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連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう68
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0502通常の名無しさんの３倍 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-hIr0 [126.200.35.240])
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2020/10/22(木) 04:15:16.83ID:gbwTekMBr
>>499
ネオジオング(アニメのアレ)はカトキ氏じゃなかったっけ？
監督が想定していたのはシナンジュの下半身を宇宙用ユニットに換装したジオング擬きで(EP6のレウルーラ艦内でジンネマンキャプテンが｢脚がついていませんな｣といったやつ)
0527通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 06d7-FZ4g [111.171.170.41])
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2020/12/17(木) 18:53:21.54ID:Nn5kUjFO0
>>526
独立戦記：欲しいものとは違うが、より戦略ゲームとして方向性を変えた物として評価できる。・・・ただし次は元に戻す前提で。
新ギレン：欲しいものとは違う上に、ゲームバランス悪化とAI劣化が相乗効果でやる気をそぐ。水増し感の強い個別キャラシナリオ。
0531通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ a610-+D+D [121.105.59.94])
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2021/05/26(水) 00:03:46.88ID:8LfS5Hwd0
GM系を語るスレってここでいいの？
0533通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 7510-RnxR [114.18.13.166])
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2022/01/21(金) 07:44:14.55ID:247gzSZf0
>>529
ザクとは違うのだよ！ザクとはぁッ！！！

を身体で体験させてくれる良ゲーだった。
本編に出ない変なバリエーションとかもほぼなく、ラスボス枠のライノサラスくらい。

最後に戦う相手も陸戦型とはいえただのゲルググだし、こちらの最強兵器も、誰も知らない変な新ガンダムとかでなく、ポケ戦でやられ役だったジムスナだし、等身大の一兵卒の立場を満喫させてくれた。
0534通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-dZDL [1.75.233.84])
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2022/01/21(金) 12:29:18.07ID:kUAeQTOHd
>>533
ジオン側だが、ジオニックフロントもそんな感じよね。
終盤、ドムが使えるようになると、あまりの強さ、速さにビビる。
包囲陣を撃ち破る最終ミッションとか、ドム小隊で楽勝過ぎるし。

そして、天パの凶悪さ。感知されないよう動かにゃいかんという。
あれ倒せたヤツ、おらんだろ。
0535通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 7510-RnxR [114.18.13.166])
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2022/01/22(土) 10:07:25.98ID:UkipQFZw0
どむと言えば、戦慄のブルー1で最後に出てきたドムはすごいインパクトだった。2や3と違って余計なモーションで足を止める事もなく、とにかく高速で翻弄してくる。

グラフィックはアレだが、ゲームにおけるドムのスピード感の表現としては今でも一線級かと。

ジムでよくあれと戦ってたな地球連邦軍。61式なんか手も足も出なかっただろうて。
0539通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 9b20-fO3Y [119.241.187.160])
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2022/01/24(月) 02:01:54.86ID:1DA2rM/H0
>>538
装甲強化型は陸戦用ジムがベースだから間接的に素ジムベースだよ

ドムと同等って言っても内部容積的に熱核ジェットの大きさやプロペラント搭載量で不利だから
ホバーの航続距離や高速を維持する性能はドムに劣ると思う
ジムは単独長距離侵攻用じゃないからドム程の長距離ホバー性能は要らないけど
0543通常の名無しさんの３倍 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-/Xbc [49.96.31.7])
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2022/02/26(土) 02:57:55.31ID:W8bPb7CBd
それでも重装甲はジム以外の艦載機に対しては強く出られるし、その割には機動性も悪くは無い。
ジャイアントバズもジムのシールド相手に有効打を与え得る火力を持つ非ビーム兵器と考えれば悪くは無いと思うが、取り回しは悪いな。
0544通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4c-6/yM [101.141.137.231])
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2022/02/26(土) 05:58:21.14ID:H3GuZAmD0
バトオペのプレイ動画見てると結構よくできてるなと思うけど
バズ一本だと継戦能力なくて厳しそうだな

