイナックスは逆シャアには艦船デザインとMSコックピットのデザインで関わってるのだっけ？ >>32
別に4K化の時はコメントやインタビューもあったわけで富野が逆シャアにどういうスタンスとかは思わんけど
あえてそちらの論に乗るならコンテを商売として売り出すことには感心していないかもという想像はする 絵コンテ読めば画面の演出意図丸裸になるからなあ
わざわざアニメーションという手段で伝えようとしてるスタッフの中には面白く思わない人いても不思議ではないかもね
円盤特典でいらないとする人もいるけどあれほど内容に直結したアイテムもなかったり >>53
キシリアとの話があながち嘘ばっかでもなかったって事かな >>53
最後のやり取りで、アムロが「クェスをマシンのように扱って、」の辺りは共感してた。
あれがシャアとアムロのニュータイプ同士の共感ではないかと。 >>64
「カミーユは私の甥っ子になってくれたかもしれない存在だぞ、そのカミーユを精神崩壊させたシロッコが許せん！」 >>64
カミーユの事なんて最初はアムロの代わりに気にかけてたけど中盤以降なんて絶賛放置やんけ…つーか途中から明らかに面倒くさくなってぽいのパターンだったやん クワトロとカミーユ、二人のお話は別々に展開していった感あったな後半は オッス！オラ人身御供！！
から急に存在感なくなったな シャアの理想の女って過保護の母親のように自分を徹底的に甘やかして癒してくれる
女って感じなのかな？
だとしたら結構キモイよな。 シャアはララァを失った事が大きなトラウマになってるんで、
『ララァと全く同じような女』が現れたとしても
彼女の代わりは務まらない 精神世界で寝取られた上に
自分の代りにその相手から殺されてるんだから
そりゃトラウマになるだろ ララァがシャアにとっての理想の恋人だったかはわからないんだよな
やっぱり母（兼恋人）であって恋人そのものではなかったのではなかろうか
じゃあ理想の彼女ってどういうやつ？となるけど、そもそもアムロの理想のタイプもわからんしな 大佐が私の心に触れたんです、そして拒絶なさった
とララァがゆーてたから、理想の女はララァでもないんじゃね？シャアの方から拒絶しとる そういう冗談はやめにしてくれないか
＞そして拒絶なさった
そんな台詞あったか 一生手に入らないから悶々としてるだけで、
シャアがララァと結ばれたとしても
それがずっと続くとは思えない
シャアは本人の性格がクズなんで、幸せな家庭を築けない
ララァと結婚して子供が生まれても、十年くらい経ったら
「すまんララァ！私は他にやりたい事が出来た！
家族をほっぽり出してトンズラするんで、
後の面倒な事は全部やっといてくれ！」
とか抜かしそう
ララァ「大佐！ふざけた事言うと、アムロに浮気しますよ！」 精神感応でのいちゃいちゃって射精したり絶頂する程きもちええんやろか >>73
アムロ確かに謎よな
ララアのこともなんかコワいけど何なん？
って気持ちで触りにいってるし、
セイラさんかと思いきやZでも逆シャーでも思い出しもしない
フラウはもちろん違う、ベルトーチカも違う
チェーンも違う >>78
アムロにとってのララァは母恋人彼女のような既存の概念で測れないのでは
アムロはララァと接触することでいっきにNT能力が伸びたから単純にNTとしての相性と思える アムロにとっては童貞捨てた相手でしかない
昔やっただけの女がいつまでもつきまとわれるとうざいだろ そういえばZでシャアもアムロにセイラさんのこと聞いてないな、
セイラさん、どんな扱いなのよ >>80
エルメスのサイコミュによって送受信が増幅されたんじゃないかなあ。 フラウにツッコミされてたやん
好きだったんでしょ？とか
まあ初恋はマチルダさんやろけどw
こんなんが女たらしになるとは（シャアには負けるが） アムロのララァに対する感情は憐れみの部分が大きい
不幸な境遇の彼女は戦場に出るべきでは無かったと考えてて、
シャアを「彼女を戦場に引っ張り出した」と責めている
ただシャアも、上層部への体面として
「ニュータイプの素質がある彼女を引き取った」だろうから
戦争で役に立つ事を証明できなければ
側においておく事を許される立場では無かった可能性があり
彼なりの苦悩はあったと思う >>87
それはシャア以上に取っ替え引っ替えやから
むしろあかんやろw 宇宙世紀と違って、今はワンクールで新しくなるからさぁ >>86
アスカ・ラングレーは私の嫁になってくれたかもしれん女性だ！！！ >>82
Zdefineだとシャアがアムロに妹に会いに行ってやってくれって頼んで、安室がセイラに会いに行って、多分そのまま二人で一夜過ごしてる >>83
テレビシリーズの流れだとサイド6でララァに会った後に会うシャアを一眼で本人と認識し(シャアの方はアムロを何となくでしか認識できていない)
直後の戦闘ではブライトに何があったんだ今日のアムロは感が冴えているとの評を得ている
ララァとの直接接触がアムロに影響している演出と思われる >>90
あんなエゴ丸出しの子供、シャアはまっさきに戦闘マシーンにしそう
14才だから当たり前っちゃ当たり前だけど 庵野秀明がクェスをリメイクしたキャラがアスカじゃないだろうか 女にとっちゃ惚れた男が寝言でほかの女のことを言ってたら
たまらんよな、普通はキレるぞ。 ハマーンがそれ聞いたらグレてもいいけど、ナナイはある程度割り切ってるだろ
男社会で出世したければ有無を言わせぬ能力を見せつけるか、男に理解のある女のフリをしなければいけない シャアはシャアでナナイに内面全く晒してない訳でもないしなあ
そういうところナナイとしても嬉しいんじゃないかな
完全に晒すとララァの世界に突入してしまうからそこは大人としてお互い触れない
いい関係に思える >>99
シャア、ナナイに内面なんてひとっかけらも見せてないやん…表面取り繕う演技してるだけやんけ >>100
ナナイはサイコフレームを横流しされたのは知ってたのかな？ >>100
ただのマシーンのクェスとの比較とかで考えて見ればわかるだろ、嘘もついてるけど
ララァのことが忘れられないことはギュネイですら知ってるけど、ナナイはもっと事実に近いところを知ってる
クェスはシャアの第一目標がアムロ打倒だということを知らない、ギュネイもそれが第一なのは知らない（聞いてない）
ナナイは全部知ってるからそこまでは多めに見てやるけどアムロ倒したらナナイの言うことを聞くって約束してる
ナナイが知らなかったのは、打倒アムロに比べたらナナイもネオジオンも宇宙民の真の独立も全部どうでもいいって思えるほどのめり込んでること
さすがにそこまで全部話してついてくる女はおらんだろｗ >>103
いやいやいや
アムロ倒したらナナイの言うとおりにする、ってその言葉こそが大嘘やん…何寝ぼけたことゆーてんの？ シャア・アズナブルぴあかなんかに『側近のナナイにすら本心は見せていない』って決定的な一文が載ってるしな というかユニコーンでナナイとライル艦長はどこに消えたんだよ ハマーンもナナイもレコアもクェスもそんな男に惹かれたことで人生だめにした >>108
福井のウンコーン小説に「ネオジオンの幹部達がいるビルごとエコーズ部隊に爆破される」という描写がある
勝手に爆殺された事にしちゃったようだ >>104
まじでそここそナナイの目線に立てよといいたい
シャアって憧れの男が、自分に内面（ララァ関係とかプライベートなことね）をシャアの口から聞かせてくれて
それで当然ナナイは「なんでもお手伝いします」とかいうわけよ
トドメにシャアが「君は優しいな、打倒アムロを果たしたらナナイの言うことを聞こう(嘘)」とか言っちゃった
そうしたらナナイはもうメロメロで大佐は私を愛してくださる、ララァでもクェスでもなく本当に愛してるのは私とか勘違いしちゃうんだよ
一言で言えばホストに篭絡されてる、約束が嘘かどうかはシャアの問題で
ナナイにとっては疑う余地の無い真実だからアムロを倒したら自分のところへ帰ってくると100％信じてる
約束した時のシャアの本心なんてナナイには関係ない >>112
台詞をよくきいてごらん？
ナナイはシャアに『愛してくださるの〝なら〟』って言ってる＝本心から愛されてる訳じゃないのを自覚してる
だからこそ全く余裕なくクェスにイライラ八つ当たりしたりしてんでしょ
自分が一番だと思ってるならあんな子供に対抗心燃やしたりせんよ
結局のところシャアの見つめる先にはアムロとララァしか居ないし、明確に愛情と呼べるものを抱いてる相手はアストライアとアルテイシア、お母さんと妹に対してだけ シャアにとってナナイもクェスも同格でしょ
「大佐、もうお止めしませんが、アムロを倒したら？」でシャアはナナイの言う通りにすると言って、帰ってきた返事に「いい子だ」と言う
生身でサザビーに乗り込んできたクェスに対して「いい子だ」と言いながら目はソッポを見てる
「わかった。私はララァとナナイを忘れる」と約束をする
ナナイとバスローブ来て酒飲んでたくだりでは、ソファの正面に立って前かがみになってきた彼女に対し、シャアは体を横に傾けて受け止めない
ナナイもクェスもどっちも相手に嫉妬してて、嬉しい事言われてる（シャアは約束守る気サラサラない）し、最後には自分の理想通りに行動したくれるはずと腹の底では思ってる
ナナイはシャアのズルさは理性で知ってるけど、グラスを投げちゃうくらい欲望と衝動を抑えきれてない
クェスは、今までいなかった自分を全肯定してくれる大人がシャアなので、心から信じてる
ややこしいのはシャアはホントの事も言ってるけど、触れられたくない点についてははぐらかす・別の話題に変える、相手が言われたい嬉しい事をスッと口にして追求を終わりにさせる事
>>103と>>113はある意味どっちも合ってる ハイスト小説のアムロも結構な女たらしよ
ベルトーチカとは別れたけど
カニンガム
アリョーナ
チェーン
と３人もコマしとる おーそれは素晴らしい反論
まあ本当であってくれと願いながら自覚もしてて半々ってところだろうとは思うんだが
正直ナナイの行動考えるとクェスがライバルだと思っててしかもシャアを渡したくないなら
恋の手練手管使える大人の女ならやらないだろうなって思う行動が多いんだよね
クェスが来た日の寝室の話で最後にあんな小娘に気を取られてってウィスキー？投げてるからこの時点でクェスのことを意識はしてる
だったらなんで最初にシャアの本音を確かめるかのごとく説教したり挑発したりした（「大佐はあのアムロを見返したい為に、今度の作戦を思いついたのでしょ？」）のか
この挑発に対して「そんなに小さい男か？」（視聴者視点で言えば余裕ぶってるけど、実際事実そのものだった
普通にシャアキレてるように思うんだよな、本心を聞き出し集ったんだろうが挑発して本当に怒らしちゃダメでしょって
自分から自爆してるように思えるｗ >>116の方レスは全部>>113あて
長文書いててリロードしてなかった
>>114これも全部的を射ていてしかも論旨も簡潔だし説得力もある素晴らしい
さすが名作逆シャアの鍛えられたファンたちと俺も嬉しい ナナイとクェスは同じ相手を推しているがナナイのほうが古参というだけのこと。
クェスはアムロも推してたが、そちらもチェーンのほうが古参という。 ナナイが何を考えてシャアに近づいたのかちょっと気になる
最初は出世のためだったのかなあ ナナイはシャアがクェスにララァを感じてるんじゃないかとイラついてんじゃね 計算高いかな
私には健気に見える…というかシャアがひどい 嫉妬からの競争心を煽るシャアの思惑にのっちゃって
必死に頑張るのかわいくて健気やと思うけどなー シャアもナナイに本当に深いところまでは晒さないまでも甘えるところは癒やし求めてんだろうなあと 最初の方の劇中の印象では、出世するためにシャアに近づいてやり手の策士みたいなんだけど
最後らへんの大佐私たちを見捨てるんですかまで見てると健気なのかなあとか感じちゃう 言うほどアムロはララァのこと気にしてないのに
シャアがいちいち突っ掛かっていくんだよな
アムロにして見たら業務上過失致死って認識だし
流石に出逢って数分の関係で好きだ嫌いだどーのは無かったんだよね >>127
アムロはララァに対して俗な入れ込みはしてなかったからね
シャアは公私に渡って入れ込みまくってたから……
いいなーと思った子が死んでからも付きまとってきてウンザリしてるアムロ（でもララァ死をララァ本人のせいにはしない）と、ずっと引きずって拗らせてるシャア（「だろうとはわかる」「妹のアルティシアがいなければ」「人の意思が感知できたばかりに」。と他者のみならずララァのせいでララァが死んだと言う旨を考える卑怯者）とじゃーすれ違うのはさもありなん
結局、シャアはアムロに対して抱く劣等感が凄まじすぎるのがイケナイ Zのときは、そんなにララアララア言ってなかったのに
なんで思い出したようにララアムロになっちゃったの？更年期？酸素欠乏？ >>129
クワトロ(シャア)に宇宙へ行くとララァと遭遇するので、宇宙に行くのを嫌がってると指摘されてた。
地球にいるからアムロ的には大丈夫だったのだろう。 >>129
