【Gレコ】ガンダム Gのレコンギスタ 感想スレ
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機動戦士ガンダム35周年記念
富野由悠季監督最新作、正式名称『ガンダム Gのレコンギスタ』
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・売上、視聴率などの話題は該当スレで
・荒らしはスルー、構った奴も荒らし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 年表云々の設定オタク的なものではなく、作品に込める意思や精神としてのものだな
ターンエー：戦争の記憶を忘れるか封印して都合のいい形に紡がれた偽史を見直し、過去の戦争の現実を見直して今の現実をどう突破するか考えよう
Gレコ：過去の戦争、破局の歴史は忘れずにいながらも、その過去の教訓を忘れかけた今の世界を見て、未来に向けて何をするべきかを考えよう
そういう意志の違いがあのハゲの発言につながっているんじゃないかな Gレコって「全てのガンダムで一番未来の時間軸」なんだよな
富野もハッキリと答えてるし
その根拠としてクレセントシップの技術力を説明してるし
富野の頭の中では間違いなくGレコが一番後なんだよな
>「ターンエーがもっと前にあったということですか？」
>富野「500年くらい前」
>富野「そして、もしそうでなかったら…物凄い簡単な話クレセントシップみたいなものをGレコで作りませんもん」
>「ターンエーの時にクレセントシップレベルのものがありました？」
>「で、ターンエーレベルではできるわけない」
>「そういう意味で基礎技術もそうだし、エネルギーレベルもそうなんだけど」 >>705
Gレコ時代には∀時代よりも文明レベルが高い物がある
↓
だからGレコは∀より後
この理屈だと宇宙世紀もその他アナザーも∀より後の時代になってしまわないか？
∀時代よりも高い文明を誇っていたんだから。
でも実際はそれらの文明が埋葬された後に∀の時代が訪れたって設定だろう？
なぜGレコにだけこの理屈が当てはまらないと言い切れる？
クレッセントシップだけは月光蝶にもビクともしないと言うのか？ >>704
第二次世界大戦を基軸にして考察するとよくわかるね >>703
そもそもガンダムシリーズは富野が生み出したモノだから
富野の頭の中が真実そのものだろ
だから∀→Gレコが真実だ
でも富野は認定権を持ってないから、
いまさら公式設定にはできなかったんだろうが
そもそも制作する段階でちゃんと時代設定とかを関係者に詳細に説明していれば
サンライズ側と富野側の見解の違いなど無かったのに
富野って身内に対しても説明不足なんだよなぁ >>706
創造主である富野が言ってる内容なんだから揺るぎのない真実だぞ
疑問があるのなら富野に直接言えよ ガンダムは全てサンライズの物だろうが。
だからサンライズの公式設定が真実 >>708
元々サンライズはターンエーがガンダム世界ラストともハッキリ言ってない
公式がハッキリ言っちゃうと面倒だから
オタクが勝手にターンエーがラストと思ってるならそう思わせとこうというスタンス クレセントシップレベルなら円盾型軍艦（ソレイユ級・アスピーテ級他）も大概（ソレイユ級なんて広域アイフィールドバリア展開できる）
劇中艦の中では旧式に入るジャンダルムですら単独で重力圏離脱可能らしい（ハリーの台詞によれば） >>708
まさにそれ
富野が最初からターンエー⇒Gレコですよって制作サイド関係者に説明しときゃ
それで細かい設定なんて制作側が詰めてくれた話なんだよな
現場やサンライズ側とちゃんと意思疎通できてるのか心配になるわ >>713
そもそもこれまでの常識とされてたターンエーがガンダム世界のラストであるというのからして
公式からは何も言わんファンが勝手にそう思ってるだけのもんという建前だから
サンライズは「私らは何も言ってませんが世間ではそういうことになってるんですか？」としか言えん
だから設定を詰めるも詰めないもない
サンライズこそそのへんの設定は放っときたいとしか思ってないよ 大前提として設定や年表にこだわるのはオタクのやること
んでサンライズ的にはその遊びは釣り餌にできる。
一方ハゲは必ずしもオタクの方向いてやってない。色んな方向に向けるから引っかかることはあるが。 だからターンエーの世界観ではＧレコはターンエーの前で