まぁ弾薬が謎回復したりするからなんでもかんでもバトオペ視点で見るとアレだけど
やはりバズーカにそこまで弾が詰められないのは視覚的にも明らかなんで難しいところだ
0554通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 2329-MP3u [118.106.58.124])
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2022/03/04(金) 22:56:28.69ID:E86zAk1x0
ジャイアントバズーカで思ったんだけど武器の弾数って少なすぎると思う
人間と違ってすぐに武器や弾丸の補充が出来ないのに主武装が数発だったりとか
劇中の描写だとバンバン撃ちまくってカードリッジ交換してるけど足りんだろ
0556通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d74c-LKVQ [60.56.190.84])
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2022/03/05(土) 02:03:37.53ID:ea5iZ1sW0
そういうのもあってオリジンなんかでバズーカのデザインが変わったりしたんだろう
考え始めるとガンキャノンのキャノン砲もオリジンみたいにせざるを得ないしリアリティをどこまで出すかが課題になってくる
0561通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ bf20-84yK [119.241.187.160])
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2022/03/05(土) 23:22:25.68ID:g6kryWUH0
ガンダムの装甲がザクマシンガンを弾いて効かなかったっていう体験が深く刻まれ過ぎて
ジャイアントバズは対艦だけじゃなく対連邦MS用としても期待されてたフシがあるんだよね
実際に量産されたのはザクマシンガンでも撃破出来るジムだったから空振りに終わったけど
当てやすさや弾数でマシンガンより不利でも一撃確殺は大きい対MS戦でバズーカを好んだパイロットもいそう
0566通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 9712-kpC5 [36.53.206.83])
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2022/03/06(日) 07:10:58.05ID:AEphGa8L0
オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
0569通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW bf16-Um+g [119.10.184.148])
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2022/03/06(日) 08:04:29.96ID:KSo78ORl0
>>567
V時代まで降っても一秒間に３連射くらい
ファーストで戦車の主砲、Z以降で連発式の小銃くらいの連射性じゃないか？
アサルトライフルって一秒間に10発くらい撃てるんでしょ
サブマシンガンで20発くらい

範囲も加味してV時代でアサルトライフルくらいかな？
破壊力を加味するとそれどころじゃないけど
0571通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d71a-84yK [220.152.111.16])
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2022/03/06(日) 12:11:18.04ID:4sM0h/JA0
そもそも実銃のアサルトライフルとサブマシンガンの区別って基本的に銃弾の種類だからね？
基本的にアサルトライフルはライフル弾、サブマシンガンは拳銃弾の使用が前提でこれのサイズアップをしてるMSの武装は全部が砲弾（大砲の弾）を使用してるから区分できないのよ
必然的にアサルトライフルをMSサイズにスケールアップしたものを作ってもガンダムの世界だとそれはMS用のマシンガンに過ぎないと言う訳
MS用の銃器は分類的には銃器ではなく大砲の類なのよ
A10サンダーボルトⅡに積んでるアベンジャー機関砲が30ｍｍと言うのを考えればＧＭやザクのマシンガンが如何に巨大な口径かが判るはず
0573通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ff89-P4xF [153.231.49.25])
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2022/03/06(日) 13:09:23.73ID:Jdg43H4+0
本来MS用銃器として独自カテゴリになるべきものを
便宜上「マシンガン」だの「ライフル」だのって呼称してるだけで、明確な定義や意味分けはないんだろうね

ペガサス級の「強襲揚陸艦」とかGP-03の「拠点防衛用」とかと同じで
『新機軸の存在に無理矢理既存のカテゴライズを当てはめてるだけなので、実態とカテゴリが噛み合ってない』ってのが起きてる
0579通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-bfGZ [180.44.34.252])
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2022/03/06(日) 19:43:42.96ID:5nucWsTK0
まあ根本的に娯楽作品だからな。厳密な考証を最優先した結果つまんなくなったら本末転倒