アムロはララァが怖くて宇宙に行けないっていう描写もあったけど、
ZZでは自分のやるべきことを認識して、覚悟を持って宇宙へ上がったから取りつかれていないのだろう
シャアはずっと宇宙にいたがクワトロになってからもダイクンの名を継いでからもずっと迷ってる
ララァのことに関してはアムロのように覚悟ができていないまま宇宙に居続けたのが逆に不幸なのかもしれない 友の会読んでるけど結構庵野がセリフの背景について突っ込んでるけど、御大はそんなセリフあった？って感じだったわ。
庵野が「行けっ！アクシズ！忌まわしい記憶と共にっ…！」とかの忌まわしい記憶ってZガンダムのことか？とか聞いてるけど、富野としてはもっとこう当時のアニメの状況とかアニメを作ってる自分とかそういう状況の発露としてあのセリフが出たとか割と抽象的な理由だったわ。わしはハマーンのことかと思ったけどかなり自分の状況に重ねて出たセリフだったみたいね >>134
富野にとって作品間の云々より、現在自分が置かれている環境や状況に対しての怒りの方が強く込めやすいんだろうね >>136
だからこそ富野のセリフは生の言葉として受け取れるんだよなあ。見てるオタクがどう解釈して楽しむかはそれ自由だし悪いことだとは思ってないけどさ。 >>136
Vガンダムがあんなになったのは当時の富野の精神状態がやばかったからというのは有名だね ここ数日は逆襲のシャア友の会しか読んでないし何回も読み返してはうんうん考えてる。
みんなの手元に友の会があるのかまだ届いてないかわかんないけどさ、もう我慢できないから友の会の内容前提で書くけど
庵野と富野の対談で富野はアムロに対してだから勝てなかったじゃないかって言ってるけど、わしは今の今までシャアとの勝負はアムロが勝ったのだと思ってからショックでここ数日なんで勝たなかったのかと考えてたんだ。
逡巡してみると、逆シャアは情け無い大人になりきれなかったおっさん2人の勝負であの勝負は殴り合いやアクシズを地球に落とさないとか決着がつくもんでもなくて、大人として成熟できなかった2人は結局勝つことができない、あそこでの勝負は決着がつかなかった事が終わりなんだと、大人になった事を示す事が勝利条件だったけど、2人とも大人になりきれなかったから2人とも勝てない、勝負がつかない事があの2人にとって、あの映画にとっての終わりなんだと、自分の中でうまく言語化できてストンと落ちて今呆然としてる。 調べたけどコミケで買った人以外は早くて27日になるみたいだな シャアが大人になりきってないという描写はわかっていたが一見大人になってるように見えたアムロもまた実は大人になりきってないという描写だったのか 解釈ビジネス考察商法は余り誉められたものではないね
ちゃんと答えを提示して決着付ける作家さんが僕は好み
ファンを弄んだら可哀想だよ >>143
富野にとってアムロは他人でシャアは自分だから、もしかしたらアムロは安彦なのかもね 以前言ってたのはアムロは視聴者世代の代弁みたいな感じだったかなぁ友の会記載だったかもしれんが
だからシャアには富野さんの発想も吹き込んでるとか
なるほど思ってたけど最近ではアムロにも自分の思い吹き込んでるとか見たんでまあどうだろ >>146
御大は基本昔のことは忘れていくタイプだって逆シャア本のプロデューサーの内田が言ってたよ、サンライズの会長の。
御大の中ではアムロは子供で完璧に他人で勝手に動いていくキャラクターなんだって アムロは逆シャアに関しては完全に受けの芝居の人だから、自分を投影してもそんなに面白くは無いんだろう
シャアはガキで不誠実でエゴイストで行動の人だからどうしても扱いに差が出る そもそも作者の気持ちとか反映してんのかね
いちいちそんな憑依させるの面倒臭いし
なんか金儲けしなきゃならんから場面を追っただけではないの
作家＞漫画家＞アニメーターの順でどうしても商業規模的に
メッセージ性は下がっていかざる得ないでしょ キャラの全面に対してこれは俺の変わり身だとかそうなことではなくて
作劇していく中で自分が持ってる思想とかアイデアを入れることがあるってことだろう
投影全肯定でもないし全否定するものでもない アムロは1stが15才で高1、Zが22才で大卒1年目、CCAが29才で大卒8年目に相当。
1stで19才なブライトがアムロの母に対して、アムロを2段階で褒め、上司としてベストな言葉選びをしている。
あのブライトは年齢のわりに大人だなと気付く。 >>151
ブライトはファーストの頃は未熟なところはあったけど逆シャアの頃にはだいぶ大人として描写されてるな。一年戦争の英雄で嫁と子供いるのにどう考えても出世ルートを歩んでない悲しみはあるけど。 >>152
めんもくさいニュータイプ扱ってきたから大人の他人は演じられるんだろ >>152
本人が下手に出世するよりも現場を選んだのかもしれない ホワイトベースって言うほど活躍してないし
オトリ作戦でプロパガンダの宣伝部隊だった訳だから
王道から外れるのは良く分かるな
戦後祭り上げられて英雄にはなったけど
軍部の評価さほどって感じなんだろうな 言うほどとは言うが、一年戦争の主だった戦果を上げてくと、ガルマ・ザビを戦死に追い込み、ジオン軍きってのエースパイロット黒い三連星の撃破、核ミサイルを撃墜、ソロモン司令のドズルザビを打ち取り、大きな戦果だろ、だいたいガンダムだが。ドズル・ザビはほとんど特攻だったからそれほど戦局に寄与しなかったかもしれんが、ガルマ・ザビを戦死に追い込んだのはジオンに精神的にはかなり打撃与えただろ。 出世ルートを歩んでないと言ったって
30ちょいで大佐になって艦隊指揮している時点で大層なもんだけどな
それより上の将軍とか政治家に転身とかブライトさんがが望んでいるわけでもないし Zのシャア(クワトロ)は27才だから、自分より5個下のアムロに対して辛辣な言い方をしてたんだな。
「キミを笑いにきた、そう言えばキミの気が済むのだろう」なんて。 アムロさんは悠々自適なセレブ暮らしを満喫してたのに
みんなで戦え燃え上がれってけしかけたのは可哀想だったな 逆シャア本でZガンダムは当初の企画ではシャアが主人公で逆襲のシャアをやるつもりだったのでは？とかいってたな。御大は別にそんな事は言ってなかったが。 当初から年齢がきっちり決められてたのは
ジュドー（１４）からか？
カミーユも１８歳って書いてた雑誌があった気が ファーストの頃から「初陣にはやや若すぎるが、古来十五、六歳の出陣がなかったわけではない」ってセリフが出たようにアムロは15歳だったし、別にきっちり作られてただろ。ムック本とか雑誌は昔も今もガバガバや。 友の会企業スペースで売ると知ってスペース確保するなんてすごいなと思ったけどほんと片隅である意味割り切っててすごいと思った
たしかに知ってる人相手ならあれでいい >>165
周りがバン！バン！バン！って企業スペース確保してるのに、長机の上に逆シャア本と梅津本並べてるぐらいだったしな、硬派な感じだった。 アニメスタイルは自分のところの客の数をよく心得てるんだろ
無駄金使わずずっと続けてほしいわ 友の会って電子ないのかよ
今更紙書籍買いたくねーなあ 友の会軒並み1万～2万の転売価格でAmazonにあるけど買う人居るんだろうか
電子版は欲しいね 自分でバラして電子化するよ
今時やる人少なくなっただろうけど 眼鏡掛けて本読むのってめっちゃ疲れるもんな
元から眼鏡の人は当たり前なんだろうけど
完全に活字離れ起こしたわ メガネ慣れてても焦点は１ヶ所（遠近で２ヶ所）
読み辛い事に変わりない さすがに当時ものと復刻の比較検証する人は出てこないか
小黒氏手持ちの借りパクされて再販できない状態と過去に書いてたから復刻には少し驚いた >>176
元写真を紛失したから、同人誌をそのままコピーした箇所があるって書いてるからどっかから手に入れたか、庵野が持ってたんじゃない？復刊は庵野の発案みたいだし。 友の会読んで、つくづく記録全集が酷い出来だったなって思った
富野展にあった初期の企画書や絵コンテがどうして載せられなかったのか？
そもそも予告編の絵コンテ、あれ富野の絵かね？
ファンの足元見たぼったくり感って富野インタビューしか価値のないＺノスタルジアと同じだね 記録全集は足りないものがあるだけならまだしも余計なもので水増ししてるからな
友の会の突然の復刻って記録全集にあれなところがあることと関係あるのかなと勘ぐったり 記録全集は、監督、脚本である
富野監督の最新のコメントもインタビューもないからな
放送当時のインタビューだけ
だからヘンテコなことになって、おかしなことを言うガンダム関係者も出る始末 元B-CLUB編集長が今Z・ZZ・逆襲のシャアの準備稿や設定ラフは
門外不出になってるとツイート
そういう現状だと公式記録全集の内容も致し方ない所もあるんだろうなあ バンナムとサンライズが公式としての看板でつくっていて
なおかつサンライズに残っていて出せるものはほぼ載せたという触れ込みなのに
富野最新コメントあるっちゃあるけど監督個人蔵資料の交渉したのかって疑問は残る >>182
なぜにそんなことを…
サンライズ・バンダイがなぜにそんなことを？
政府に不味いことを書いてる極秘ファイルでもあるまいに
と思ったけど、富野監督の意思なのかも？
過去の作品をどーのこーのと語られるのを嫌っているのかも >>182
なんでやねん
むしろファンがみたいのはそれだわな >>182
＞元B-CLUB編集長が今Z・ZZ・逆襲のシャアの準備稿や設定ラフは
＞門外不出になってるとツイート
これ、ソースがあるの？
「誰が」門外不出にしてるのだろう？ 逆シャアのは特定のデザイナーの痕跡消してるとの指摘あるしね
門外不出の話が本当だとしてもその範囲的に特定の対象を分からなくするためのカモフラージュかもしれんし >>186
アンビル星人でツイッターを検索すれば１月１９日にツイートしてる そのツイートのきっかけとなった本以降も、例えば講談社のガンダム大全集にZZや逆シャアの準備稿が載ってたと思う
やっぱりHiSガンダム88は見たかったし、徳間ハイ・ストリーマー星野デザインも載せられなかったかな
アトリエ戯雅が潰れてアニメーターが離脱したという話だが、企画製作時の経緯も触れて欲しかった 記録全集があまり大々的に内容アピールさえしなければ購入者にしても分かってて買ったんだし仕方ないで済んだ話だよなあ
バンダイはどんな人間が買うのか軽く考えてた節ある
SNS全盛のこのご時世に
自分は絵コンテだけが目当てだったんだと納得しとく 逆シャア公開時に通常パンフ以外にちょっと厚みのある冊子が販売されてたんだがあの内容ってどこかに収録されてる？ >>191
『機動戦士ガンダム逆襲のシャア シネマブック』かな
別に再録はされてないので中古で買うしかないな >>193
そもそもガンダムはそういうアニメの設定資料集で稼ぐ開祖やろ >>194
開祖はヤマトの『宇宙戦艦ヤマト全記録集』だな サンライズが直接出版してた記録全集がザブングルで止まってしまったのが痛い >>194
いや後からではなくて劇場で売ってたというのに驚いたのよ
当時ガキ過ぎてパンフ以外購入できなくて認識すらできなかった 電車賃と入場料でパンフレット買ったらいっぱいいっぱいで
他のグッズは指くわえて眺めてたからなに売ってたかなんて覚えてない
始発に割引券握って乗った思い出 そういや前売り券買ったな
わざわざ前売りチケット買いに行ってたんだな
確かポスター付いてたし >>199
二往復出来ないから割引券だったんだよな・・・ 前売りでテレカ付きもあったよね
当時はネットないから雑誌や新聞紙で情報得るしかなくて
初日セル画プレゼントも時代感じる >>201
セル画は無理だったけど
ポスター貰ったよ >>202
いいなあ
スーパーサイヤ人2みたいなビリビリのやつ？
初期の 古谷さんいつもアムロレイの演じ方をリツイートするのに今回はしない
こーゆーとこムカつくし嫌いだわー 古谷はいつまでもアムロに執着しないでほしいんだよなあ
アムロの〇〇が見たい（演じたい）とかアニメではこれ以上いらんわ
ゲームだけにしといてくれ そう？ 別によく出来たアニメならアムロ全然出てくれてokだけど
オリジン、ドアン系はもうちょっと練り込まれた脚本演出なら良かったなとは思うな というかもう富野以外がアムロを使わないでくれとは思う
MIAだったアムロを霊魂にして出した福井ユニコーンの愚行は許し難い 生きてる論争が嫌いだったから
死んでて欲しいとは思ったが
幽霊は流石に蛇足 古谷徹のインタビューが上がってたから見たけど（U.C.engage）
さすがに声がよれてきてんな、こいつも…
池田秀一は言わずもがなだし新規はもうええんちゃうか？ エンゲージの新作映像見るにいまだに飯の種になるところすごい
さすがに地続きというには違和感あるけど
今ならこう描くという実験みたいなものなのかな >>215
福岡に実物大作ったところだし、商売になんないと困るんだろう
