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機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ★41
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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 674c-R/Ha)
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2022/10/28(金) 20:09:17.28ID:ruiQbr/O0
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新たな宇宙世紀を紡ぐ「UC NexT 0100」プロジェクト第2弾―
『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』

【公式サイト】
http://gundam-hathaway.net/
http://bandai-hobby.net/site/hathaway/

「UC NexT 0100」とは、U.C.0093、シャア・アズナブルとアムロ・レイの因縁に決着が付けられた『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』をひとつのターニングポイントとして、宇宙世紀“次の100年”を魅力的に描くためにサンライズが中心となって立ち上げられた一大プロジェクトです。
『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』は、この「UC NexT 0100」プロジェクトの第二弾となる作品で、1989年に出版された富野由悠季書き下ろしによる同名小説を元に、劇場版3部作として新作いたします。

次スレは>970が立ててください(できなかった場合は>980が)。

前スレ
機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ★40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1624092060/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0652通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 0f89-lVw0)
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2023/02/05(日) 23:08:45.79ID:JioYfdza0
過酷かどうかなんて本人の意識次第やからなあ
大富豪の愛人になれたなら勝ち組やんね
ホンコンにアパート買ってもらえてるし
現代日本でパパ活してる女どもなんて鼻で笑えるレベル
0653通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW cf24-UoYp)
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2023/02/05(日) 23:10:36.61ID:1gjq1Bod0
今後香港出るかな?九州とかも
0654通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW cf24-oGnn)
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2023/02/05(日) 23:41:32.36ID:hMY7mQsk0
ハサウェイはゴッツイ絵を絵画観賞の様に嗜むものであって
ストーリーを追うものではないからね
この40年近く埋もれてきた小説なんだから
いまさら評価とか必要ないもの
こう言うものとして受け入れるべしだよ
0658通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd5f-aqVJ)
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2023/02/06(月) 02:49:14.56ID:6cbPXT2hd
ギギが愛人であるバウンデンウッデンは、100%マウントバッテンをもじった名前にしか見えないだろう。不敬にならないよう注意が必要
0659通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4f89-zLlH)
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2023/02/06(月) 04:56:01.59ID:iQ63mTrE0
たぶん有力者お抱えのくのいちとかだろうから、最要注意人物の近くにいれるよう
行動するよう指示されてるんやろな。
0665通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cf9b-gpJN)
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2023/02/06(月) 11:08:43.08ID:AAY26NXl0
>>648
富野は制約の無い小説だとけっこうドギツく描くからね。
小説の世界だと普通のことだけど。
0666通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8f15-aqVJ)
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2023/02/06(月) 11:25:30.83ID:QPAPYPnw0
あれっ、これ俺のこと?みたいなところから始まって、自分について描かれたものだとVIPに思わせたり、過剰な向精神性があると国内外のVIPからマインドコントロールと見做される危険性あり。ダースベイダーは俺だ!みたいな。
0668通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr63-uNza)
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2023/02/06(月) 11:46:32.14ID:a1lPJssjr
ブライト一家からしたら
シャアの動乱の時のハサウェイでバカ息子暴走
→マフティー動乱でバカ息子暴走
だから端から見ると親不孝者も良いところだな
一家離散もありえる
ひでぇ話だ、さすが富野由悠季やでぇ
0670通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sd5f-/A9h)
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2023/02/06(月) 11:53:05.65ID:uTkTYUdjd
ハサウェイってガウマンら襲撃時にバックレるつもりだったのか?
ギギをおいて失踪したら、勘づいてるギギの証言と一緒にブライトノアの息子がマフティーの関係者だと疑われるとおもうけど、バレるの前提で行動してたんかな
0672通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7fef-F1up)
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2023/02/06(月) 11:59:54.11ID:SwodSRo80
>>670
本当はミツダくんの車で安全な所に行くつもりだったんじゃない?
そんで落ち着いたらホテルに戻る。
流石に姿を消すと怪しまれるだろうしね
ただギギが一緒だからマフティーメンバーと一緒に行動が出来なくなった
0674通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7fef-F1up)
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2023/02/06(月) 12:05:53.73ID:SwodSRo80
>>648
小説読んでみたら?
踏んだであろうあそこのやりとりも素晴らしいぞ
30年経っても映像で作りたいって言う人がかなりいる作品だよ
それだけ良い作品だよ
「よくある作品」とか「絵だけを楽しめばいい」とか言ってる奴は小説読んでないよ
GジェネやったかGジェネの動画見ただけの奴らでしょ
0676通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW cf24-UoYp)
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2023/02/06(月) 13:28:43.56ID:kuPTWwb40
>>674
そうなんだ〜
30年前とかビビるな
まあ理解しようとしたら旧作全部読み込まないといけんのだろうけど
0679通常の名無しさんの3倍 (オイコラミネオ MM03-W+EY)
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2023/02/06(月) 14:14:17.07ID:OOoqlQxGM
>>677
サイコフィールドで飛んじゃうだろうで
下手すると亜光速で飛んじゃうオカルト枠