Ｇレコの世界観ではターンエーはＧレコの前なんだって 生みの親は富野なんだから
富野の発言が実質公式で良いじゃん Gレコが∀の500年後なら
Gレコの登場人物達が比較的近い時代の正暦は完全スルーで
大昔の宇宙世紀にばっかり言及するのも違和感があるんだけどな 夜のGレコ研究会を引用してGレコの方が∀の後の話だって決め付ける奴って絶対↓の富野発言をなかったことにするんだよな
「それでこれから2〜3ヶ月、皆さん方で討論していただいたうえで皆さん方なりにガンダム全史みたいなものを作っていただければ良いわけで
その時にはGレコの位置づけというのを、いま言ったところに置いていただけたら嬉しく思います」 富野に認定権ないんだから
そりゃ独断では決めれないわな
ただし富野のアタマの中は披露したワケだからそれが正史になるわな じゃ今後、富野が掌返して「やっぱりGレコが∀より前です」
って言い出したらそっちが正史になるんだ... 俺としてはその作品の立ち位置は作ってる時の気合の方を尊重するな
後に別作品を作るとき、以前に作った作品の立ち位置はまた少し変わるかもしれないが、それはそれ
創作物である限り、現実と違って作品ごとの関連性などは気合とか気分の問題に過ぎない
作品は一つ一つが独立してて良いものだと思ってるからね ターンエーの時代（正暦）が黒歴史の時代より、技術退化していると考えれば、Gレコの技術が正暦より上でも問題無い気がするんだけど、どうなんだろ？ ターンエー劇中時点でムーンレイス自らが開発したスモーを製造できない状態らしいしな >>723
そういう考え方もあるが
>>705 で富野が G＞∀ の証拠として技術の進歩を挙げてるからなぁ
まぁ正解は富野の頭の中にしかないんだけどな
我々ファンがいくら推論を積み重ねても結局は富野が違うと言えば違うし
富野の思考が全てだからなぁ ガンチャンのターンエー見たけど
そろそろ飽きてきたわ
はよGレコ再開してくれー 最近、椰子の花蜜が入ったドリンクを見かける機会が増えたんだが
こういうものを常用するとムタチオンして、ツパイかキンカジューかテキーラバットみたいになるんじゃなかろうか？
外骨格の蜂まで回帰するのはちょっとやだな Gレコで追加された新設定でMSにトイレ機能が実装されたそうだが
（たしか2話のラストでベルリが用を足していたシーンがあった）
禿はトイレ設定に凄くこだわってたけど
もっと他に詰めなきゃならない設定あったでしょ？ >>734
お禿は雑誌の対談とかイベントのトークでオマンコオマンコと連呼するようなジジイだからな ＭＳは小型宇宙船にもなるんだからトイレも要るってだけでこれより重要度が高い詰めなければならなかった部分って何よ？重箱の隅以外で フォトンバッテリーの正体をハッキリさせろと言う意見もあるが
Gレコにおいて富野お薦めの部分はフォトンバッテリーの性質ではなく
愚かなる地球人に自由な生産活動を許さないという仕組みの部分
仮にフォトンバッテリーが環境に優しいエネルギーだったとして
それならば愚かなる地球人に使い放題にさせていいのか？
もちろん愚かなる地球人に好きにやらせるなど絶対に許してはならん
だがフォトンバッテリーの性質を描いてしまうと旨い抜け道を探そうとする視聴者が出て来る
それは絶対ダメ
愚かなる地球人は徹底的に制度で縛る
これは大前提であり動かせない
視聴者に考えさせるべきは旨い抜け道ではなく完全管理世界で地球人に健全に世代を重ねさせる方法 貝殻を集めてお金持ちになるより分かりやすいからな < フォトンバッテリー独占問題 >>738
（本当に正しいかどうかは分からないけどって前提があるけど）大事なのは管理してでも平和な世界を作ろうとしているって点よな
中国の暴走やら宗教戦争やら利益にならない部分でも戦争する人間を考えるとベターな選択ではあるしそれで自滅しかけた過去があるから初期ベルリも納得してた訳で
勿論そんなガチガチの管理社会が人間の生き方かとかってことからエネルギー管理してても戦争自体は起きちゃうってものまで問題はあるんだけど >>740
というか、抑圧で一時的に押さえつけてもいずれはチャンスに乗じてちゃぶ台返しをやろうとする奴が現れる
ジオン公国からギンガナム隊に至るまで全てこれ 人類社会そのものが絶滅する虞の無い小規模な争いはヘル財はどうでもいい扱いに見えたな 作中の機体のオリジナルが活躍していた時代がちょっと気になる アニメ本編では一応は主戦派連中を壊滅させたから