νガンは人気もあるし逆シャアの作品人気も名作認定されてるし なあなあ、疑問があるんだがここで良いのかわからん。
一応質問投げるから、スレチの場合誘導しちくれ。
序盤でラサに落ちたフィフスルナなんだが、地球の衛星にナンバリングした５番目だとすると
月＝１、ルナツー＝２、ソロモン（コンペイトウ）＝３、青葉区(ゼダンの門)＝４、アクシズ＝５
ってなるじゃん。
でも、アクシズとフィフスルナって別もんじゃない。
ってことは、アクシズが地球圏に来る前、一年戦争後に連邦が持ってきた？？
それとも、割れたゼダンの門を上＝４、下＝５みたいにナンバリングした？
ググってみたがラサに落ちた資源衛星としか書いてなくて、出自がわからんのだわ。
誰か知ってる人おらんか？ ジオンが持ってきた衛星はナンバリングに含めないって事？
連邦が持ってきた資源衛星が他にもあって、ルナツーだけが軍事拠点化してるからふれられてるけど、ただの資源惑星の3rd,4thに触れられていないのか？
うーん、でも資源確保が命題だった一年戦争時のジオンが資源衛星を放置するわけないよね。
ルナツーを放置してたのは、単純にサイド３と真反対にあるから遠いってのと拠点化されてるから被害リスクを考えたってのはあるだろうが
資源確保で接収しないはずもないと思うんだが。
３rd～５thの詳細不明って誰もマンガでも取り扱ってないのか？
掘りがいありそうな場所なのにな…… アクシズは推進器が付いてて
もともと木星船団の中継地だからナンバリングはないんじゃね？
それにナンバリングは持ってきた順番で劇中の登場順じゃないし
モウサもあるからな 2番目の月がルナツーなら、
五番目は5thルナじゃなくてルナファイブだろ
と製作者に文句を言いたいのは確かだ >>222
フィフスとしか言わないシーンもあるからなあ
名称関係はトミノ仕草だし感
他の人が真似よう名称バラつきつけると違和感が振り切れるから独特だよなあアレ 地球軌道上には衛星なんてたくさんあるんだし全部にルナって名前つけて五番目とかじゃなくて
そういう名前で構築された衛星基地なんだろう
13番目のガンダムでνガンダムねとか、ガンダムMk4を飛び越えてガンダムMk5作ったり(これは別人だけど)、
とかやってるわけだしそういうもんなんだろう そもそも
ガンダム２じゃ格好悪いから２→Ｚだし
ＮＥＷガンダムがダサいからＮＥＷ→νだ ルナツーの五番目なのでは？
コロナマークツーの二代目マークツーが三代目コロナでないように νガンは特報の通り衝撃だった
ΖΖの後であのシンプルなデザインと非変形
ついにファンネル装備
当時ガキなりにマジか？！と思った ベルチルも好きだけど、アムロとガンダムが弱すぎる気がする >>228
初のフルアニメーション！
意味はよくわからんが
とにかく凄そうだ >>228
スパロボから入ったからフィンファンネルはすごい必殺兵器だと思ってたら牽制と防御にしか使ってなくてサーベル、ライフル、バズーカだけで戦ってて驚いた >>230
一秒に絵を24枚使ってるって意味かなあ
テレビだとお金がないから12枚とか8枚になるらしい
セル画時代の話ではあるが… そこは今でも変わらんよ
CGアニメ以外は基本的に秒間24フレーム 秒間24フレーム(TV30フレーム)に何枚の絵を描くかって事でしょ
普通3コマ(同じ絵)撮りだけど、2コマ(同じ絵)で撮るとより細かく動いてるように見える
ていうか日本のアニメは絵を均等に割らないので、細かく動くところだけ枚数を増やしてるだけ
νガン薬莢場面は細かいって事だろう ベルチルの何が嫌って、ナイチンゲールがたまらなく嫌なんだよなぁ…
シャアなんて拘りまくりだしプライド高いし絶対にアムロとの戦いにあんな鈍重なモビルアーマー擬きを持ち出さないと思うわ
その点サザビーはシャアのロマンが詰まったパーフェクトな機体で素晴らしい あれが原作になるのか？
映画が原作のノベライズだと思ってた 逆に決まってるやろ
ベルトーチカをヒロインにしようとしたら
バンナムに阻止されたんやし >>237
映画版のノベライズならハイスト読めばいいよ
これも映画公開の一年前にアニメージュに載せてたから、ある意味同時進行品の言える 富野がわざわざ小説を２つかき分けたんだ
なんという仕事量！
このあとすぐハサウェーの執筆を始めている ハイスト読んで一番強いの誰？って聞かれたらアムロの子供と答える
妹以外の誰も愛さなかったシャアと、子供が出来て強くなったアムロの対比は良いんだけど
ガキが居なきゃアムロもロンドベルも負けてるじゃんｗｗｗみたいなところはあんまり好きじゃない ハイストってアリョーナを囲い者にしてた気がするけどそれはそれとして子供もできてたんだっけ？
べルチルの話なら子供は力だってアムロのセリフが本当に赤ちゃんが強いのは俺もアレだとおもうけど、アクシズ押し返しをやるのがしがらみのない子供達なのは好き 243だけどごめん、ベルチルだったわ
直前にハイストって書いてあったからそれの重力に魂を引っ張られてしまった
自分もアクシズ押し返しが子供の力なのは好き 当初ハイストはガンダムっぽい別の話だと思ってたわ（挿絵的に）
だんだん逆襲のシャアに近づいて行って気づいた >>211
というか富野以外の物を自分自身で排除すればいのでは？
逆シャア、公開時の1988年ビートたけしの「オールナイトニッポン」でたけしが
逆シャアを見て「何、やってんだかな」という感想を漏らしていたが、やはり、何の
前知識もない人間が見るとこういう感想になるんだなと思った。 興味が無けりゃ 誰がどれを見ても 同じ感想だと思うぞ ベルトーチカ大嫌い
ハイスト三部作の完全映画化希望 >>251
ガンダムをよく知らない人が人物の描写に注目して見たらそういう感想になると思う
みんな結構迷いながら行動してるしシャアは嘘ばっかついてるし最後の方はサイコフレームの光で強制的に強い思いをぶつけられて
180度違う行動を取り始める人が多数でるし なんも知らんと整合性がないだけのアニメに見えるよね
アムロとシャアの関係、サイコフレームの共振という言葉は出てきたが、実際はそれによって何が起こってるのか？
前もってある程度の知識がある人が見ても一回じゃわからないと思うし チェーンのせいで閃ハサは逆シャアから繋がってるのかどーなのかっていちいちウザいからこの際ハサウェイがクェスを手に掛けるベルチルもアニメ化してほしいところ そもそもベルチルを潰した製作委員会？だかの人々の意見は
ロボットアニメを見る年齢層を危惧しての意見だったみたいだけど
あの当時アムロとシャアの決着を見たい層は最低でも中三以上で
下手したらもう成人してた人も居たから全くの的外れだったよね 冒頭から戦闘が終わってるし
初心者置いてけぼりの展開だからな >>259
いや…主人公のアムロがいきなり子持ちで出てきたりしたら腐ったお姉様たちが一挙に冷めてファン止めてくから無理だぞ
あの層はガンプラ以外のグッズに滅茶滅茶金落とすからそこを切るのはどう考えても悪手だ >>251
ちなみにシャア役の池田秀一は玉袋筋太郎と居酒屋で呑んでてたけし映画をボロクソに貶したそうだ
玉袋マジギレしたらしいぞ ＞２６２
たけしの映画は「キッズリターン」までは面白かったと思う、後の作品は
ちょっとついていけない。 >>263
1stから腐は居るが公式の行動で怯むような軟弱者じゃない シャアムなんて赤安に比べたら全然数少ないから大した影響なし >>263
滅茶苦茶居るぞ？未だに
ただし年齢層もお高めの熟練腐が多いから公の場で悪目立ちするような浅はかな真似は決してしてない >>261
あの当時のガンダムに腐ったお姉様はついてなかったと思うが お前がそう思っても居たのが事実
シャアとガルマの関係に妄想してたりとか 美形ライバルキャラが現れだしたのと同じくらいだっけ
腐の歴史は >>268
いるはいる
ただ滅茶苦茶はいないと思う 腐のターゲットは基本シャアなんで、アムロに子供があろうが離婚歴があろうが何の関係も無いだろう
ただしバイの気があったら話は別だ！ アバオクーでのフェンシングは、シャアとアムロの挿し愛の隠喩で、セイラは間に押入ってきた関係なのよ！！ https://www.nhk.or.jp/radio/player/ondemand.html?p=1940_01_3841493
明日の午後9時までだけどアニメ評論家藤津亮太氏による富野監督作品の解説
逆襲のシャアにも触れている
これ聞くと福井とユニコーンについてもいろいろ考えさせられる 赤安から人が入ってきたとしてもシャアムはオバ絵と字書きメインだから定着しなそうなイメージ 逆シャアって怪獣映画でいうところのvs系映画じゃない？
お前らこのカードの対戦見たかったんだろ?
一応盛り上げために申し訳程度のストーリーも付け足しといてやったぞw
みたいな ＞これ聞くと福井とユニコーンについてもいろいろ考えさせられる
・・・いやラジオでは富野御大のことにしか触れていないが？ >>279
言葉が足りなかった、このラジオで藤津さんの逆襲のシャアの解説聞いてたら
ユニコーンと福井のことまで自分は考えてしまった 終盤での二人のクェスへの対応が
シャアとアムロの政治的スタンスそのまんまなんだよな。
シャアは自分が大衆から求められてる
事と自分の理想とのギャップが嫌だが
出来てしまうのでその立場を利用して
自分の理想を叶えようとする。
逆にアムロは自分が求められている役割をちゃんと認識しているにも関わらずに自分には出来ないと最初から見切りをつけて切り捨ててる。 アムロ「お前がもっとちゃんとしてたらカミーユは狂わなかった」
シャア「ならお前がそれをすれば良かっただろう。
お前は自分に出来ない事を私にやれと命じるのか？」
アムロ「……」
シャア「我々は誰かの良き父親でなど、いられない」 シャアのネオ・ジオンがスウィートウォーター占拠したのが0092年末
宣戦布告が0093の2月末
アクシズ落下未遂が3月中旬
だから映画の中では二週間程度 アクシズをあんな小さいMSが何機もかかって押したからってなんとかなるもんかねぇ
ギラ・ドーガまで参加したらシャアだけ悪者みたいじゃん だからって何もやらないではいられないくらいに人の想いが暴走してたんでしょ
MSどころかラー・カイラムで押したって足しにもならない、本来なら 爆装した機体で来られたら先に押してる方が怖いやんて思た
せめて自分より上を押しに行ってくれや ロンドベル隊の編成ってどんな感じ？
旗艦１に戦闘艦3隻、補給艦1隻、各戦闘艦の搭載MSは10機ぐらい？ ジェリド苦手なやつって ジェリドから感じるウェーイ系な臭いが嫌なんだろうな パリピ言うても昔のハリウッド映画学園モノのリーダー格いじめっ子タイプでプロムキングは間違いなしみたいな奴じゃね 現代に転生したらアメフト部でチアリーダーと付き合って、オタクをバカにしてるやつなのは容易に想像できる 今更ながら漫画版読んだけどアムロ弱すぎだな
シャアどころかギュネイどころかレズンに苦戦してるんだな
NT能力ほぼなくなったのか？
子供のNT能力はかなり高そうだったけど ガンダムヒロインの中でも美人度はトップクラスだと思うけどな
Zガンダム放映中もイマイチ人気無かったベルトーチカ
逆に美人では無いがガンダム世界ではモテモテなミライと対象的 >>297
ビッチっぽいからな
当時のオタクは陰キャばかりだから
（アニメ見てるってだけで馬鹿にされた時代だし） >>295
漫画版？とかで非難するのはあほうだな
福井UCでアムロとシャア死んでたんだね？とか言うあほうと一緒 >>297
ベルトーチカは世の中の一般的なメスを富野がキチンと描写出来ているキャラ
アレを好きじゃないと言うオスは世の中の女性に希望持ちすぎな状態 >>302
カミーユに感情移入して見てた時は「なんだこのアホ女。ガンダムをアムロに渡せとか」みたいに見えたけど惚れた男をその気にさせる女として見れるようになったら腹落ちしたわ ベルトーチカは同性に一番嫌われるタイプだよあれ、最悪 アムロってセイラ好きだったからベルトーチカに惹かれたの？
強気で金髪でセイラを思わせるような感じだし >>305
ベルトーチカが一方的にアムロにグイグイ迫った
アムロはただ流されただけ あたしJKだけどベルトーチカが一番好き
最近はたぬき母にハマってるけど アムロ厨で内心アムロにガンダム乗ってほしかったのでベルトーチカ好き 俺はベルトーチカはアムロを元に戻すために出されたキャラと思っていたが
いろいろな意見があるようだな。 シャア「マーク2はカミーユが慣れている」
カミーユ「アムロさんならリックディアスでやれますよ」 >>310
即効でZに乗り換えたガキが！修正してやる ベルトーチカって当時の偏見込みなイメージでの「女子大生」って感じやったなー 皆当時は小中高男子の筈だし何この自己中と思ったと思うけど
今ベルトーチカ見返してどうよ若返った自分の嫁と同じじゃね？
まだ好きなアムロの為にガムシャラな分だけ今の嫁よりましだべ？
チェーンやベルトーチカはハゲを奮起させるアアコさんト見るとなんか萌えてくる チェーンはどちらかというと禿が「お前らこういうのが好きなんだろ？」って皮肉込めて出したキャラのような気がする チェーン ISTJ