いつだったかの大河ドラマが登場人物全員薄汚れさせて不評に終わった結果
時代考証者が「視聴者が追いつけなかった」とかコメントしてたのは鼻で笑ったわ
0584通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 5729-UaTo [118.106.58.124])
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2022/03/07(月) 13:50:09.44ID:qDxnPV7L0
F91でクロボンにジェガンやヘビーガン、Gキャノンでは対抗出来ないと言われてたけど
フロンティア4襲撃前のクロスボーン要塞攻略戦で↑が主力の連邦艦隊が勝利しているんだからジェガン達は悪くないよな
訓練兵のビルギットでも91の援護無しでも生き残ってて直撃ではないにしても当ててるし
0588通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ b73c-BMLJ [202.179.57.42])
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2022/03/07(月) 17:10:02.64ID:ewaWtmVW0
いくらジェガンが優秀だ、といっても旧式化もいい所の時代だからなぁ
ヘビーガン、Ｇキャノンですら微妙だろ
クロボンＭＳと同等のビームシールドとか使えるジャベリン・ジェムズガンじゃないと厳しい
0590通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ff89-P4xF [153.231.49.25])
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2022/03/07(月) 17:47:35.03ID:J+tjYiCd0
>>588
なまじ優秀だったせいで過剰に延命されてしまい
結果晩節を汚すことになってしまったわけで
そういう意味ではジェガンは確かに悪くない
悪いのは必要な更新をサボってジェガンを使い続けた連邦政府の怠慢と
一企業の私軍のくせに新型次世代機で揃えた軍勢というガチな編成で襲ってきたクロスボーンバンガードが強すぎたことだ
0591通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 5729-UaTo [118.106.58.124])
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2022/03/07(月) 19:21:54.70ID:qDxnPV7L0
クロボンの技術がヤベェと言われている裏で連邦もジェムズガン初期型6機が月面守備隊に配備されてたり
ベルガギロスと真っ向勝負出来るレベルのプロトジャベリンが試験運用されてるから
あのままだとクロボンの天下はそう長くはなさそうだよな
0599通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3tTI [106.154.126.167])
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2022/03/08(火) 17:47:35.99ID:PhC95dYea
ジオン軍が連邦軍に負けた最大の理由が、MS用のビーム兵器開発が遅れたから。
そんな連邦軍がF91時代に負けた最大の理由は、MS用のビームシールド開発が遅れたから。
自分達でビーム兵器の有用性を証明しておきながら、ビーム兵器の更新を怠ったせいで負けるという、なかなか興味深い展開だよね。
0602通常の名無しさんの３倍 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Um+g [1.75.3.43])
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2022/03/08(火) 19:34:52.54ID:Vub4HR0+d
>>599
どっちかというと本格的な小型ＭＳへの移行が遅れたせいな気がする
Ｆ９１時代と言っても、緒戦で敗けた以外は後に巻き返したんだと思うけど
ジャベリンやジェムズガンのロールアウトは終わっているから、量産体制へ移行したんだろうな
0609通常の名無しさんの３倍 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Um+g [1.75.4.24])
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2022/03/09(水) 12:48:07.38ID:gtRILxnJd
>>608
作るのは作れるけど、サナリィ製とその影響を受けた機体以上のものになるかどうか
上でも書いたけど、せっかく開発を終えた最新式のジャベリンがあるんだから、それを精鋭部隊用に数を揃えればいい
0610通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d71a-84yK [220.152.111.19])
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2022/03/09(水) 12:57:56.33ID:4UB4910+0
揃えれば良いと言っても、コスモバビロニア戦役（F91周りの歴史）の結果はジェムズガン初期量産型6機は参戦せず、ジャベリンは量産体制には入らずに終戦してる>VガンダムMSV
しかもコスモバビロニアの連中は内部分裂して国としての独立は失敗と言うのはクロスボーンガンダムの割りと最初の方で過去の話として語られてる
戦役自体はヘビーガンとGキャノンが主力のまま終了したと言う事よ
0612通常の名無しさんの３倍 (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-iK8e [49.106.187.177])
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2022/03/09(水) 13:46:01.43ID:R0xxiwZcF
>>610
連邦側としては「このジェムズガン量産のあかつきには…」と、そろそろ本腰入れて反撃…というところで、ベラロナ演説で自己崩壊したってことね。
って、ことはシーブックはずっとゲリラで、セシリーはもう一度コスモバビロニアに投降だかなんだかやってることに。
0613通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-vRcM [139.101.231.3])
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2022/03/09(水) 13:59:21.72ID:eU2uK+Vm0
小型msは機動性で大型msを圧倒してる
ジェガンを小型化しただけといわれるヘビーガンも、攻撃力や防御力はジェガンとどっこいどっこだが機動性は大幅に向上しており、ノーマル状態でバイアラン並みの飛行能力もある
ジャベリン とアナハイム大型ガンダム ならジャベリン が上だな
0618通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d71a-84yK [220.152.111.19])
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2022/03/09(水) 15:44:24.16ID:4UB4910+0
>>613
F91やヘビーガンに飛行能力は無いぞ
劇中で飛んでるのはコロニー内部の低重力地帯だから
無論、これはクロスボーン・バンガードのMSも変わらない話
この辺はユニコーンでもやってたけど作業用のプチモビが飛べる位には重力が低い
0622通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Ua9o [1.75.199.130])
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2022/03/09(水) 16:49:48.17ID:OzVmILjod
バイアランの場合スラスターを盛ってるだけじゃなくプロペラントも大量に抱えてるから長時間飛行が可能だろうしね
大気圏内飛行特化を謳っている割にエンジンは熱核ジェットじゃなく熱核ロケットで宇宙でも戦えるようにしてあるという不思議な機体
0623通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d74c-LKVQ [60.56.190.84])
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2022/03/09(水) 16:50:11.29ID:qqAeK5xO0
コロニー内の疑似重力は一度振り切りさえすればあとはスラスターを一切吹かさなくても浮いていられる
重力戦線とかでザクがジャンプしてるけど
それだけの推力があればF91劇中のCV機のように浮いていること自体は可能
(まぁ浮くことと戦闘機動が取れるかはまた別だけど）
0624通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-vRcM [139.101.231.3])
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2022/03/09(水) 16:57:59.65ID:eU2uK+Vm0
>>621
バイアランだって長距離飛行はできずSFSを使ってるじゃん
追加プロペラント持ってるのはバイカスであってバイアランじゃないし