サイコミュ積んでるならどんな機体でもそこへ至る可能性はあるんだろうけど
極限状態で起きる奇跡と

奇跡起こせる様になってる機体は比べてもねえ
作者が最強になるように設定盛った時点で隔離して話題にしない方が感
0684通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sd5f-/A9h)
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2023/02/06(月) 16:26:32.64ID:hrno7uuvd
>>673
隠れ蓑を失いたくないといっても襲撃時に「こんな女さっさと捨てて」とかいって赤髪の女と合流するつもりだったじゃん

ギギは直感で感じて「置いていくの?」っていってたやん

アリバイ作りかしらんがハウンゼンの乗車記録にハサウェイノアの名前を残しておくことがハサウェイにとっての「隠れ蓑」であって、
油断ならないケネスや正体に気づいたギギとの「奇妙な人間関係」はハサウェイの想定外の出来事で一刻も早く逃げ出したかったの
では?

もしかしたら知りすぎたギギは殺してハサウェイは消息不明という形にする予定だったのかも

だから赤髪の女も「気に入らないね、あんたの甘い所がでた」と言ってたのでは
0686通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa93-Rev0)
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2023/02/06(月) 17:11:35.02ID:SHHUZjoYa
>>662
ヴァリアントをグルっと回り込みながら映していくカットは映画にはなかった
多分新作カットというわけではなく、作ってたものの本編では採用しなかったアウトテイクを引っ張り出してきたんじゃないのかなあ
0689通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4ff2-F1up)
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2023/02/06(月) 18:07:55.42ID:gPHLcy0a0
そもそも人間なんだから目的を考えたら効率的な行動と、感情的な行動には必ずしも整合性がとれる人ばかりでは無いし
ハサウェイのギギに対する行動は感情的な部分で捨て置けなくなってしまったって流れかと
ギギにクェス的な部分を観ている感もあるしね
0691通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3fb8-2qlS)
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2023/02/06(月) 19:05:43.10ID:IeDAPr1b0
コアブースターは核融合炉積んでビーム砲付きなんで、コクピット周辺の防御力が弱いMAだろw

そもそも劇中から30年くらい前、既にギャプラン(ブースター付ければ大気圏離脱可)だのがあったのに、
マッハ2くらいで飛べるMSがどうだっていうんだ?ってのが、当時読んでて違和感があったもんだ。

富野は
0692通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8f2c-HvuQ)
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2023/02/06(月) 19:07:24.97ID:CXWU9JbG0
ハウンゼンで下手に戦ってしまったから襲撃なしでもバレてたように思う
軍属でもない若い有名な軍人の息子があのタイミングで地球に降りるって
冷静に考えたら相当怪しくない?
ケネスに考える時間を与えなかったという意味では効果があったかも
0694通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3fb8-2qlS)
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2023/02/06(月) 19:13:00.51ID:IeDAPr1b0
すまん。中途半端で投稿しちゃった。


富野はやっぱりZやZZが嫌で、自分の小説の中ではリセットしたかったんだろうなぁと思ったよ。
小説だとカミーユは撃墜されるし。
だから富野は自分の中でZとZZは馬鹿げたインフレ設定で、かえって重々しさがなく、宇宙世紀の舞台で
純文学を作るのにこういう設定にしたんだろうなぁと個人的には思った。