ベルトーチカ ESFP
クェス INFP あのT型のサイコフレーム持ってるだけで、何の力もないチェーンがレズンを撃墜できたの凄いよな
とりあえずMSや戦艦に積んで、パイロットや操舵手のそばに置いておくだけで効果があるのだろうか あれって漫画版見る限りアムロの子供のNT能力のおかげぽいよね
生まれてたらどんな化け物に育ったんだろう
それとも一年戦争アムロみたいに生まれる前が全盛期だったのかな >>320
ベルチルでもそんな感じだったかな？
設定変えてT字のフレームが一人歩きしちゃった感じ？ >>322
パパ、ママとか言いながらアムロとベルトーチカへの攻撃何度も無効にしてた ベルチルもUCもだが「よーわからん」ぐらいで丁度いいのに蛇足感が強い あの頃の富野はダンバインやイデオンの影響（って言うか自分が原作だが）が大きい 逆シャアのアムロは
終始苛立っていて
余裕がないんだよな
逆にシャアはある意味悟りきっていて
これではまるで道化だよと
皆が望む為政者を演じる事さえ
良しとしている そりゃイニシアチブ持ってるのはシャアでアムロは後手に回って対応する側なんだから当たり前じゃね >>326
アムロに正直に「ガンダムファイトしようぜ！」と言えずに、
アクシズ落としを口実に使った情けない大人やぞシャアは まあ結局ララァを引きずったままソレをネタに戦ってる二人だからな
Zのクワトロは吹っ切れてた感出してたけど恋や愛が絡むと
何やるかわからん人間を上手く表現してるとも言える >>326
そりゃもう5ｔｈ落とされてんだから
イライラするだろ シャアはアムロと互角の決闘をしたかった
それは割と切実な願いだったのだが、
アムロからすれば
「そんな下らない事で、こんな大それた事をしたのか」
という憤りがあった
（人がたくさん死んでるので、それ自体は至極まっとうな考え）
二人の考えはすれ違う
噛み合わない
ロマン主義のシャアを
「馬鹿な事やってねぇで働け！」と叱るアムロ そんなに対等な戦いがしたいなら
早めに攻撃仕掛けとけば 予算がいっぱい降りて
Ｈｉ-νになってたかもな
まあ電撃作戦だから無理なんだが シャアがちゃんとグリプス戦役の後にアムロを口説き落としていさえすれば、5thルナも落ちてこなかったしアクシズも押し返さなくても良かったんだろうに… 別にシャアが指揮しなくても
隕石落としは他の誰かが実行しただろうし
シャア的には舞台として利用しただけでしょう アムロが苛立ってたのは
ララァの残留思念に取り憑かれて
そっちに引っ張られてる自覚が
あったからだと思うよ >>331
互角の決闘ではなく同一条件でのバトルでしょ
それをやったら負けるのは1st時点でわかってるのに
意地でもそれで勝ちたかったんだろうな
シャアこそがNTのなりそこないなのにな 真のニュータイプに地球を巣くってもらうために
隕石落として引責自認
アムロに地球を導く役を渡そうとしたのに
スザクと違ってノってくれなかった
結局、ふたりとも消滅して地球は滅びへ ニュータイプって
ミノフスキー散布が関係してると
思うんだよね。
電波をジャミング代わりに
人の意識を拡張するんじゃないか? OTをミノフスキー通信出来るようにしたのが強化人間で
ミノフスキー通信「も」してるのがNT
ミノ粉無くてもNTはNTとして行動出来る
強化人間との差別化が主なふんわりした設定でしかないけど 隕石落としを望んだのはホルストやカイザスみたいな組織のトップだろ
シャアは雇われ社長としてそれに乗っただけなんじゃないの
もちろんそれもシャアの望みだろうけど、シャアが立案したとは思えない ホルストやカイザスからしたから組織やジオニズムの継続を欲してるわけだから
一連の奇襲作戦はかなりリスクが高いんじゃないか？
スウィートウォーターで支持者を集める方に専念してもらいたいと思ってそうだけど…？ なんかまたバンダイの公式アナウンス設定で話してるのか？ そもそも
政治で何とかすりゃいいのに
武力一辺倒のネオジオンって頭おかしいだろ シャアのアムロとの決着を付けたいって本音は置いといて
ネオジオンとしては何を目的として活動してたんだろ
アクシズを落とすのは目的じゃなくて手段だよな
地球在住者を全部殺して宇宙に残った人類をネオジオンが支配する
そんな方針をスイートウォーター住人は支持してたんかな シャアと高官連中は互いに利用し合う関係だったと解釈してるが、
シャアは最終的には軍を単独で動かしてアクシズ落としを敢行して
政治家連中を見捨てたのかもしれない
この後自身はどうするかという身の振り方を考えない、破滅的な作戦 政治で解決しようとしたけど、少数派だしらちがあかないし
何より時間がかかりすぎる！としてアクシズ落としに走った説はある
でも作中に登場してるようなネオジオンの幹部連中はそれを支持してたんだろ サイコフレームの
試験管をチェーンにオクトバーは送ってきたけどあれもシャアの指示なんかな
あそこで送ってくるのが意味不明すぎる。
これがシャアの指示だとすると
勝つ気がないというか殺してほしかったって
のが本音な気がする。 >>348
政治家出てたじゃん
金塊渡すとき
>>350
チェーンが出発時にサンプルよろしくと言ってた気が
不明な点が多すぎたからだろ
それにあんなサンプル使ったところで
駆動系にも使われてるサザビーの方が多い >>350
シャアは何もかもに絶望すると全部壊してリセットしようとする傾向がある気がする
自分の生死すら含めて、理想とするニュータイプであるアムロに裁いて欲しかったんだろうね >>350
もし勝ってしまったらララァもアムロもいない世界で政治家やらなきゃならないんだもんな
アクシズ落としの大罪も背負って >>347
落としどころとしてはスペースノイドの一部にでも連邦と対等に話し合える地位を持つ国家を作ることなんじゃないかな
それがシャアとジオン国(仮称)というのが一番分かりやすい形であったんだろう
んじゃ共和国でもええんやないかとも言われそうだが実質的には傀儡だしダイクンの国じゃないから
じゃあせっかくだから新しく作ろうというホルストらのスケベ心が出てしまったんだろう
(あるいはシャアの玉座には相応しくないと思ったとかシャアがそれは嫌だとワガママを言い始めたかｗ） 切り札は使う物じゃなくてチラつかせる物
って何かで言ってた
その通りでアクシズ落としたら討伐されるの待つだけじゃん
ギレンは次があるかもしれないぞと脅して事実上の敗戦調印まで持ち込んでたが
レビルのせいで南極条約になった シャアは百式撃墜後に、連邦大統領もしくは政治家になる努力をしたのかな？
それをして「何も変わらなかった」と言うならまだしも、多分してないよね
せずにすぐ潜伏して、何も変わらなかったとか言われてもな 地球連邦のトップは今の所は首相やん
多分ΖGでカイが手紙で
シャアは連邦の首相になるべきとか書いてたのが初出かな
ムンクラやと大統領がおったり
もしかしたら今後後付でドイツの大統領みたいな
飾りもんがおったりする事があるかもしれんけど ムンクラは一応ノーカンとしておくとして連邦の首長が首相で
その下位の連盟(構成自治体)が大統領ってのはあり得るの？ 余裕であり得る
首相は行政のトップで、大統領は国の代表
地球連邦首相が個人で支配しているわけじゃなく、地球連邦という組織で支配しているから
支配している組織の行政のリーダーは、支配されている国の代表より偉いってただそれだけの話 地球『連邦』政府なんだから
大統領ってのはちょっと変な気が
元老院議員が最高権力者：スターウォーズ
軍総司令官が最高権力者：マクロス（地球統合軍政府 政府軍ではないから注意）
議長が最高権力者：銀英伝（同盟）
昔は米に影響されてるはずなのに以外と大統領制の国って少ないんだよな 地球連邦の設定として首相がトップやってだけで
設定が大統領やったらそれはそれで不思議はないんちゃうん
アメリカかって連邦国家やけど大統領がトップやん
ところでハヤトが「かつて合衆国があったところ」って言うてたから
87年には合衆国はないんやろな
一年戦争前からなかったんか一年戦争でなくなったんかわからんけど ワグネルの反乱をガンダム世界で例えて
センチネルのエイノー艦隊の離反か？ センチネルは幕末の新撰組って明確なモチーフ有るからなあ 南洋同盟かな
アマサポーラの外人部隊が造反したとか アムロの大人としての成長の仕方ってなんかリアルだよな
ニュータイプなのにかなり普通 その辺も指して「感性はオールドタイプ」とアムロはよく言われる シャアに
「馬鹿な事言ってねぇで働け！」
と叱るのがアムロ あの時代に新人類(ニュータイプ)とか呼ばれてた人々も結局はただの前世代の再生産で終わったしな
ニュータイプっていう存在に期待するのがそもそもの間違いなんだ 多くの人間がニュータイプに覚醒してその能力を正しく行使すれば人類の革新も理論上は有り得ると思う
ただあくまで理想論であって、現実は能力に人々の人格がまるで追い付いてないから絵空事に過ぎない
よく言われる、ネットやSNSが発達すれば人間はもっと賢く豊かになれるかと思いきや全然そんな事なかったってのと似てる 逆シャア自体は人類の将来への絶望に希望が勝つみたいなストーリーに感じるけどね
Ζのころのアンチニュータイプはヤバかったなｗ そもそもララァを巡って死ぬまでケンカしてるのにNTによる相互理解とか噴飯モノですしおすし 旧約聖書読むと人類って変われないなと思うよ
まず多数の人間が愚かである事は前提としてあって、
彼ら全員を賢くする事は出来ない
だから優秀な指導者を立てようとするんだけど、
指導者が死ぬと人間はすぐ愚かに戻ってしまう
それを延々と繰り返している
富野は人間が愚かである事を諦観したくなかったと思う
でもどうすればよいかの具体論は見つかっていない 富野ガンダムって
あのこと忘れてんのかな？自由に作ってんだなと思わせて
あれちゃんとその用語使うんだなって所あるな Gレコでクドイぐらいに接触回線について言及したこととか？ サイコミュがどうのとアムロが言うシーン
へぇーってなった チェーン・アギとアムロがなんか似合わないわ
映画一発だから背景描かれてないし違和感 そりゃベルトーチカ出せなくなったから用意された代わりの女だし... ゆうてベルトーチかとアムロも全く合ってないけどな
押しの強いワガママ馬鹿女に振り回されてなぁなぁに流されてるだけのアムロとかな
アムロの相手でしっくりきたのは小説版のアムロ×セイラくらいだな ベルトーチカだって突然現れて
いきなり恋人になってただろ アムロがスパイ活動しながら未成年保護してやったのってハイ・ストリーマーだっけ？ また基地害のアムセラ厨が湧いてんのか
こいつバカじゃねえの
1st小説スレにでも籠ってろ アムロとシャアの最終決戦にカムランは出してもセイラさんを出さないのが富野監督らしいなあと思っていたけど井上瑤さんがあんなに早くに亡くなられるのであればチョイ役でもいいからセイラさんを出してもよかったのではという気も
でも逆シャアにセイラさんを出すと話がわけわからなくなりそうだからなあ 「カミーユを出さないんですか？」と聞かれて、
「出したらハヤトみたいに殺さなきゃいけなくなっちゃう…」
と答えた御大だから、キャラが出ない方が幸せな事もある >>392
出してきた以上役割与える必要あるからシャアとアムロに割って入って殺されるしかないな
シン・アスカやばくないか 出すなら、作中で関係無い人として出して個人の感想を言わせるだけか
最初から軍に参加してるけど、敵の強さを引き立てるために倒されて死ぬか、
最後にサイコフレームの光に導かれて歴代主人公が揃ってうおおおおぐらいしかないもんな
まあ出さなくて正解で、それでこそ想像の幅が広がるというものだ… >>395
カミーユが出てもギュネイにどうのこうのって話はその辺りのことなんだろうな カミーユって参戦するにしてもΖも貰えないロンド・ベルで、良くてリガズィだろうし
オカルト無しならギュネイに普通にやられそう シャアの最後の台詞「ララァ・スンは私の母になってくれた女性だった」を聞いたときは
何言ってるんだお前が最初の感想だった。 冷たくコマとして扱ったのに
死んだらそーいう？？！ たぶんシャアは最初ララァの才能に目を付けて引き取ったが、
後から良からぬ感情が芽生えたんだと思う
だが最初の動機から、軍内には
「ニュータイプの素養がある」という名目で引き取ったので
パイロットとして戦果を出さなければならなかった >>403
アムロもそう思ったろうな
いや、そう思う暇もあっただろうか？
あそこで二人のやり取りがブツ切される富野のセンス 自由は決して圧制者の方から自発的に与えられることはない。しいたげられている者が要求しなくてはならないのだ。
色々考えると、案外ラッキーだったと思える今日この頃
人は、個人的な狭い関心事を越え、人類全体に関わる広い関心事に向かうようになって初めて本当の人生を歩み始めるのである。