小型MSも長距離飛行できるのはビームローターやミノフラ搭載機
戦闘飛行に関してはヘビガンの時点でバイアランレベルだよ
0625通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d71a-84yK [220.152.111.19])
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2022/03/09(水) 17:05:24.76ID:4UB4910+0
>>624
Vガンダムで飛んでるのは大概はミノフスキークラフトやビームローターなどの技術を使ってる
ガンイージやブラスターも多少の滑空は出来るが飛行は出来ないのでSFSが必要なのは作中でもやってる
ヘビーガンが飛ぶとか言うのはSDガンダム辺りのデータに引っ張られてるんじゃないか？
ヘビーガンも劇中（Vガンダム含む）ではコロニー以外での飛行の描写は無い
0626通常の名無しさんの３倍 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Um+g [1.75.4.24])
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2022/03/09(水) 17:13:35.27ID:gtRILxnJd
>>617
新しく数揃えるなら最新型のジャベリンでいい、その前まではサナリィの技術を吸収しようと四苦八苦している時代なんだから、Ｆ９１とかネオガンダム周りの機体くらいしかないでしょ
新技術で小型化成功してその恩恵を今から受けようとしているのに、小型化しだして30年後の時代のように性能を盛った結果、大型になったものがたくさんあるとは思えない
新型エンジンをいきなり大型高性能化しようなんてならんでしょ
0635通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 5729-bfGZ [118.106.58.66])
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2022/03/10(木) 05:31:04.01ID:TMf04E6W0
Gセイバーのフリーダムが223年時点で30年以上前から使用されている機体とあるんだが
Vガン終了から190年くらいまでの約40年間ジェムズガン改やハンブラB、 アッシマックとか使ってたんかね
小説基準だとジェイブズとか
0637通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b71a-cDzs [202.219.24.36])
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2022/03/10(木) 11:51:27.48ID:LevNQxyG0
>>632
ひょっとしたら有るんじゃないかと言う話に、特に根拠なく無いじゃないかと言われても困る。
あとヘビガン辺りの小型化技術を大型に転用って話でもない。

連邦軍のハイローミックス構想がそのままなら、全部ジェガンタイプと言うのは有り得ず、同じ技術水準の大型ガンダムが有るんじゃないか？って話。
0638通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d71a-84yK [220.152.111.19])
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2022/03/10(木) 12:31:47.40ID:hLB4BAGg0
>>632
一応、サナリィがMS製造技術の検証でF89と言うのを製造してた経緯がある
ただ、それが当時の実戦に出た事は無いしクロスボーン・DUSTと言うコミックの主人公機の改造素材になったと言うだけかな
全部ジェガンタイプと言うのは無い話しではなく、F90FFだったかのコミックでも模擬戦でリゼル部隊がF90に完封されてる
世は小型化の波にあるようにサナリィはフォーミュラシリーズ、アナハイムはそのデッドコピーと当時のガンダムタイプも軒並み小型よ
0639通常の名無しさんの３倍 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Um+g [49.97.108.43])
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2022/03/10(木) 12:59:18.74ID:3MRwrsTod
ジェガンの最終タイプの運用自体が110年以降だからな
開発はいつ頃終わったかは知らないけど
ヘビーガンのロールアウトが109
F90のロールアウトと採用が111
その頃に大型の高性能機を開発する余裕があるかどうか
0640通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b71a-cDzs [202.219.24.36])
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2022/03/10(木) 13:34:08.42ID:LevNQxyG0
ヘビガン前は当然大型MSしか居ないし、
ヘビガン制式化した後も、小型化が既定路線になるまでは結構期間開いてる。

109年にとりあえず作ったヘビガンの制式化後も、アナハイムは大型MSを続けるつもりだった。
が、109年10月のコンベでサナリィにボロ負け。
111年に連邦軍が完全に小型化方針になり112年にSFP開始。