当時はバブル経済で、巷では過去の名映画が鑑賞されまくっていたんで、映画ヲタの富野はせめて
小説では本当は俺は違うんだと主張したかったのかなとも思ったな。
0695通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW cf24-YpuK)
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2023/02/06(月) 19:23:11.77ID:AJdcT+uY0
気難しい爺さんなんだな
スターウォーズトレースして作ったファーストの時みたいに
みんなが笑顔になって幸せになれるエンターテイメント目指せば良かったのに
あの頃の作家のズレた本格志向はこそムーブメントだったろうに
0696通常の名無しさんの3倍 (JPW 0H9f-PeDq)
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2023/02/06(月) 22:09:11.15ID:qgVjSQnAH
>>694
小説で撃墜死はアムロ。
カミーユは小説ではコクピットハッチとヘルメットバイザーが共に開いてる状態でファに回収される。生死は明確には書いてない。
0703通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4f89-zLlH)
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2023/02/07(火) 05:09:47.26ID:e0eYgF3U0
ブライトは確かZZでは自信の判断で殺しを楽しんでるかのような少年たちに
軍の兵器使用許可してたはずだから、その報いは受けるべきだと判断されたんかもね。
0704通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4ff2-F1up)
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2023/02/07(火) 06:31:59.47ID:dFzN8E/i0
>>691
第五世代MSが画期的なのは空中で自由な挙動が可能なこと
化学ロケットにせよ、ジェットにせよ基本的には前方に向かってしか飛行出来ない(曲がるにしても旋回という動作が必要)が
ミノフラ搭載機は空中で静止したり後退したりと言った航空機では不可能な挙動が可能に成ってる

まぁ、現代のロボアニメだと謎動力でぷかぷか浮遊する機体なんて珍しくも無いから
そういう嘘挙動が出来て当然って感覚で捉えると何が凄いのかが判らないのは仕方ないのかもね
0705通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4f56-S9vL)
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2023/02/07(火) 07:16:50.36ID:CgZ6PGNR0
>>704
あんな人型が飛ぶわけねぇだろってやったのもガンダムだしな
まあマジンガーZも飛べないんだが(後にスクランダー出てくるが)

バイファムは何故か翼が付いたら空中停止してたな
0706通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff20-P0Ny)
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2023/02/07(火) 07:52:32.59ID:weqR430y0
元々作画カロリーを減らす為の空中戦だからな
そこへもっともらしい理由付けにミノフスキーフライトを持ち込んだわけで技術とか兵器の進化の系譜上の存在ではない
今さら言うまでもないが空中戦やるなら空中戦に適した形態があり
だいたい力関係で言えば地上兵器>空中兵器だからMSに空中戦やらせてるのがナンセンス
0708通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4f56-S9vL)
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2023/02/07(火) 07:58:56.01ID:CgZ6PGNR0
まあ普通に考えたら
地上歩いてる兵器なんて
上空から爆撃したら終わりだからな
(ギレンの野望ではそれでフルボッコされた)

それを解決する為のガンダムジャンプなりドダイだったんだろう
一端空に飛べば360°攻撃できるってメリットがあるからな
(戦闘機は基本進行方向にしか攻撃出来ない)
0710通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff20-P0Ny)
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2023/02/07(火) 08:08:46.12ID:weqR430y0
>>708
いやそこがスッゴイ大きな誤解で航空機が優勢の時代なんて80年代には終わってるの
今なんて対空防衛網の発達で射程範囲に入って行けないし
グーグルマップでも開いて疑似的に体験してほしいが上空から地上の目標を攻撃するのって視覚的にも技術的にもめっちゃ難しい
20mのMSが的とか言ってるのはその時点で遮蔽物のない空中の自機の方がよっぽど的になってるのが想像できてない
0711通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4ff2-F1up)
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2023/02/07(火) 08:30:43.38ID:dFzN8E/i0
>>710
えーと、ガンダム世界は大前提としてミノフスキー粒子によるレーダーの無効や誘導兵器の無効化がされているから
そう言った観測機器が一切使用できない前提で語らないと駄目なんだが
現代の防御システム自体、そう言った観測機器の存在が不可欠であるが故に、ステルス機が開発されているわけだしね