私たちは、限りある失望を受け入れなければならない。しかし無限なる希望を失ってはならない。
粗暴酷薄なる者が文字にて 世にも恐るべき刻み目をつくるだろう 逆シャアのラストは人によっては置いてきぼりにされた感じが強いよな。 ニーュガンダムがどうなったか分からないまま
続編がまた続くのかと思ったら選ハサで死んだサラッと死んだことになってたし 普通に死んだんだろうなって思ってたから
ハサの時は別に何とも思わなかった ニューガンダムが脱出したらしき描写はあるが、
富野の中では普通にアムロは死んだと認識してたのだろう
そもそもが「アムロとシャアの話はこれで終わりにしよう」
とか思って作ってた訳だし アムシャアが行きてたら他の話にも登場するだろうしな
まあ死んだんだろうって小学生ぐらいの時に理解してた 俺はアクシズが落下コースから離脱したならアムロもシャアも生還するんじゃないの？
と考えたアホガキだった
「おかあさん、ララァが？」「うわ！」
の「うわ！」が何なのか理解できなかったんだね 小学生ぐらいなら素直に死んだと思うんだけど
中高生になると変な知恵付けて生きてる可能性を無理矢理捻り出そうとする 最後にアクシズから一つの光が離れていく描写があったからな。
あれを見て生きていると考えるのも無理はない。 あぁ 天に召されたんだな って思ってた俺は異端なのか シャアの性格ややることがゼータまでの陰湿な感じじゃなくなって
表に立って正義を話してるのが不自然過ぎて
ずっとニセモノなんじゃないかと思ってた
大人になると色々偽ってたのが分かるけど小学生には理解ができなかったよ >>422
シャアが偽ってなかったのはアムロと共闘してた頃くらいだな シャアって何処かで自分を客観的に見て
自嘲してる部分あったから、
ゼータでも逆シャアでも
「私は馬鹿な事をしている…」
と思ってた部分はあったと思う
ただ自分で分かってて馬鹿な事をやってたので、
アムロに「なぜこんな馬鹿な事をやってるんだ！」
と説教された時ちょっとムッとした シャアは所謂ドアスラムに近い印象があるな
生来からくる社会的な役割にある程度は付き合うし割と飄々と楽しんでるようなんだけど
糸がぷつんと切れると一切合切捨て去って自分の世界に逃げ込んでしまう
本当はダイクンの息子なんかやりたくねぇって自覚ないんじゃなかろうか シャアの人生のピークってフアーストでキシリア殺してザビ家全滅させた
時なんじゃね？
後の一生はオマケみたいな感じがする。 シャアの人生は目標を設定して、挑んで、
飽きて、の繰り返しだ
満足する事が無い
アムロを殺したとしても、たぶんすぐ後には
つまらなそうに酒を飲んでるだろう ブレックス「フフフ……シャア、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい」
シャア「何、不幸だと！？」
ブレックス「君はいいパイロットであったが、君の父上がいけないのだよ……フフフ、ハッハッハッハ！」 シャアが一番幸せなのは
アムロの様に一般パイロットやってる事なんだろうけど
ジオンダイクンのせいでそれが許されないからな >>416
個人的には最後の「うわ！？」は、ついにコクピットがぶっ壊れて灼ける直前の
断末魔だと思ってる
終盤からちょいちょい出てたサイフレの光って、軒並み人が死ぬときに出てるから・・・
「うわ！？」の直後の光ﾌﾞﾜｧｧｧは、そういうことなんだと個人的には。
スラスタの光も、スタッフが勝手に書き加えたっぽいし ただ１つ気になるのが、RGνガンのフンドシが開閉できるようになってるの何だ？ >>432
416だが俺も断末魔だと思う
そういう作劇を小学生の時はわからなかったんだね
シャアの突然のカミングアウトをアムロに考える暇も与えずってのがなんとも >>434
俺は初見が中学生だったから、
なまじ理解できちゃうだけに輸送機アタックとかジオング避けとか
カッコよかったアムロ大尉がまさかのシャアと大気圏に片足突っ込みつつの
マザコン痴話喧嘩の末（結果的に）心中するとか衝撃でしかなかった・・・・・ アムロの「ウワッ」って後にサイコフレームの光とナナイが
｢アアッ」って突っ伏しているからどう考えても演出的に二人は
死んでいるよね。 脱出したニューガンダムは
サイコフレーム化したアムロの魂を取り込んで
無人機となったまま宇宙の果てへと
飛んでいってしまったのかもしれない まあしんどるだろうけど、それを作中で確定させないのが余韻を残すいい終わり方って感じなんだよな おまえらが屁とも思わないファンネルの作画は二度と出てこない
金田伊功つまり日本にいたときの鳥山明
もはやいない 屁ともおもわないで嘘をつきまくったからだ ～今日もA-10学校に朝が来た～
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30㍉なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20㍉だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！
我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回） 10年ぶりくらいに久々に見た。作画雑学だなあ
閃ハサレベルでリメイクしてくれないかなベルチルを
ハサウェイがクェスを撃ち殺す方がしっくりくる 久々に見ちゃったけどなんでか逆シャアは見やすいんだよねぇ
シャアはくっそ情けないけど アムロVSシャアで構図がスッキリしてるからだろうな
アデナウアーやギュネイが長生きてたらもっとゴチャゴチャしてたろうな これでメカ作画頑張ってた仙波隆綱がアニメ業界に嫌気差してゲーム業界に行っちゃった ユニコーンの作画羨ましくてリメイクしてほしかったけど
閃ハサが割りとヒットしてしまった今リメイクするとクェスとハサウェイの出番多くなりそうでやだな >>448
逆襲はモビルスーツの動きが、一定のリズム感あるよな。
見ていて気持ち良い。
最近のガンダムは、ただ飛んでるだけ、ただ戦ってるだけで
リズム感が全く無い。 空間描写のセンスもすごいと思うわ
あとはキャラの台詞の取捨選択とアニメならではのキャラの動きだけで意思を伝える手法かな
棒立ちで説明をキャラの台詞だけで表現するのばかりで最近はアニメ見るのも辞めてた >>452
SEEDとか、ガンプラ売るために
戦闘中も常時画面いっぱいのドアップで
もはやどこで戦ってるか分かんないくらい背景見えないよなｗ 真っ直ぐ飛んでただけの編隊が急に散開したりとかそういうリズムがちゃんと有る MS編隊でピームライフル一斉射しながら接近したりね >>447
パラレルはいらんわー
オレがっていうか世界で売っていくなら絶対やっちゃいかん 世界を道連れに実質的な自殺を仕掛けたシャア以外のネオジオンの幹部らは、
地球寒冷化後のビジョンはあったのか？単なる戦後の利権目当ての開戦か？少なくとも志はなさそうだよな
どう考えても、
アースノイド難民が宇宙に上がる
↓
数百万？数千万？数億？の難民を受け入れるコロニーなどない
↓
飢餓により、アースノイドとスペースノイドのより憎しみが強い全面戦争が勃発
どう考えても前より酷い世界になるだろ >>460
アクシズが落ちた地球に何百万人も宇宙に上げられるだけの輸送能力があるのか？ ファーストガンダム以外で腕時計型の通信機使ってるガンダム作品あるっけ？ 完全なカンだがガンダムアグレッサー辺りで使ってそうな気はした >>460
そもそも宇宙に上がれないから、支配階級であるアースノイドを凋落させて
スペースノイド主導の支配体制に移すんだろ
F91、閃ハサ、ガイアギアを経てVガンまで70年かけて地球連邦が衰退したのを
アクシズ落としで一気に推し進めようとしたんだろう 最後なんでギラドーガまでアクシズ押すのを手伝っているのかが
全く分からないんだが？
何で気が変わってるの？あれ あと、ＭＳは場所によっては融合炉核爆発する設計だったはず
アクシズ押すよりＭＳ破壊して核爆発させたほうが
よっぽど落ちる危険性減らせると思うんが？ >>469
金のためにネオジオンに参加した職業軍人が、サイフレの光やνの献身行動に感動して気が変わったんやろ
最終的に金より自分の素直な気持ちを選んだのや >>469
サイコフレームの光を浴びたら、
なんか地球の未来を信じたくなっちゃって
「やってみる価値はありますぜ！」
って心境になっちゃうんだよ >>471 >>472
何年も探しまくってもシャアの所在が全く分からなかったのに
難民コロニーで電車に乗って
住民輩「おお！大佐、ザワザワ…」
で、作戦の一番肝心な段階で味方兵寝返りですか？ｗ
寝返るくらいならシャアの所在とか速攻リークされてるだろうし
あれだけ住民に知られてるのに一切所在わからんてｗｗｗ
もうｗ設定グズグズですねｗ >>474
お前、他の板でも同じ嫌がらせ書き込んでるだろ
いつもの大阪馬鹿 >>473
じゃ逆に聞くがロシア兵の中に本当の意味でプーチンに心酔してる奴どんだけいると思う？
多分いたとして序盤でﾏﾝｾｰ叫びながらお国のために殉職、結局残るのは
無理やり連れてこられた徴用兵か、金で釣られた傭兵だけ、
まあそれでなくともベテランの先輩方が次々リガズィ一機に墜とされてくのを見てれば
そりゃヒヨりますわなって話 電車ん中で市民が歌ってるのを痛み入るっていうのかな？そんな感じで胸に手当てて聞いてたけどあれはウソなんですか？内心はフンとか思ってたのかな 周りが勝手に演出したのをシャアは見透かしてるけどとりあえず乗ってやるかみたいな感じでしょ >>482
>>483
ほぅ、！半分仕込みと周りが勝手に演出というのはChar's側近のしわざということで？ 側近がというと近い人が独断でやったみたいな感じになるけどそうじゃなくて
ネオ・ジオンという組織ぐるみでああなるように演出した感じじゃない？ ああそうか、だから半分仕込み的ということね
まあ要するにネオジオン立ち上げて上手く民衆も取り込めたというか過程でシャアの部下達が上手く扇動できた結果というか 電車内でシャア見たからって花束用意できるわけないでしょ
最初から花束持って電車に乗ってたってことだものね
今のテレビでもよく見るわこういう因果関係 ラストシーンでシャアとアムロが死ぬ危険性ってあるっけ？
アクシズは大気圏内には突入しなかったので、ギリ焼け死ななかった可能性も普通にあるよね？
特にアムロは機体の五体満足だし
まぁνは行方不明だけど
死んだとなると、アクシズは地球に落ちなかったが、
大気圏に近すぎたので2人とも焼け死んだって事になるのか？
もしくは大気圏内に引かれて墜落死～焼死？ アクシズから去っていく一筋の光源が、何かってのは公式解説いまだに無いんだっけ？ >>487
はじめからそこ通るって告知してたんじゃね？
なら花束は別におかしくは無い
一番おかしいのは、あれだけ民衆知ってるのに
あれだけ部下がアクシズ押して裏切りまくってるのに
何年探しても見つからんかったって事な
あれだけ住民知ってたらす諜報活動せんでも居場所わかるし
あんな簡単に裏切る味方兵なら、絶対居場所リークしてる >>489
いっそ、アムロシャア死んでサイコフレームが蒸発した時に
その効果でアクシズがバラバラになって落下を免れた
とかだったら、キレイに2人殺せたのに What a wonderful worldで満足しとけよ、そこの爺 俺こんな感じのキャラで良いですか？
VS
ビジネスで成功する一番の方法は、人からいくら取れるかをいつも考えるのではなく、人にどれだけのことをしてあげられるかを考えることである。
僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット碇シンジです！！ >>489
作画か勝手に書いた
後に行方不明とか言うからおかしな事になってんだよな
普通に考えて 大気圏突入して燃え尽きたってところかな PS版のシャア編のEDだと、光じゃなくて
本当にアクシズに取り付いてた最後の一機のモビルスーツが
スラスターを噴射させて飛び去ってる描写になってる
脱出が間に合うとはとても思えないが… 軌道的にすぐに圧縮熱が消えるわけじゃないからな
爆装機は圧縮熱で誘爆してたし 後ろから押してれば
普通にアクシズ落下しないし
圧縮熱で焼け死ぬ事も無い ・バイストン・ウェルに還った
・イデに導かれた
・焼け死んだ
・爆死
・脱出 ブライトも言ってたよな、「アクシズを押すんだよ」と。
でもそれだと映像的にインパクトが足りないからと
岡田斗司夫氏が解説していた（富野監督も百も承知で演出してた） それに公開当時から延々とドヤ顔でイチャモン付けてる糞チョビ 卑屈な顔で毎日イチャモン付ける事が日課の
きっしょい奴より、遥かにマシだよな 無知や間違いに突っ込まれて逆切れ散らかしてるだけの糞チョビに何言われても響かんわ 毎日、覆面被った匿名掲示板で嫌がらせして