仮にヘビガン相当の技術が100年には試作レベルであったとしたら、100-111年の11年間は、大型ガンダムが新規開発される余地がある。
0641通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d71a-84yK [220.152.111.19])
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2022/03/10(木) 13:53:02.53ID:hLB4BAGg0
>100-111年の11年間は、大型ガンダムが新規開発される余地がある
そもそもヘビーガンの仕様要求が出たのも度重なるMSの大型高性能化からの軍備の増大から来た軍縮の問題からの話だからね
105年のマフティー動乱が大型MS開発の最後（Ξガンダムとペネローペ）と見て良いんじゃない？
むしろ、こいつらが大型MS開発に止めを刺したんじゃない？
開発や製造コストが掛かる上に特定個人（パイロット）の力で災害クラスの破壊を起こせる兵器なんてコントロール出来るもんじゃないてのもあるかもね
0646通常の名無しさんの３倍 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Um+g [49.97.108.43])
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2022/03/10(木) 20:01:33.92ID:3MRwrsTod
後は、グスタフ・カールだの、ジェスタだの、リゼルだの
これらとジェガンでもハイ・ローミックスとは言えそうだが
本当にハイ・ローミックスやるならある程度の数を揃えるつもりで作るだろうし
0647通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ b73c-BMLJ [202.179.57.42])
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2022/03/10(木) 20:06:18.82ID:ElVPpraC0
主力はあくまでもジェガン、ジェガンでは適さない任務のために特殊な機体を少数生産
基本パーツは共通化されてるので、可変機でも以前のものに比べればコストも低く、整備性も改善してる
それが、第一期MS時代の最後に連邦軍がたどり着いた答えなんだろうな
0649通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d71a-84yK [220.152.111.19])
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2022/03/11(金) 03:26:19.00ID:cXIA6IBb0
>>648
単純にGキャノンでしょ
支援機として運用されてるけど、マシンキャノンを外して運用すると汎用機としてヘビーガンよりも総合性能は上回っていると言う話
実際、劇中でもマシンキャノンを外したタイプが編隊を組んで出て来てる（戦闘での活躍シーンはない）
ちなみにマシンキャン装備は暴徒鎮圧用の対人装備なんて話も
0659通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d74c-LKVQ [60.56.190.84])
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2022/03/11(金) 16:51:04.64ID:+T2nQgJX0
ビームバズかっこいいけどヴェスバーとポジ被ってるよね
F90AtoZでも似たようなビームライフルやバックパックをいくつも新造してて「それは意味なくね？」って思ったりもする
こういうの子供の頃ならあまり気にならなかったが…

ミッションパックは全部サナリィ純正なんだよね？
0664通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 5729-UaTo [118.106.58.124])
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2022/03/11(金) 19:48:17.11ID:LuQqrn3n0
ビームバズーカが時期的に難しいとなると後は量産機用のミッションパックで対応したとかかね
元々、あの時代は旧式機と暴徒用の装備が基本だから
とはいえ発表されているミッションパックがどれも遠距離装備マシマシの移動砲台だから
機動性運動性重視のクロボンには厳しいだろうな
0666通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ d71a-84yK [220.152.111.19])
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2022/03/11(金) 22:20:08.52ID:cXIA6IBb0
>>665
前倒しなんかしなくても現実はコスモバビロニアの敗北と決まっているんだから言うだけ野暮だろう
連邦お得意の「戦争は数」の大物量作戦の前には性能差もそこまでではなかったんだろうさ
特に指揮官の鉄仮面と大量破壊兵器であるラフレシアをF91に落とされたのが致命的
0667通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW d76d-bx97 [124.145.136.6])
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2022/03/11(金) 22:26:42.41ID:zirKQNx60
F91公開当時の設定制作の言で「フロンティアサイドは地球から見てものすごい辺境なので装備の更新が遅れてる、中央に近いところではもっと装備マシマシで奇抜なジェガンやヘビーガンも有るかも」なんてのがあったが今どこまで有効なんだろう？
0669通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-pPbi [220.152.111.19])
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2022/03/12(土) 01:09:37.48ID:V5b5rufM0
連邦の中央政府って、この時代辺りから暫くは月面じゃなかったっけ？
だから新型のジェムズガンは月に配備されて、防衛戦力としてそこから動かされなかった訳なんだし
月からの派遣艦隊が本来はクロスボーン・バンガードを駆逐する予定だったんだろうけどラフレシアによって全滅
F91の時代ならその中にハーディガンとかGキャノンのパワードパックとかが居ても不思議ではないかも？
F91の前にシルエットフォーミュラでクラスターガンダムの話はF91の後だから
0670通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 8d4c-lkaI [60.56.190.84])
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2022/03/12(土) 01:58:19.84ID:lkPBAiJE0
結局どうやっても戦争じゃ連邦には勝てんのよね
コロニーが勝手に独立したりスペースノイドがどうにかこうにかして脱税するのが一番効く
連邦がスカスカになったら戦争しなくてもスペースノイドの勝ち