束の間の平和状態が短い間は維持されるんだろうが
既にエルメスの薔薇の設計図が、各国にバラ撒かれた状態だから
しばらくすれば、再び軍拡に走りまくるんだろうな >>746
エンディングの10年後ぐらいにはまた戦争やってそうだな
それを止める指導者がいれば良いが
アイーダやベルリ母ちゃんがトップに就任しない限りは無理だな その二人じゃ裏でゴニョゴニョされて
知らない間に実権とられて追放だろうね ババアは抜け目ないぞ
許したわけじゃないと言いつつ海賊利用してる
ジュガンさんはケルベスに殺されたことを忘れるな トワサンガは位置的にサイド3にあるからジオン公国の末裔みたいな見方されてるけど、位置以外は全くジオン要素ないよな 宇宙世紀以降、フォンブラウンに残った旧首都民連中がしがみついた隕石とも
正暦以降、ムーンレイスが何かしらの事情で月面を放棄したとも考えられる
他所から来た連中があんな半端なところに居座るかは怪しい クリムが次期大統領になったら
平和外交どころか宇宙戦争になりそうだな
あいつだけは戦いを楽しんでいたし
平和主義者のベルリとは違う >>753
ベルリこそ下手するとシャア2世みたいになってキャピタルタワーにビーナスリング落としとかやりそう >>754
もしベルリが順当に出世してオカンぐらいの地位になれば
シャアみたいな手段なんて使わなくて済む
わざわざテロなんてやらんでも知り合いでスクラム組めば何でも通る
政敵を潰すとなれば正式な手続きを踏んで合法的に粛々とやるんじゃね
それも民意を汲んだという形で 未来のベルリが独裁者のようなものになるというマスクの言い分も全く根拠がないわけでもない
母親の代から忠誠を誓うキャピタルガードはベルリの意のままに動く親衛隊と化すかもしれんし
実の姉は地球最強軍隊の一角であるアメリア軍で姫と崇められる存在
実家の関係でヘルメス財団とのパイプも太い
トワサンガの不満分子はレイハントン王子の号令を待ってる
ベルリ・ゼナム運行長官（55）とかになった頃まだベルリが今みたいな人間とは限らん 今みたいな「とりあえず飛び出していく小僧」に留まってても厄介だよw
仮にルインが順当に出世しても、そうやって自由なベルリに妬くだろうし 権力と各地にパイプある奴が飛び出したら下の人間全員てんやわんやだしグシオンみたいに引き継ぎ無しでさっくり死ぬとそれはそれで不味いし
ベルリには落ち着いて貰わないと大事になりかねんぞ そのための世界一周エンドなんじゃないの？
世界一周してないベルリ（55）は独裁者になるかもしれないが、世界一周したなら少しは良い未来になるかもしれんという期待だろ 地球上だけでもゴンドワン・アーミィ・アメリアが好き勝手やってたのを見るに
新しくて野蛮なアイデアを持ち帰る可能性が無くは無いw
まぁ劇中で(妄執に囚われたマスク関係を除く)他勢力の人たちともそこそこ上手くやってたベルリだからこそ
少しはまとまった感じに組み上げるだろうという期待も残せるけどね 一人旅で夜とか暇なので思い出し怒りばっかりしてて
帰ってくるころには人類滅ぶべしが口癖になってるベルリ ベルリが「将来独裁者になる！」って
マスクが叫んでたけど
それって、ただの被害妄想だろ マニィが「トワサンガの高貴な家柄だし、今さら国盗りなんてしないよ」とトボけたこと言って
だったら尚更危険だろうが！と返したのは悪くないと思う
某ちょび髭ないしギレンの本体さんも、オーストリアの貴族から支持を得て成功したところがあるからな >>763
え？ガンダムの1stから逆襲のシャアも見てないのか？
仮面被ってたただの変態軍人が秘密の血統のおかげで独裁者になって人類滅亡する一歩手前までやったじゃん。 ヘルメス財団総帥ベルリ・ゼナム率いるジオン帝国軍vsクリムトン・ルッキーニ大統領率いる地球連合軍
でGレコ最終決戦や 権力って程度の差はあれだれが持っても危険だしね
権力を比較的安定した奴に持たせたいってことならケルベスとアイーダがくっ付くのは安心感がある ベルリは隕石を落とすにしても選挙で勝って国会で法案を通して正式な事業として落とすよ
投票率30％くらいで国民に理解を得られたと拡大解釈くらいはするかもしれんが ベルリって惚れた女の為には何でもするからな
敵軍の女スパイの仕掛けたハニトラに引っかかりそう 本編だけでもアイーダに負い目を感じこそすれど戦ったりするのはあくまでも人死にを減らす為で