勝つことだけが人生の総てなチンケな奴がいるね うわあ糞チョビに住所晒されてるーめっちゃ嫌がらせされてるわーコワーイ 2400:4170:1db9:1600:*は模型板でSD爺って言われてるやつか？ >>507
そいつとは別人だと思う
レスの傾向から見るに ちょっとスレチだけどZの話していい？
後半でカミーユがフォウと再会する話あるじゃん、フォウの作画がOP並みに良かった回
そこでフォウがジェリドに討たれたとき、たしか頭部コックピットにビームサーベル直撃して
現実的なら蒸発して消えるはずなんだけど肉体は奇麗なままなんだよね。
ララァのときやイデオンの描写、逆シャアの敬礼シーンとかかなりリアルにこだわってたはずなのに
なんでフォウだけはあんな風にしたのだろう？ コックピット（口）じゃなくて額じゃなかった？
うろ覚えだけど そう
額って言うか眉間で目と目の間だからコクピットスレスレ直上 >>510
キリマンジャロの話かな？
単に忙しかったのでは（投げロンギヌス） Z36話でした
見直したけどフォウだけじゃなくてカミーユもイケメン度アップしてた スニーカーに「綺麗だろ…なんだぜ」のカラクリが説明されてた記憶が 機体が受けたダメージが脳に逆流して
死んだんじゃないかとは考えてた >>517
精神酷使でカミーユを守ったから衰弱死・過労死じゃね
サーベルの熱もハイパーバリア全開で防いだが、そのせいで過労死 ムラサメ研究所の強化人間は0～6番までは居るみたい
有象無象の設定込みで プルは絶対ザビ家の血引いてないとかいう
変な認識の人もいるみたい ワン・ムラサメ
ツウ・ムラサメ
スリー・ムラサメ
がおったんかもな
ツウ・ムラサメは高機動近接戦闘型GM通称「MUSASHI」のテストパイロット
ハイパーマグネットコーティングの試験機として両手にビームサーベルを持って近接戦闘を行い
機体の運動性向上を目指す って設定を今思いついた >>530
たしかフォウの前任で冷蔵庫（試作サイコ）に乗ってたのががミハルの弟じゃなかった？ 宇宙世紀作品見てくとNo.6どころか相当な数の人間が使われて
たまたま使えるような出来のやつが前線に送られたって感じみたいだ
コスパ悪すぎィ！ >>531
そう
フォウより後のNo.5だけどフォウの方が出来が良かったから温存
代わりにサイコガンダムの試作8号機に乗る事になって変形実験時の負荷で死亡 >>532
連邦のNT研究所はオーガスタやオークランド等何ヶ所も有るから 強力な強化人間も結局はもともとNT適性があった奴なのか？
薬とかもろもろで強制的に発現させた感じ？
流石に適正ゼロのヤツは強化人間にもなれんよね？ そもそもNT適正ってなんだ？って話になりそう
考え方を変えて宇宙に適応すれば全員NTに慣れるのかそうでないのか
脳の構造とか神経の太さとか、ミノフスキー粒子と親和性の高い血液型だの脳波系だのそういうのがあるのだろうか 0083ガンダムの推力がオーパーツなのも
実験的に、一般人が戦闘に耐えられるのか試したという事
結果的に耐えられないって結論になって
ティターンズが強化人間作る布石になってる ニュータイプとオールドタイプの線引きは無い
感の良い孤児を強化したんだろう
やけに生還率が高い（被弾率が低い）パイロットが存在するって事で始まったのが
ニュータイプ研究 しかし設定がグダグダなので
本来、ニュータイプの発生に真っ先に気づくはずなのに
全く気づかないフラナガン機関 ナンバーナンバー言ってるの
基地外＞＞541だけだな いや0080は一年戦争なのに一部MSの推力がかなり高いんだよ 戦闘機みたいに1方向だけじゃないんだから見てもしゃーねーだろ アタマの悪い点は
0080でそうだったからという理由が
0083ではそうでなかったという根拠には
全くなりえない
って事な 糞チョビがそれ言うの笑える
自分が言う分にはOKってか 2件NGっと
他人の説が間違ってると思う思考の持ち主の
お花畑脳人間ワロタ
実際には話を理解する能力が無いアスペな事が多いな
（＝549） 荒らしにNGされても誰も気にせんやろｗ
みんなお前がやったこと知ってるからな 0080の機体は総推力は上がったが推進剤ペイロードは向上してないので行動時間は短くなったってあったな 都合が悪くなるとNGNG言い出すのも
童帝の特徴なんだよな 童帝並みと言うなら自由だが(詳しくない人もいるんで）同一個体扱いするのはそれはそれでよくないぞ IP見たら別人だって分かるはずなのに
しつこく訳の分からん別人の過去レス持ち出してくるのは
嫌がらせ目的以外に何か目的が有るの？
坊や ゴミ同士が出会わなくなって喧嘩しなくなるんだからいいことじゃないか >>558
これもIP変わってる奴が言って良いセリフじゃない 同一人物扱いした事は無いな
童帝２号とは呼んでるが
ワッチョイコロコロまで使いだしたら完全に童帝だなｗ
『俺の立てたスレに勝手に書き込むな！』（＞＞１と別ワッチョイ）
って迷言がある 俺もキッチリ区別はしてるが自分が自演してるせいで敵も一人が自演してるように見えてるらしい ＞536
Zでロザミィが｢私の肺は強化されていますから」とか言ってたから
肉体だけ強化したのもいたんじゃねえの。 強化人間にもいくつかタイプがある
薬や暗示オンリーのタイプもいれば遺伝情報から書き換えられたのもいる
軽度で言えばNTを目指した教育を施されたアスナやバナージはどうなのって話にもなるが
個人的にはこれを強化人間扱いするのは暴論かなーって感じはする >>560
IPは勝手に変わる
通信会社や固定ドメイン持ちじゃ無いんだから当たり前 >>566
じゃあ>>558の言い訳は何なんだよ
場当たりで適当な事ばっかり言いやがって >>563
ギャプランが強化人間用の機体って言われてたのはそっちの話なんだよな
急加速なんかのGに普通の人は耐えられないから、肉体を強化した強化人間用って
まあ結局強化人間＝人造ニュータイプみたいな扱いになったから、少数で終わったか一般的になったかのどっちかなんだろうけど >>567
無能かよ
説明面倒くさいから説明しない
どうせ説明してもそんな程度の知識なお前には分からん なるほどまだやるのか
お前、病気なんだな
おあたまのほう、おだいじにね >>573
通りすがりがクビ突っ込んでくるほうが
よっぽど謎だわ IP全く変わってない俺にしょっちゅうNGって言ってるくせに全くNG出来てない本物の無能が糞チョビ ↑こいつ病気だからしょうがないな
脳が不自由な奴に出来ない事をしつこく指示するのは、失礼にあたる
って、爺さんの介護の人が言ってた >>563-564
足腰強化してもらいたいとマジに。
あと眼と歯もか。 >>568
モビルスーツの性能を引き出す為のアプローチが脳かそこから下なのかってとこだよね
肉体強く出来れば急なGにも対応できるけど、結局ニュータイプの先読みによる最適化された行動っていうニュータイプ幻想がデカくなっていった結果が「おにいちゃん」だったり、プルクローンだったり
ギュネイはなるべく余計な手を加えなかったのが良かったのかねぇ でもNTにしろ強化人間にしろ
相手の感覚を感知出来るって事は相手の快感を感知出来るって事やんな
ジャミトフがロザミアの事「あれはいい女だ」て言うてたやん
それはきっとロザミアはジャミトフの相手させられて
ジャミトフの快感を攻め続ける能力をジャミトフに気に入られたんかなて
もう一歩深読みするとブラン少佐の時には影も形もなかった「お兄ちゃん」プレイは
もしかしたらジャミトフのリクエストなんやないかなて
ロザミイが天真爛漫に「お兄ちゃん大好き！」て
ジャミトフじいさんにねぶりつく接待があったんやないかと 情緒不安定で肉体を強化したのに変な真似はできんだろ。 アレ千切られたり顎引き抜かれたりはされたくないわぁ 富野が一番病んでた時に小説書いてたらそういう描写も有りそうだ ジャミトフがある程度ギレンみたいな思想家タイプだったら、
そんなコーショーなこと言ってるくせに家ではお兄ちゃんプレイかよｗやっぱ単なる俗物かみたいなギャップになるけどなあ 逆シャアでチェーン・アギ役をやってた弥生みつきさんは引退してたんだな。
スパロボとかの新しいゲームが出来ても出演せんのかな。 >>589
もうＧジェネでは折笠富美子に交代してる 最近の脚本家炎上の件で、脚本家はオリジナルを作る苦労をしたくないけどオリジナルは作りたいだから原作をオリジナルにする
みたいな話が出てて逆シャアっていうかUC世紀的には思い当たるやついるよな、脚本じゃないけど
人の作った世界を好きに改変して自分好みの世界にしちゃう人 シャア～ｽﾞビリービンの歌詞は覚えてないけど音楽は耳に残ってたので歌の出だしを星の～光に～さぁそぉ～われ～て～♪と勝手に思い込んでたことがある笑 ところでcharでシャアって読めるのか外人は？syaaでえーやろ 日本語だとシャーじゃカッコ悪いからシャアにし、英語では最後aにするよりrのがかっこいいからそうするとかこんなんでは詳しくない人からシャーと言われてもキレられんでぇ シャアの反乱の後にスイートウオーターはどう処分されたんだろうな。
サイコフレームの光はほぼ、あの場にいた人間にしか分からなかった
だろうから、連邦軍の進駐受けて終了か。 逆シャアMS・MAスレって何で荒れだしたんだっけ？
間違った知識を指摘されたヤツが逆ギレして荒らし化したような気が
スレの書き込みもかつてはこっちより盛況だったのにな >>598
ニワカ知識をひけらかしてフルボッコにあったのが始まりだな
こっちがヴェスバー あっちがビット他だったと思う
逆だったらごめん 「逆襲のシャア」って何故か名作扱いだけど、MSはかっこいいが、意味不明ストーリーでぶっちゃけ駄作だよね(´・ω・｀) [875588627]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706871770/ ちゅかー2時間でガンダムをやるの自体が無理がある気が…最初のガンダム三部作かてガンダム知ってればいいけど知らんかったらなにがなんだか >>601
いやこっちにはあんまり来てなくてヴェスバーとビットその他はMSスレ
その前には質問スレでバリュート ベスパー、ビット、バリュートがどないしたっちゅうんや？🧐 >>603
ガンダムの映画って(アニメ業界全体で言うと)あんま売れてないんだよな
OVAは売れてるんだけどそれはニッチだから
ガノタ向けだから尺の中にイチから世界観の説明をする必要を感じてない
映画だとそれじゃダメだから消化不良になって深堀りできないか中途半端な作品になる
具体的に言うと劇場Z 結局もう「ガンダム」ってコンテンツはおっさんにしか売れんて事なんやろな
子供やなくて小金持ってるおっさんが買うからそれなりに売れても
結局消費者の世代交代には至ってないんかな
ところでネトフリの欧州ガンダムはどないなったん
俺は皿になるまで見られんけど >>609
まあ新訳Zは制作費一億で作って、そこそこ売れたんやからええやろ
富野信者的にはリーンの翼見れたし >>610
ネッフリは基本的にソフト化しないぞ
特例でする可能性が有るかは知らんが ああ直結ビッ太郎と糞チョビが気に食わなくてこんな事してんのかこのクズは シャアは人類がこういう荒らしみたいに見えたから、
もうどうしようもないと思いアクシズ落としたんだなｗ >>607
ほぅー？全然戦争とか関係ないやないか笑
俺とかは映像見るだけで裏側の知識とかゼロに等しいので🥺すまんな >>609
そもそもガンダムの原作オヤジが映画に向いてるのかなぁ(ファン向けはともかく)というのも🤔かなり独特だし >>649
英語読みにするとチャーチルだから戦争っぽくはなる ｢ガンダム｣作品のうち宇宙世紀が舞台ではないものは今後〝オルタナティブ作品〟と呼ぶことになりましたのでお知らせします [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707021056/ >>653
見たけど、ほんまどうでもええ特番やったな
種自由とガンプラアニメの宣伝やった Seedはとりあえずシリーズ化しててCE作品とかいう呼び名があったんだからそれでいいじゃん
以前はUC作品って呼ばれてたのに、ユニコーンのせいで宇宙世紀って言わなきゃいけなくなったのも口惜しい UC作品で普通に宇宙世紀って分かるやろ
被害妄想酷すぎ >>594
フランス語なんやで？
フランス語発音だとcharの表記でシャアの発音なんやで >>660
え、そうなんか
し、しかしシャアズカウンターアタックやぞ、英語やぞ… >>661
違う違う、シャア本人の設定のことだよ
シャアはスペースノイドだけど地球だとフランス由来の人種の人で、だから名前のスペルをフランス語の綴りのCHARにしてるのだと…という設定 >>662
ははぁ、言われてみればそれっぽいな🤔アズナブルとか
ガンダム世界は日本と英語ぽいのだけじゃなくていろんな名前あるもんなあ マオルテガ、ボラスキニフ、リーホワン、アサクラみたいなありそうな名前もあれば
ラル、カヤハワ、ビービ、ソルとかって個人的にはどこの国系統なん分からん名前もあるし