MSなんかいらんかったんや！第3部完ッ！
0675通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-pPbi [220.152.111.19])
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2022/03/12(土) 07:10:48.83ID:V5b5rufM0
>>674
でも、そうはならなかったで終わっている話だろ>ネオガンダム
結局は黒幕と一緒にネオガンダム自体が闇に葬られる形になってる訳だし
その所為なのか、シルエットフォーミュラ関係の機体は表に出なくなったんだから
それでもハーディガンは派生機含めて配備されている話があるから生きているみたいだけど
0678通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-pPbi [220.152.111.19])
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2022/03/12(土) 18:28:13.95ID:V5b5rufM0
>>677
F80なんて形式番号の機体は存在しない
廉価版量産機系統として設定はされてるらしいけど実機の設定は無い
F8系統はF89が作られてるけど。これはサナリィの18ｍ級のテストベッドと言う事になってる
ちなみにヘビーガンカスタム＝ハーディガンだそうな
0680通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW bb16-d0hO [119.10.184.148])
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2022/03/12(土) 18:37:16.53ID:/jdMs/d70
クロスボーンに裏取り引きで好き勝手やらせた理由はひょっとしたら、私設軍でさえあれだけの戦力を用意出来るのに、装備の更新が遅過ぎることを懸念した人達が画策したのかも知れないな
軍、民間共に基礎技術が進歩しているのにいつまでも装備が旧式だと、ぽっと出の新勢力の方が高性能機を運用しているなんてことになりかねない
0686通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-pPbi [220.152.111.19])
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2022/03/13(日) 11:09:46.89ID:g3R7S6hy0
>>684
更新はしなくても装備の維持費は入るから特にそう言う事もないし、戦国時代になったのは別に軍需産業の所為と言う訳でもない
逆に技術の大幅な退行を見るに軍需産業が戦国時代には一番打撃を受けている
もっともVガンダムの時点でサナリィもアナハイムも既に以前の勢いはなく、技術的にはザンスカールとリガ・ミリティアに分散してしまっている
どちらかと言うとカルト宗教を始めとする武装組織の台頭の方が原因
0688通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ad29-eZ7u [118.106.58.124])
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2022/03/14(月) 02:44:36.40ID:Q6rfW9Xp0
連邦軍ですらVから15年でビーム兵器すら満足に維持出来なくなっているって意味分からんのだが
ジェムズガンとか懐古MS作れるのにビーム兵器まともにメンテ出来ません！とかさぁ
AEとか普通に残ってるだろうし連邦も独自に兵器開発したり生産拠点あるやろ
0689通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ bb20-pPbi [119.241.187.160])
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2022/03/14(月) 03:12:20.51ID:18sgST490
うろ覚えだけどキュクロープスの装備は独自の軍拡で開発生産しているもので
連邦軍中央から支給されている正規の装備ではないから
要は密造銃みたいなものだから作りが怪しくて信頼性が低いんじゃないかな
まともな予算でAEが作った正規品ならきっちり動くけど海賊版だから

戦国時代のせいで税収が途絶したあの時代の連邦中央は軍事費もカツカツだろうし
軍閥化を承知で各地の部隊に装備の自弁を命令してそう
最悪昔の人民解放軍みたいにサイドビジネスを許して自分で稼がせてたりして
0690通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ad29-eZ7u [118.106.58.124])
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2022/03/14(月) 03:36:07.91ID:Q6rfW9Xp0
DUSTの時代でも連邦は支配地域を縮小しただけで以前と同じ感じで存在してるって感じかね
んで、復興と宇宙での混乱がある程度収まってから各サイドを再統一してGセイバーへ…と
量産機はジャベリンとフリーダムの間に1つ何かありそう
0691通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b51a-RETt [202.219.24.36])
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2022/03/14(月) 08:31:38.53ID:xUqCVFas0
>>688
名目だけでも存在してた連邦統治が崩壊したことで、全地球圏に広がってたサプライチェーンが寸断されて維持出来なくなってたんだろう。

違うメーカーにコピー生産依頼したりして
何とかまともに撃てる代替品が出来るようになったのが作中後半と。
0693通常の名無しさんの３倍 (ｵｰﾊﾟｲW ad29-eZ7u [118.106.58.124])
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2022/03/14(月) 15:11:36.61ID:Q6rfW9Xp0Pi
DUSTのキメラMSは半世紀以上昔の超レアもののMSやパーツが普通に使われてて読む気失せたんだよな
ガブスレイとかビグザム、キュベレイ、特に?だったのはサイサリスの冷却盾とか
サルベージしたとかでも限度があると思う
0695通常の名無しさんの３倍 (ｵｰﾊﾟｲ bb20-pPbi [119.241.187.160])
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2022/03/14(月) 15:34:51.08ID:18sgST490Pi
>>693
マイナーMSのパーツが登場している謎は読者側から
「ヘルメスの薔薇みたいな昔の設計図を持つ勢力がレプリカを作って流してるのではないか」という考察があった
結果的に千代ちゃん案件だったわけだが劇中でそういう勢力が存在しないと断言されてもいないから
今後後付けしようと思えば存在していた事に出来る
セイバーチームのような技術者集団が他にもいて暗躍してそうだし