アイーダの言いなりで何でもしてたようには見えないんだけど未視聴かな >>770
ベルリめちゃくちゃ理想高いぞ
アイーダ見てみろ
レイハントン家の姫に生まれ
地球に捨てられたと思ったら
すぐまたグシオン家に拾われ姫に
こればかりはクンパの仕込みなし
本人の運だけで成し遂げた
姫から姫に転生する豪運
そんな女がこの世にあと何人も居るとは思えん
引っ掛けるにしても女が用意できん >>772
一話からちゃんと見た？
一目惚れしてホイホイ付いて行っただけじゃん 初恋をなめてはいかん
皮膚感覚で自分好みの女を一瞬で見抜く ノレドやラライヤではあかんわけやろ
相当選り好み激しいでそら >>768
それこそリンゴは惚れた女を追いかけ続けるだろ ドレッド将軍もレコンギスタ推しだったし、そこはいいか 地球人共がレコンギスタに対して侵略のように受け止めるのはまあ自然といえば自然
一方で気になるところとしては、ドレッド将軍のような人からして、レコンギスタの完了までにはどのくらいの時間を掛けるつもりだったのだろうか
5年10年という単位でやるとするならば畢竟、戦争になるだろうが、100年200年という時間を掛ける覚悟があるのならもっと穏やかに出来たのではないか、とね
自分の代で、自分がやらなきゃってカガチのように急ぎすぎることはないんだよね 同じ狭っ苦しい隕石コロニーの中でレイハントン家が没落するのを間近に見てたんだし
どんなに深く考えてても、心の何処かに焦りが生まれるものじゃないの？ レコンギスタって、要するに地球に移住するってコトだろ
武力で実現するにしろ、平和交渉で実現するにしろ
どっちにせよ「地球の領土の一部を、我々によこせ！」ってコトでしょ
トワサンガ人を全員移住させるとしたら広大な大陸が必要だから
アメリア・キャピタル・ゴンドワンのどこかを割譲しなきゃならないが、そんなことは絶対に拒否するでしょ
となると、やっぱり武力衝突するしかないわな
∀で、ムーンレィスの連中と地球連合軍が衝突したようになるのは必然だわな そりゃ姉だった訳だしなぁ、生き別れの実の家族をそうと知らず再会して何か惹かれる感覚があれば初恋だと思うのも仕方ないというか
姉さんが不細工なら惹かれなかったのに！シコード！ クロスボーン最新作では
「放棄された海底都市を乗っとる」
「コロニーを軟着陸させ解体した資材で都市建設」
といった手段も提示されてたな
あとZZのガルダーヤみたいな地下都市も多少は使えるかもしれん ぶっちゃけ個人単位で宇宙から地球に移住しようと思ったらできそうだけどな
ビーナス・クロゥブとトワサンガはまずクレッセントシップで交通があり、ピアニ・カルータも恐らくそのような便に乗ってトワサンガに来て大尉になったのだろう。
さらにフォトン・バッテリーを積むカシーバ・ミコシがザンクトポルトまで来てるのだからそれにのってキャピタルタワーのエレベータに乗って降りればキャピタルの街までは行ける
ピアニ・カルータはキャピタル・テリトリィの調査部に入り込んでクンパ大佐にまでなったが、似たようなルートでさらにアメリアやゴンドワンに船で行けば移住も難しくはないだろう。 国交重ねる段階を無視していきなり移住だなんだって言い始めるから拗れるんだよな
まずは相互交流を何十年かやってからじゃないと 最終話でジャブロー攻防戦の時のスゴッグの残骸が映ってたけど、Zガンダムの時にティターンズが使った核爆弾の毒が残ってなかったら、
ビーナス・クロゥブやトワサンガの上流階級はジオンツアーとか楽しんでいてもおかしくなさそう >>784
ドレッド将軍がレコンギスタを急いだ理由って
ムタチオンを恐れたから？ 準備してる間にアーミィとアメリアが競い合って戦力宇宙に上げてきたからじゃろ 地球の覇権争いを宇宙にまで持ち込んだから月の政権がカウンターで軍を動かした
しかし、一度動かした軍を収める時、何らかの利益を挙げなければ国民は納得してくれないというのがいつの時代でも原則としてある
守ったから成功、勝利、万々歳とはなってくれないのが歴史的にも普通
故に、まだやるつもりではなかったレコンギスタ作戦を軍事力を伴ってやる羽目になってしまった >>786
自分と同調するハザムがトワサンガの首相やってる間に
やりたかった事を全部済ませようとしたんじゃね
ハザムの任期中に必要な法案バンバン通して地球遠征軍も作って ベルリは大人になれば年相応に落ち着くってのも十分あり得るでしょ