リーホワンはマクベみたいにフルネーム？
ザビとかジオンとかってどうなんやろとか
宇宙世紀はファーストネームに階級呼びとか普通にあるっぽいし
苗字か名前かも分からんのもあるし
よーわからんな チェーン・アギ＝ギアチェーンみたいな手抜きも居るがなw >>664
リーホワンはおそらく中華系のフルネーム 「第2回新潟国際アニメーション映画祭」
期間：2024年3月15日（金）～20日（水）
主催：新潟国際アニメーション映画祭実行委員会
「第2回新潟国際アニメーション映画祭」にて、劇場アニメ「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」が、3月16日にイベント上映されることが決定。
その上映に、ゲストとして監督を務めた富野由悠季、メカニックデザインで参加した出渕裕が登壇する。 >>667
コムとかゴロとかカタカナやと2文字の普通に短い名前もあんのに
マクベやらリーホワンやら中華系はフルネームなんも
なんか慣例があんのかもな フルで呼びやすい人や、一部だけ呼ぶと混同しそうな人が居る時はマクベ、リーホワン呼びなんじゃない
アニメだと登場キャラ以外は人名出てこないけど、マさんリーさんは他にもいっぱいいるんだろうし そういや 中華系は姓名ひっくり返さないから
ウォンが苗字なのか？
ステファニー・ルオとか居たけど 別表記でルオ・ウーミンって書かれたりするしハモンに近い表記揺れのパターンだな
そもそも姓と名が1つずつというのは全ての地域に当てはまるものでもないから1つ2つだけ表示してるとも考えられるが
もっと言うとおハゲはその辺が元々クソ適当というところで話は終わってしまうのかもしれない ギュネイみたいに本来姓なのが名前で使われてたりフラナガンが名前と苗字で同作品内に両方居て紛らわしい事になってたりするしな 女性「彼氏に『Zガンダムは複雑だぞ』って言われて見せられた……一体どこが複雑なの？」 [917376458]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707385087/ ガンダムUCエンゲージってゲームのムービーシーンを見る機会があったから見たんだけど
池田さん声に張りがなくなったねえ…残念なことだ
アムロはまだアムロしててすごい 最初に杉田が思い浮かんだが、結局杉田しか思い浮かばなかった。 池田秀一以外でシャア役やった事あるのは小西克幸
単に声が似てるだけなら、
多田野曜平も実況スレで間違われるくらいには
池田秀一に声が似てるが
多田野曜平も既にかなりいい年なんで… オリジン考えたらシャア・アズナブルの後継者は関俊彦さんじゃないの？声も合ってたし ヤマトなんて山寺が古代とデスラー両方やってるからなｗ >>687
ハーロックとトチロー両方やったり器用な人だねえ… >>686
ビルドファイターズで代役のシャアやってたろ >>692
へー、でもガンプラアニメは見てないんや、すまんな
この前ちらっと見たけど、やっぱ違うわー ビルド系はガンダムシリーズと思ってないから見た事無いな
薄い本はいっぱい持ってるがｗ 星矢のミロも関さんがやってたなぁ
まぁでも池田さんの代役やるにはちょっと声質が高いんだよね 3月末で営業終了・取り壊しの福岡市・中洲「大洋映画劇場」のさよなら興行で
ファースト三部作と逆シャアを上映（3/15-3/21）
https://www.nakasu-taiyo.co.jp/movie/commingsoon.php
同時期の上映作品が「キネマの神様」「男はつらいよ お帰り 寅さん」「おくりびと」なので
最悪、一番小さい大洋4（収容人数50名）での上映かも
（大洋1 301名、大洋2 150名、大洋3 80名） 大分IPの>>1のレスが小さくなってるな
理由は分からんが、悪行を積むとたまに文字が小さくなるらしいね ユーチューブ動画でゲーム版の逆シャアの動画を見たが、池田秀一さんの
コエがかなりキツいよな。 新作画のアムロがぶっさーで酷くてとてもやる気が起きなかった 声も気になるしMSの動きも好きになれない感じだった >>698
そう言われ続けて10年は経ってる気がする 注意喚起
スルー必須ID
58.188.48.225 兵庫
49.XXX.XXX.XXX 大分
153.XXX.XXX.XXX 大阪
240a:61:XXXX:XXXX:*
2001:268:9ad1:1030:*
180.52.220.224 大分
210.203.194.234 大分
118.6.91.138 岩手
該当IPらの結託の証拠（他スレに集合中の様子）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1700221230/
こいつらの目的はこれですので注意しましょう
http://hissi.org/ ジ・オリジンのアニメ版で、まだ士官学校入る前のマス家に
匿われている時期、少年期 (田中真弓が演じた幼年期のあと) の
シャアも池田氏が演じてたけど、あんまり違和感なくて驚いた。
古谷徹や古川登志夫が別格なだけだと思ってたら、池田秀一もイケる
じゃないかと。
でも、もうそれから10年経つのね… 普段からボイトレとかキチンとやってるんかもね
矢尾一樹は……もう…って感じだけど >>704
俺もそう思っててんけど
>>706みたいな事言う人もおって
感覚って人によってだいぶ違うみたい ホラーマンはなんとか聞けるけどそれ以外はマジでやばい >>705
矢尾さんにはそういうストイックさを一切感じない (偏見だけど)。
顔出しの俳優同様、自身の年に見合った役を演じられればいいと
思ってたのに、まさか20年も30年も同じ役を続ける(しかも、そのキャラは作品の中で年を取ってくれない) 機会が
ちょこちょこ訪れるなんて考えもしなかったんだろうなぁ。 ジュドー ダンクーガ―（名前忘れた） ダサイダー
と叫ぶ役ばかりだから のどの劣化も早かったのかも
シャアはZの時にもうジジイ声だったから それに慣れてる人は違和感ないかも
ガンダム見た後にオリジン見ると全く違う声だぞ
エンゲージのアムロはもう声真似みたいな感じだな（ちょっと震えてる） >>704
俺は声と滑舌に若さが無くてかなり違和感感じたけどな
頑張ってるけどキツイなって アニメしか見てないといきなり変わるから違和感が出やすいけど
ゲームとかが間に挟まって来る事によって違和感が緩和されるって現象は有る アムロもシャアも操縦が速すぎてワロタ
最近ユニコーン見始めたんだけど
その後に逆シャアのビデオ見返すとうわ速えーてなる
絵に好き嫌いは見る人それぞれだと思うけど、
逆シャアはスピード感がすごい あれで手書きだからな
今のスピード表現は二つの光点がジグザグに動いてガキン！ガキーン！
って表現ばかりだからな
誰が始めたのか知らんが 二つの光点がガキン！ガキーン！って演出が出てくると
なんかガッカリするんよな
ほら！今凄いスピードで戦ってますよー！って説明されてる感じがして (逆シャアではないけど)加速したMSのスラスター光がビューンって伸びてるだけのが嫌いって言ってる人もいたから似た感じかな？
いかにも手抜きって感じで乱用されてたら同意するけど描き方次第だなと思う マクロスゼロの飛行機雲が残ってるのが上手いなって思った アクションシーンでの角度の変え方にセンスが出るなって思った
お互いにゴチャゴチャ動いてる時に角度変えられると何やってんのかわからなくなる（ヌルヌル動いてるのすげーってのは認める）
ただまっすぐ走ってるだけとか単純な動作のシーンで角度を変えながら映すと迫力が出るし、何をやってるのかわからなくもならない 逆シャアの戦闘シーンで白眉と思ったのは
中盤のジェガンケーラとギラ・ドーガ隊のシーンだな
画面奥から来たギラ・ドーガがライフル構えた刹那にケーラ機のビームを防ぐために盾へスイッチするとことか
一番凄いのはνガンダムの長距離射撃の前、レズン機がケーラ機に迫ったところ
ビームライフルをジェガンに向けて銃口が発光してるから、コンマ遅れてたらケーラ機が撃墜されてただろうってのが良い
コマ送りにしなきゃハッキリ分からないのに細かく描いているのがすごいわ シャアとアムロの最後の会話が痴話喧嘩なのは何回観ても凄いわ 百式がやられた後シャアはどこで何してたんだ
逆シャア本編で生存報告したか視聴者に
してないよな
こういうのが富野節などと2chから言ってたようだがそりゃ違うよな 乱暴なだけだ 映画館で金払って見る映画ではない
何がなんだか分からん独りよがりだ フィフスルナって何？ →そもそも字幕がない 観客「アムロなんて言ってるんだ？」 チケット1200円くらいか 600円戻ってくるわけじゃない
追加投資して調べろと？ そのくせアクシズが出てくるが
シャアがでなかったZZ見てない視聴者は置いてけぼりだろ
そういうもんかと考える時間はない 十字架がくるくるまわって うやむやに終わった MSの戦闘だけ削除したら完全なくそ
映画と呼ぶのならそれだけでも成立しなければならない しかしただの電波ストーリー 誰が何したか全然わからんのでストーリーの体をなしていない
中二病の頃は何回も観ていた 面白くないのにな 色々な感想があるのは健全な証拠だが面白くないのによく何度も観られたな 逆シャアよく最後わからんとか言われるけど
初代もΖもΖΖもラストに不思議パワー出てくるから特に違和感なく受け入れてたな
もしかして他のシリーズも言われてる？ >>734
自分の知能がひくいだけだろｗ ちゃんとわかるように作ってるけどなｗ
Zでグラナダ落とし未遂 アクシズとゼダンの門 ぶつかってるけどｗ
KUSOZZなんかよりよっぽどインパクトあるけどな ガンダムに限らず2時間程度でまともに話作るとか無理やろ…と映画なんてそんなもんと思ってるからいちいち腹も立たんけど言いたいことはまあわかる ガンダムが出てるシーンだけでいい
これじゃ初代と変わらん Zはそれすらない >>737
レスすんな低能 フィフスルナって書いたのが読めるか？ アクシズ落とすという表現もZ見てても分からない
アクシズは組織名として使われている
ちゃんとあの小惑星なんだな、という描写が必要
ゼダンの門 アバオアクー アクシズ しらない視聴者もいる どれがどれやらもはやどうでもいい
なぜか名前を病気の中二のようにかえる 観客「こいつなんて言ってるんだ？ 滑舌わるい 早口でぼそぼそしゃべる」 やたらはしょる割には
不自然にだらだら説明するのが富野
クエスが説明係だが早口のキチガイ
アムロとシャアの掛け合いは意味もなく覚えた
今思うと大したことは言っていなかった 「四方から電波が来る？」のシーンな
アムロの声役も何言ってるか解ってないから発音がデタラメ聞き取りづらく滑舌が悪くなる
「官僚主義」と言ってるとは字幕見るまで分からなかった
この欠陥が判明してから日本のアニメ映画は見ても仕方がなくなった 発音デタラメのボソボソ
邦画ドラマも何回もみないと分からない 「世直し」「官僚主義」「大衆」なんて巧妙な文脈や字幕がなかったら聞き取れん 誰がどこにいるのかサッパリわからない欠点はＺと同じ
「シャアはアクシズについている」「月に行く」 ルナ2 ロンデニオン スイートウォーター
カネ返せ状態だ おれは映画館に行っていない
ゲームならこの単語つかい許される 客に字幕はない その台詞が平仮名かカタカナか漢字かも分からない 自覚ゼロだよな ＞[mixi]モンシアの聴取不明瞭な言葉 - 機動戦士ガンダム0083
私も「ウィッシュボーンだ！」には敵の編隊についての叫びだと思います。
ただでさえ何言ってるか分からんのに突然の叫び ガンダムについて何だか分からん考察という感想＝聞き取れない＝発音がデタラメ
ネットに溢れている
初代で「ニュータイプ」についてはしつこいくらいやっていた
新語はほとんど無かった 別スタッフだろう 親切だった アクシズをアバオアクーに置き換えてみると
「アバオアクーを地球に落とす」 「ゼダンの門を地球に落とす」
意味が通じない できるのは何回も観たおかげ、絵の賜物
アクシズでも同様だ 絵がなかったら今でも理解しない アクシズを地球に落とす >>751
初めて書いたからな 長年のたまりにたまったものがある 波平の発音「ア バオアクー」
アムロ＆ブライト「あばおあくー」 ラスボスのわるい基地の名前かな？程度にうまく描写されていたア バオア クー
何なんだか ルナツーも未だにどこの何か不明 アバオアクーが土地なのか建物なのか組織なのかよう分からんのだ
アクシズもだ ジオン共和国アバオアクー方面軍 ネオジオンアクシズ艦隊
岩の名前だといきなり言ってきたのがシャアだ アバオアクーが初代のラストでちぎれたのがアクシズじゃないのか
ごちゃごちゃで区別がつかん Ｚは眠くなるので別いらんが
逆シャア内でそれは違う、こっちじゃないとゼダンの門を出してくれないと区別つかない
どっちでもいいがな いつの間にかちぎれてたりして つまり地球突入時、アクシズが２つ分かれる描写があるが アバオアクーが適任