と言うかミノフスキー粒子という設定自他が、20mサイズの巨人による戦闘という荒唐無稽な設定にリアリティを如何に持たせるか
と言う前提で作られているんだが、仮にもここの板に書き込みをする様な人でも、知らない人が居るんだなぁ
0712通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa93-Rev0)
垢版 |
2023/02/07(火) 08:33:40.07ID:2PqpjlF6a
まあハサウェイのメカ周りに関しては企画を考えた担当編集の井上伸一郎が一手に引き受けてやってて富野の関わりは薄いしな
森木を抜擢したのも、その森木にミノクラとファンネルミサイルだけオーダーしてあとはお好きにとしたのも井上だし
おかげで富野と森木は一度もやり取りなし、ペネロペの外装パージなんて森木の設定にはない事を富野もいきなりやり出して結局10年以上後にその設定を追加で作るなんてこともあったわけだし
富野発案ではないけどアルゴスユニットなんて森木が知ったのつい最近だそうだし
0713通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa93-Rev0)
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2023/02/07(火) 08:35:58.00ID:2PqpjlF6a
メカの森木に関しては、今までガンダムを書いていない人に頼もうという井上の判断で旧知の森木にオファーをしたという。オファーをされた時森木は「やっとガンダムができるんだと思いましたね。ただオーダー表が、「ミノフスキー・クラフトで空を飛ぶ」「ファンネル・ミサイルを出す」以上終了、だったのでさてどうしてくれようと思いました(笑)。ただ、30年後に動かすことは考えてなかったんで、自由に楽しく描かせていただきました。」
https://v-storage.bnarts.jp/anime/gundam/165471/
0714通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff20-P0Ny)
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2023/02/07(火) 08:40:38.31ID:weqR430y0
>>711
「有視界」であってもそうだよ?
ガンダムを作ったのは第二次大戦で散々いじめられた世代だから航空機に対するイメージが先行したんだろうね
WW2の時代は見えててもそこに届く兵器が無かったから一方的にやられて手も足も出なかったわけ
攻撃が届くなら丸見えになってる空中側が圧倒的に不利になる
0715通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4ff2-F1up)
垢版 |
2023/02/07(火) 08:46:35.09ID:dFzN8E/i0
>>714
音速で飛んでくる飛行物体を目視で撃ち落とすって既に人間業では無い様な?
しかも事前感知も不可能なんだぜ?

ぶっちゃけ、対戦車ヘリですら、通常の戦車だと対処が極めて困難だし目視のみで移動物体の正確な距離を把握できるって
それこそニュータイプ能力でも無いと不可能じゃね?
0716通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4f56-S9vL)
垢版 |
2023/02/07(火) 08:53:44.87ID:CgZ6PGNR0
制空権確保が今の戦闘で一番重要なのに
何言ってんだ?

それが覆されたのがミノ粉散布による誘導兵器の弱体化だろ
それでも航空機が有利だからドップがあるんだし
0717通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4f56-S9vL)
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2023/02/07(火) 08:59:27.61ID:CgZ6PGNR0
>>715
戦闘機はスピードは速いが直進番長だからある程度予測射撃が出来る
戦闘ヘリは戦闘機のカモだから数が減ってるが戦闘機が無けりゃ活躍するだろう

どちらにせよ 今の戦闘は誘導兵器主体って言うかそれだけになってるから
ミノ粉のある宇宙世紀と比べるのはナンセンスなんよ

F-35はドッグファイト苦手だから先制したらF-15がドッグファイトを行う
って戦術が考えられている
F-35はガトリンク付いてないモデルもあるからな
0718通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff20-P0Ny)
垢版 |
2023/02/07(火) 09:12:42.04ID:weqR430y0
>>715
建物みたいな固定目標ならともかくMSや対空兵器みたいな移動目標を音速で上空から攻撃、の方がよっぽど難しいさ
その意味で地上兵器>空中兵器と言ってる
戦車は対ヘリ兵器じゃないし、そもそも携行ミサイルの登場で対戦車ヘリはオワコンになってるその理由は既に述べてる

>>716
制空権なんて死語だぞ
0719通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4ff2-F1up)
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2023/02/07(火) 09:20:03.41ID:dFzN8E/i0
>>717
その直線番長にならないのが第五世代MSだって話なんだがな
レス先の間違い?

と言うか、通常の戦闘機だって戦闘機動をしてるときは各種のマニューバーを使用する戦術が当然なわけで
防衛陣地上空でそんな発射されてから当るまで速度を維持しつつ直進してるって状況自体があり得ない話に成る様な?

それに、何度も言うがレーダーなどの事前感知が一切出来ない状況で目視のみで速度と距離を測れて当然って
どんななろうスキルの持ち主?
アムロの空中戦が異常だったのは、飛行物体の距離、位置関係を瞬時に掴んでそれに対処できる部分なわけで
そういう部分でもニュータイプ能力のなせる技って話なんだと思うよ
0720通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4ff2-F1up)
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2023/02/07(火) 09:28:44.18ID:dFzN8E/i0
>>718
携行ミサイルじゃMSは倒せないけどな
と言うか携行ミサイルにしてもロック無しで撃てば必ず当る、なんて簡単な物じゃ無いぞ
ロケットランチャーでヘリを落とせて当然ってどんなハリウッド映画だよ