もっとも作風的に長谷川はそういう考察オタクっぽい辻褄合わせしなさそうだけど
0699通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ad29-eZ7u [118.106.58.124])
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2022/03/15(火) 02:12:55.02ID:8yoSWKjY0
連邦がやる気無くて地球のど田舎や辺境のサイドを放置してたのは分からんでもないんだけど
地球圏全体が世紀末みたいに荒れるほど放置するか？って疑問が
ザンスカール戦争で連邦は弱体化してるぞ～ってなっても
大抵のサイドではマケドニアみたいに連邦から払い下げの旧式機体しかないのに
連邦から武力介入される危険を冒して独立や他のサイド攻めるか？
0703通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW bb16-d0hO [119.10.184.148])
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2022/03/15(火) 04:20:39.69ID:8CYGAjnP0
>>699
連邦がコロニー間の調停や艦隊派遣の要請を断わったり無視して、仕方なくコロニーが武装強化するのも黙認したせいで独立運動が140年代に再燃してしまう
これが宇宙戦国時代の成り立ち
この時代はサイド主義では無く、コロニー主義が台頭し、コロニー単位で独立しまくっているはず
0707通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-bvqQ [106.154.127.78])
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2022/03/16(水) 00:42:11.24ID:HNA3ESpSa
>>705
ロシアはロシア正教会だよ、思想抜きのマリア主義に近い（国是的な）。
プーチンはロシアにとって天使的存在、みたいなノリ。
反プーチンにとってロシアは悪魔的存在、みたいなノリ。
正教会の国民にとって「天使プーチン＝悪魔プーチン」という、結局は正教会＝プーチン主義のノリになる。
キカイダーやあしゅら男爵方式で、天使と悪魔が合体して出来ている存在がプーチンらしいよ。
0708通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ad29-eZ7u [118.106.58.124])
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2022/03/18(金) 01:46:40.96ID:nNIsCVYr0
コンティオの立ち位置がいまいち分からん
ゾロアットに代わる主力量産機はリグシャッコーだし
リグシャッコーが実戦投入された時期にテストやってたって事はコンペ相手でもないし
上級士官用と特殊任務用とかかね
というか、ゾロアット自体まだ最新鋭機な気がするんだけど何でああも次世代機開発を急ぐのか…
0710通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW bb16-d0hO [119.10.184.148])
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2022/03/18(金) 09:44:18.67ID:6XDMOaiI0
>>708
まあ、初代ガンダムで言うところのザクか旧ザクポジションだし、リグ・シャッコーがゲルググポジションだとすればそんなにおかしくないだろう
コンティオは量より質で後継機作ったら操縦性悪すぎて、あんまり評価良くなかったけど操縦性は抜群のシャッコーの方を改良して量産することになったんじゃないかな
シャッコー自体次期主力機のためのデータ収集用の機体だったみたいだし
0711通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b51a-rzQl [202.219.24.36])
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2022/03/18(金) 10:12:34.03ID:dg2+iIET0
シャッコーはゾロの後継機でドムの立ち位置
コンティオはゾロアットの後継機で高機動ザクの立ち位置