忌まわしい記憶と共にはアバオアクーの方だ カムランや地球連邦軍を俗物描写するなら
アクシズ落としの件まで話して、そこまで了承しネオジオン総帥を拍手するべきだ
やんわりとやっても伝わらないのが映画
だいたい前段のフィフスルナ落としはどうなったのか シャア「では昔のエンジンを使い、ジャブローにぶつけようと思うがどうか」
「それはスゴイ」「連邦軍への再就職を考慮しましょう」 カムラン「金塊？」
再就職もオンチ用の言葉 アルマゲドンの如く隕石落ちて来てるんだから
大パニックだろうに 宇宙に上がりたいとわんさか押し寄せるはずだ
ハサウェイだけとか おとこのこだからとか ミライはブライトと別居してカムランとよろしくやってたのか
ロンドベルやアナハイムに家族の居住施設があるはずだ
ラーカイラムにだってあるが岩どうでもいいブライト キチガイクエスが宇宙に上がったのも岩よけるためじゃねーんだよな 重要キャラ全員が宇宙に上がって
誰も居ない地球に岩落とすシャア 宇宙にいるライバル、アムロも無視してがんばる 難民船でなし崩し的に戦争に参加した初代と違い
コロニー育ちのアムロが地球をいのちがけで守る理由がない
アムロは地球が嫌い シャアと同じ立場だ アムロが嫌いなものは地球連邦軍 ジオンやザビ家よりキライ 情けない連中 贖罪という聞き慣れぬ言葉がでてくるが宇宙進出した結果のツケで
自然に隕石が落ちてくる状態になった方が映画的だ 軌道を弱いエンジンで変更する
それでやっと理解できる言葉になる 自然が介入してようやくオカルト演出が生きる
ラストでギラドーガやジム3が入り乱れ
戦争している場合ではない状態 あれがデフォルトでないとつまらない 当時はダセーと思ったが
よく考えると今ではこちらの方に軍配が上がる
宇宙の、自然の機嫌ひとつでこうなる バラバラ落ちてくる
人力では一本落とすのがやっとだろうが
自然ならこうなる 勘違いされるのを承知でシャアが独りで汚名を被り
ネオジオンすらも騙し隕石の自然落下を止めようとしていたらカッコいいのだが
そういうキャラでない ありのまま全部話す小物 オカアさんオカアさんと >>740
フィフスルナはルナツーをしっていればすぐにりかいできるし 劇中で
なにをやったかはっきりわかるだろ 低能はどう見てもお前だ
アクシズにしてもそうだし 同じことをフィフスでやろうとしてるなんて
サルじゃなきゃわかるんだよ 的はずれなサルがきえろｗ ID:HGuMjcQw0 こいつきちがいだろ 自分が知能が低い異常者とおもえないの臭 意味が分からんってありえんだろ
観てないウソツキか 知恵遅れだ 学校に行ってない 5chだろうがリアルだろうが他人に名前つけていい気なるキチガイ おれは匿名だ 名前はない あるのはレス番やIDだけだ >>777
猿かオマエ 見苦しい
まんが映画ばかり見てる猿だろ
実写だったらこんな映画絶対ヒットしない 発狂してぶちキレてたら そのまま引っ込んでろ
常識ある一般人の書き込みにレスしようとするな 5chの猿 おまえらガンダムどころか映画もアニメも知らないのがハッキリ分かる
ガキレベルのツッコミしかできない 説得力の欠片もない 学校行ってないんだから作文なんてやったことないだろオマエラ やめておけ 見苦しいだけだ 中身のない単語を振り回すのは文章じゃない
0点 ただの言いがかりというのだ 説得力皆無
＞フィフスルナはルナツーをしっていればすぐにりかいできるし 劇中で
＞なにをやったかはっきりわかるだろ 低能はどう見てもお前だ
＞アクシズにしてもそうだし 同じことをフィフスでやろうとしてるなんて
＞サルじゃなきゃわかるんだよ 的はずれなサルがきえろｗ
＞ こいつきちがいだろ 自分が知能が低い異常者とおもえないの臭 そのキチガイにキレ散らかすなと言え>>780
自分の文章がどう見えているかも分からんゴミだ 低能といえば低能になるのか？
なるわけないだろ 根拠が必要だ オマエラにピッタリだ その文章 低能猿 何やってきたかと言えば生まれつきのゴミだ
そろそろ死ぬのだ 何もないまま うそだけが 周りにある 過去ログあさるだけで何十年も暇つぶしできるほどバカを書いているだろうな そいつら 「未成年者を拐かして！」 ←まるで意味のないシーン
「このフィフスを」 ←なんの5番目だ？
ひとりよがり過ぎて何言ってるかわからんって言ってんだよ
絵があるのでかろうじてなんとかなっている有り様 それでは脚本の意味がない
分からないものを嘘ついて分かったフリするのが大人じゃねえんだよ
分からないものは分かりません、だめなものはダメというのが大人だ
同じ所をグルグル回ることなく前に進むためにな
これに難癖つけられるのは幼稚園レベルだけだ
知能に欠陥があるのだ 生まれつき ドラえもんやアンパンマンを見てきた層がこの漫画映画にスライドできるわけがない
老害が適当ぶってだますのか 過去と同じように
ガンダムの導入はVや0083などが望ましい
相当わかりやすくなっている これがガンダムかと分かる 初代は絵が古すぎる
逆シャアはなんともならない ガンダムの要件を満たしていない
同じネタをアンパンマンでも使われたからな 不親切な出来損ないアンパンマンだったら アンパンマンを観る
声が糞だったりするがな 昨今の流行でなく 声優の質が過去に戻ったのだ アニメ 漫画 ゲーム 声優 どんどん質がおちる どん底に向かっている
ガンダムの脚本、ストーリーにおいては昔からこの兆候だ
荒削りだが0083はとてもいい作り方をしている
すんなりと入っていける 冒頭キチガイクエスがバタバタと走っていくシーン
なんだありゃ オヤジにツバ吐きかけたり キチガイは擁護するだろう
ここまでのオレの文章も読むことはできないだろう 逆シャアを観た「一般層」
「なんだったんだありゃ？
ラピュタのマネか？」 オヤジにツバ吐きかけるキチガイを薄めるために他のシーンがあるようなものだな
何の意味もないキャラだ キチガイとはこうです！とＺでも同じ愚を繰り返した F91でもだ キチガイの紹介はもうたくさんだ 5chでも聞き飽きた アムロとシャアはキチガイではないのに なぜキチガイがしゃしゃりでてきた なんだあいつは 不要 逆シャアはこれでもかと見せつけられるぞ キチガイの行動 キチガイの台詞をだ
並の神経では観てられん
「いわゆるトミノは 韓国人含むキチガイ紹介のまんが映画です！」
きちんと広めないと精魂込めた作画に騙される キチガイのせいで台無しの内容 つまり 逆シャアのクエスに少しでも似ていたらキチガイ よくやり玉に上げられるカテジナは全然マシな方 正常な思考をしている
キチガイは行動で分かる カテジナはザンスカールに尽くしたがこいつらは違う
クエス
セシリー
ニナ
いつでも人を刺せる こいつらはいつでも人を殺し、知らぬ顔ができるキチガイだ
これに似ていたらキチガイです！要注意！という映画は宣伝として悪くない 0080のクリスにはできない 敵味方分別無し知恵遅れ的人殺し活動
セイラもミライもララァもやらない キチガイではないからな こいつらに似ていたらキチガイです！！という映画を利用した宣伝なら分かるが
もう飽きた ゲップが出る
∀もキチガイだらけ ディアナは至宝 カッコだけ似ててこうも違うかと勉強にはなる ディアナソレル キエルハイム またキチガイは観もしないで適当なことをいうぞ キエルのようにだ もっとナナイのようなキャラが必要だったが ガキ臭いキチガイで溢れたガンダム １ガンダムにつき
かならず1人以上いる キチガイ
キシリア レコア フォウ 女王マリア アイナ マリーダ 学校に行ってない 甘やかされた知恵遅れ という共通点 ギレン、ガルマ、ドズルにはパーソナリティがあったが キシリアにはない
男達のおこぼれをもらっていた格好だ どれもこれも 「甘やかされたキチガイ」だ
このパターンに少しでも似ている奴を要注意人物とする
そういう映画だと思うしか無い 邪魔な糞キャラを入れるトミノアニメ
ミハルがキチガイになることはありえない 三凶なので覚えておいてもらおう
クエス
セシリー
ニナ カテジナは最後に情念をもってカサレリアに向かったが こいつらには何もない カラだ セシリーの凶悪さも忘れてはならない 主人公側にいながらすべてを放り投げる
子供も含む チェーンはクエスとセットで死んで当然なのだ
皆のアイドル アムロに近づいたカスだ 何の能力もない アムロとタメ口の偉そうなキチガイ ナナイと比較すればキチガイの度合いが分かるだろう ザコがアムロに説教を垂れる
もしザコの言うことを鵜呑みにしてアムロが死んだらどうする
アムロは英雄 客はアムロを観に来ている
視聴者「何だこいつは？」だらけのトミノ漫画映画 逆シャアにキチガイがいなければ相当ましになっただろう
今更ニュータイプの覚醒どころか
どうでもいいザコキチガイの 才能と称した殺戮を見せてなんになる
だれが喜ぶというのだ
「こういうのがキチガイです！」という意思なら分かる おれは長年 ネットは観るだけで逆をしていなかったのだから書くことが溜まっているのだ 主人公でもないキチガイのザコが猿のように跳びはねるシーンを見せて誰が喜ぶんだ？ 地球にいた甘やかされ尽くしたガキンチョが
ミライと違い苦労なく宇宙に上がり 何故か悪党にＭＳの才能があってころしまくって返り討ちにあった
だからどうした 善良なハサウェイが悪党の巻き添えになってしまった 甘やかされるとこうなる！ キチガイだ！ 気をつけろ！という漫画がトミノだな まっとうに努力して育ったおかげで甘ったれキチガイの毒気に当たり
正直者が馬鹿を見たハサウェイ これは日本の各地で起こっているだろう 悲劇じゃない キチガイの喜劇だ
キチガイをそれと判断できず良い方に思い込み相手にした罰 馬鹿を見ることになる
広めねばならんということだ トミノの言いたい事として 悲劇だったらハサウェイが救われない 駆除されるべきキチガイ一匹や二匹のために バリュート君 こっちに来たんか
あぼ～んだらけやわ 知能が低いキチガイだから 現実なんて地獄だろ
その結果 こんなことをやる そして更に忌み嫌われるというｗ [240b:13:cc0:cd00:*]は通称SD爺と呼ばれる荒らし
バリュート君のIPは[2400:4170:1db9:1600:*]
似たような物だけど一応別個体の荒らし 糞チョビはグロ画像荒らしに走ってるからこんな狂気は感じない νガンダムでアクシズを押せないことは子供でも分かるのだが
アムロは何を思ったのか
フィフスルナ落としの際
エンジンでなくサザビー含むギラドーガ100機でドラァと手で押して落とせば説得力でるか 「たかが石ころ一つ、ンダムで押し出してやる」
いつもガンダムを兵器として無情に扱ってきた
初代のアムロなら考えられないことだ おっとガが消えた ガンダムだガンダム
ガンダムを何だと思ったのだロンドベルのアムロは 「これではアクシズは本当に地球に落ちる、貴様らの頑張りすぎだ！」
シャアの計画はハッタリで ロンドベルのせいになったら良かったかもな ブライト「ラーカイラムでアクシズを押すんだよ！」
どうやって押すつもりだったのか紐でもつけるのか
ラーカイラムに腕があれば押せるのか フィフスルナ落としのとき
レウルーラがそうしたのか初期案で レウルーラとグリーンのムサカ100隻でグオオと押せば成立するか
ブライトの台詞
でないと無茶どころでなくギャグに聞こえる 大人が他人に名前つけるな！と言うと
それを攻撃になると思ってわざとやる
そんなチンケな脳みそのやつに何ができる そんな…決定稿は富野がおまんこ舐めたくなるクェスなのに 読めばわかると言える程度に
そこまで詳細に記述されていたかな ハイストの中身はもう忘れたけど別にそこの詳細なんていらんと思うわ ZZ終盤のセイラが兄はまだ何かやると予想してたと思うんだが
(何ならOP限定とはいえクワトロ続投させてた、まだ燃え尽きちゃいないのよって)
あそこまで壊れたカミーユでさえ自力で動けるようになったのだから
宇宙一高貴なゴ◯◯リかもしれないシャアならやれるさ PS版Zのシャア編のEDで、別荘らしき場所で
隠居生活を送っていたシーンが一瞬だけ映る
表舞台に立ちたくなくて姿を消したらしいから、
傍観者になっていたのだろう
だがシャアはわがままなので、
表舞台に立ちたくないと言いながら
いつまでも引きこもってはいられない
たまに急に何かがしたくなってしまう >>863
ゲームの映像なんで非公式ではあるがあれはとても納得のいく良い解釈だったと思う
その前のカミーユの悲劇を感じ取ってそれを理由にしてるのは、それは違うだろ、と突っ込みを入れたくなったが
>>864
初期案だとリィナはシャアが助けた事になっていたそうだからそれの名残かもね サザビーは赤いから総帥はジョニーライデン説すきっ！ ジョニーライデンは何人いるんだろう？
「ジョニーライデンの帰還」だとかなりの人数そうだが。 あ、な、たーもジョニーさん、私もジョニーさん
紅い機体もおんなじねーわっはっはっはおんなじーねー 