マスクにも指導者になったら独裁者になる要素はあるし >>785
でもリギルドセンチュリーの連中が抱くジオンのイメージって
白装束のチョンマゲばっかり居てﾔｴｰｰｯ!!とか叫びながら
日本刀持って突っ込んでくるやつだろ ∀もGレコも、富野御大が、
シナリオ、絵コンテから、テーマソング、全シーンを直接指揮した作品であり、
ガンダムの「直系」なんだが、なんで人気が無いのかねぇ？
富野御大の直系って
1st⇒Z⇒ZZ⇒逆シャア⇒F91⇒V⇒∀⇒Gレコ
意外と少ないんだぜ
一方で、UCとかSEEDみたいなパラレル作品が人気が高いのが不可解だわ
御大の思想を理解できずにパラレルの方を評価するとか、ニワカが多すぎるな。 >>792
結構マジな話
無責任無制約に戦火が拡がる話の方が見ていて楽しいから
もっとはっきり言うと第二次世界大戦が一番人気でそれをなぞるのが一番人気が出るのはある意味鉄則に近い
軍事オタクにも一番人気は第二次世界大戦だし、ヤマトも戦艦大和なぞってるから未だに人気はなくならない
ガンダムで言えば第二次世界大戦を一番なぞっているのは1stで、そのストーリーをなぞった種や宇宙世紀最新作でございのUCが人気出るのは当たり前に近い話ではあるんだよなあ
種はオーブという日本の末裔が世界の天下取る話でもあるしな >>793に加筆すると、だから富野監督に第二次世界大戦をなぞれとも言うつもりもさすがにないので。 戦国時代も人気じゃない？ガンダムは第２次大戦をモチーフにしたけど、戦いの実態は第一次大戦どころか戦国時代みたいになっていると、製作者側も言っていたと思うし 一国の中にギリシャ正教・イスラム教・チベット仏教を含んでて全て弾圧することでどうにか回してたソビエト連邦とか
無政府主義のマフノフシチナ、貴族も富農もアリのラコビスタン、一部資本主義を導入した極東共和国を有してたけど全て潰したソビエト連邦とか！(共産趣味) >>792
宇宙世紀モノは全面戦争で
やるかやられるかの修羅場が描かれている
構図が比較的にわかりやすいからな
それに比べてターンエーは基本的に平和な世界だし
戦闘シーンはあっても小競り合い程度だし
宇宙世紀モノを見てたファンにとっちゃ物足りないんじゃね ガンダムオタクはロボット同士が派手にドンパチドンってやってるのが好きってヤツのほうが多いもんな
作品のメンタル的なところを好んでるようなやつならアニメそのものから遠ざかっちゃうことも多いし 漫画の最新か試作の機体に乗ってイキってる若いパイロットだけで無理という層もあるだろうしな(半分当たってる、耳が痛い) Gレコやってた当時はISが暴れまくってたっけ
今ある社会を更地にして世界をゼロから作り直すかのような集団が
これが人間の正しいあり方だと言わんばかりに斬首映像を放送しまくる
それを見て感銘を受けた若者が世界中から集まってくる
大国が本腰で解決に取り組めばすぐなのにやりたがらなくて無駄に長期化
しょぼいテログループかと思いきや謎の収入源があって妙に装備が充実してる
さすがにVガンが1番生っぽいという瞬間が来るとは驚いたが
それでもガンダムファンは第2次大戦をモデルにした戦争アニメが好きなんだよな フォトンバッテリー依存をやめんことには全面戦争もやれんからな
けど今すぐフォトンバッテリーやめたら世界全部貧乏になって全滅やし
少しずつ切り替えて行って半世紀くらいかけて世界全体でフォトンバッテリー依存から抜ける
みんな大丈夫かー？もうフォトンバッテリー依存しとる国は無いなー？と確認して
やっと話はそこから フォトンバッテリー依存とスコード教こそが
富野が提案する「平和の維持」なんだから
それから脱却することは、また昔の宇宙世紀のような戦争が日常の時代へ逆行するぞ ターンエーの世界のような技術レベルの方が人類は幸せなんだな
Gレコまで進化すると宇宙で戦いになるのは必然で
その後は宇宙世紀と同じことをやる流れ >>803
Gルシファーの月光蝶ナノマシンで、地球全土を砂に戻して
文明を一度リセットしてもう一回やり直す∀パターンやな
原始時代に戻るんだから、好戦派の連中がいくら叫んでも戦争なんてできっこない
地球人類は一から文明を復興していく間は平和が維持される
まぁ、文明が復興する間にレコンギスタを狙うトワサンガや金星の連中が侵略してきそうだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