あと、固定目標じゃないと難しいとか言うけど、そもそも地上の移動速度と飛行物体の速度とじゃ
飛行物体の方が速い上にマニューバーの自由度も高いわけで、相対速度が攻撃難度に繋がっているというなら
どう考えたって移動速度が速い側の方が有利にしか並んだろ
しかも通常では飛行不能な速度への変速や航空機ではあり得ない挙動が可能ってのが第五世代MSの売りなんだがなぁ

>制空権なんて死語
だから現代のレーダー網前提の防衛システムと混同して語っては駄目だってば
ガンダム世界の誘導兵器は画像認識型の誘導兵器すら有効では無いって設定なんだから
目視で何キロも先の高速で移動する飛行物体を撃ち落として当然って無茶にも程があるぞ
0724通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cf9b-gpJN)
垢版 |
2023/02/07(火) 10:12:15.08ID:d7xLqaHl0
>>706
何せ重力下のプルツーではサイコガンダムに相対した
ゲタ付きキュベレイもZZも空中で静止してみえる演出だったしなw
0726通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM4f-vJiC)
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2023/02/07(火) 10:18:46.65ID:cvfxX+SUM
>>722
二部でペーネロペーがキャプランをボコるみたいなアニオリでもあれば第5世代機が既存の飛行モビルスーツに対してどれくらいすごいのかわかりやすくなるけどそういうの入れる作風でもなさそうだしな
0729通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cf9b-gpJN)
垢版 |
2023/02/07(火) 10:48:00.46ID:d7xLqaHl0
Z放映終了時にケイブン社のZガンダム大百科が出版されて、スピードの特集があり
メッサーラがマッハ80、ギャプランがマッハ40、Zがマッハ20だった。

あれは勝手にケイブン社が設定を作ったんだろうが、いかにも昭和、ケイブン社らしいw
そもそも宇宙用のメッサーラがマッハってのがw
たぶんギャプランのマッハ40は最初の大気圏離脱に要する速度とかから考えたんだろう。
ドップのマッハ4でも、もうミサイルは追いつかないだろw
またマッハ40とかで変形したらパイロット新でしまうんじゃないかw

結局、あまりにも子供っぽい設定なんで富野はリセットしたんだろうな。
0731通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sd5f-/A9h)
垢版 |
2023/02/07(火) 10:49:43.86ID:EthfXuXpd
>>706
地上兵器>空中兵器ってマジ?

昔ガサラキってアニメで「TAが戦闘機に敵うわけないでしょ❗」って名言もあったし、
マクロスプラスやマクロスデルタでも戦闘機相手にバトロイド形態じゃ相手にならんし、
ウクライナ戦争でも戦車派遣するなら戦闘機もセット、上空の支援なければ戦車は戦闘機にやられる、って言ってたから実際は空中兵器のほうが上でしょ

戦争末期の日本がどれほどアメリカの航空戦力に蹂躙されたと思ってるんだ!

だいたい劇中でも飛行するペーネロペーにガウマンのメッサーじゃ相手にならんかったろ
0737通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sd5f-/A9h)
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2023/02/07(火) 11:23:42.41ID:EthfXuXpd
ドダイってミノフスキークラフトの一種だと思ってたけど、あれスラスターだけで飛んでるの?

60トンを越えるMA2体乗せて飛び回る薄い板って、そんな出力あればmsに搭載すればいいのにな
0739通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f20-P0Ny)
垢版 |
2023/02/07(火) 11:25:08.93ID:Go/bYXtN0
>>731
ガサラキ作ったのもWW2時代からの航空神話に引き摺られてるからね
現代の状況見れば一目瞭然じゃん
地上支援機、例えばA-10、アパッチの新型後継機なんて開発されてないだろ?
携行ミサイルが普及されてきて「もう無理ゲー」になったから新型なんて開発するだけ無駄と判断された
0742通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa93-2qlS)
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2023/02/07(火) 11:53:58.03ID:Gfggqsaka
ケイブンシャはもう倒産したんだっけな。

前田アキラの格闘プロレスが人気になったころのプロレス大百科に単なる地味連続キックを
「マシンガンキック」とか勝手に名付けてて苦笑したもんだ。
プロレス雑誌も本人もそんな名前付けてないのに。
0744通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sd5f-2qlS)
垢版 |
2023/02/07(火) 11:57:54.23ID:2H5OlrdNd
>>739
今のウクライナでも高高度だと地対空ミサイル、低空だと携行ミサイルのせいで両国とも戦闘機出せないらしいね。
だからハイマースやエクスカリバーの精密攻撃で地上からボコると。
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