高機動型ザクに大量の武装付けたらエースしか扱えない欠陥機になって、ドムの宇宙転用型であるリックドムが主力機になったみたいな
0712通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-d0hO [1.79.83.104])
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2022/03/18(金) 14:22:45.58ID:lINBAwRHd
>>711
確かに当てはめるとしたらドムなんだけど、操縦性と汎用性が高そうなイメージ無かったから書かなかった
ゾロはゾロアットの方が見た目似ているけど、トムリアットやドムットリアがいるからなあ
ゾロアットを陸戦用再設計のゾリディアもいる
0717通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ bb20-pPbi [119.241.187.160])
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2022/03/18(金) 18:37:29.30ID:ZB3xEttK0
>>713
ゾーリンソールは型番こそRXでアナハイム製だけど
ズィージオンの特注品だからRX-0ユニコーン並みかそれ以上に「連邦軍が求めていない機体」だった
>>641の言う「特定個人（パイロット）の力で災害クラスの破壊を起こせる兵器」を
承知の上で作られた（≒連邦軍から見たら都合が悪い）のが第5世代やゾーリンソールや後のMMだから
0728通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 164c-1i2E [121.86.142.139])
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2022/03/19(土) 04:30:31.32ID:40iHHKSi0
>>726
V2のビームライフルやスプレー・ビームポッドのビームの一発ずつも防げないけど、本当にミノドラより革新的かな？
ビームライフルの平均的威力が上がったら、ほぼ役立たずでは
相手に高出力のビーム装備や高威力の攻撃を強いるという意味では有効だろうけど
0733通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-e2vN [220.152.111.20])
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2022/03/19(土) 16:53:26.50ID:L/gLb2yq0
>>726
まず、SFSとしては機体の大きさの制限がキツイ
他のと違って、上下方向にも制限が掛かるから
防御も正面は兎も角、左右はMSのビームシールド頼りなので装備していないMSでは扱い切れない
後の時代の技術後退も考えると使える代物にするのは無理だろうさ
Vの時代から直ぐにビーム兵器の整備さえできない＆大型機主力の時代になるんだから再現しようとしてもガラクタにしかならんよ
0735通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-e2vN [220.152.111.20])
垢版 |
2022/03/19(土) 17:12:58.18ID:L/gLb2yq0
>>734
その防御力も左右の側面はMSのビームシールド頼りだからタイヤの防御力じゃないと言ってるのよ
乗せる機体によっては両側面は装甲のないただの空洞だし、その後の時代はビームシールドを張れる機体が激減するから意味がない
ザンスカール帝国の機体と工業力があったから成立したメカだから後の時代だと欠陥機でしかないよ
0753通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-yL30 [220.152.111.20])
垢版 |
2022/03/23(水) 01:04:40.26ID:ENsJorSw0
ミノフスキークラフトを入れてるのは敵味方合わせてもヴィクトリータイプだけ
機体出力はゾロアットが上でも総合性能と言う意味では武装の豊富さやメンテの容易さも入るだろうからヴィクトリーには敵わんだろう
武器の出力にしてもダッシュに換装すれば容易にヴィクトリーの方が上回る訳だし
0758通常の名無しさんの３倍 (ｽｯﾌﾟ Sd12-i7DS [1.72.5.200])
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2022/03/23(水) 08:45:12.99ID:iJgdLQVNd
>>753
>>756
ゾロのボトムターミナルはVとは方式の違うミノフスキーフライトで
Vのミノフラはギリ自重を相殺する程度で他の推力を併用しないと飛べない言わば低出力簡易ミノクラ
ゾロのはトップのビームローターが撒いたミノ粉に便乗する他力本願型
0765通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-8YaA [106.128.103.239])
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2022/03/23(水) 17:04:44.20ID:zC8eNh8aa
>>763
実際「飛行中防御姿勢が取れない」のは問題視されたみたいで
肩にビームローターをふたつ内蔵して飛行時の姿勢をフリーにしたメッメドーザが作られてたり
ゾリディアやゲドラフのようにビームローターを使わない陸戦型機が増えてたりしてる
0767通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 5e20-yL30 [119.241.187.160])
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2022/03/23(水) 17:47:55.77ID:IGWk1srp0
ゾリディアもゲドラフ程じゃないけどアインラッドありきの機体だよね
地球侵攻初期は都市を占領しない長距離空爆に注力していたからこそビームローター機だけで良かったけど
地球クリーン作戦は陸戦部隊による都市の占領or踏み潰しによる直接的破壊にシフトして
そこで空爆特化のビームローター機は急激にいらない子になった感じ

それにしても地球侵攻初期の地球連邦は建前としては何をやっていたんだろう
首都が月に移って地球は田舎になったとはいえ自国領の街と市民が殺されてる以上は
公式にザンスカールとの戦争状態を宣言して全面戦争を挑んでもおかしくないはずだけど…
もしかして連邦議会がザンスカールの「特別軍事作戦」を許容する厭戦主義者が多数派になってるのか
0770通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 0f29-t9+f [118.106.58.124])
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2022/03/24(木) 03:56:55.48ID:cljDRTa00
vの終盤見直してて思ったんだけどムバラク艦隊+リガミリティアってザンスカール側より戦力少ないと思うんだけど
人はともかく兵器の質と量で負けてしかも攻める側でどう勝てたんだ？
劇中ではMS戦では連邦が押してるみたいに言われてたけどよっぽどザンスカールの練度が低くかったんかね
0781通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sfxa [106.154.127.200])
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2022/03/27(日) 23:39:36.96ID:qwGcQrf9a
>>770
ザンスカールは武力で地球を制圧しようとしたわけじゃなく、エンジェルハイロウで地球人を死滅させようとしてた。
シャクテイがエンジェルハイロウを崩壊させなかった場合、エンジェルハイロウで人類はほぼ絶滅（多少日数がかかる）、ザンスカールの残存部隊はコロニーに帰るだけ。
地上の連邦軍は自然消滅、月やコロニーに残った反ザンスカール勢力は地球からの支援が絶たれるのでおしまい。
という感じかな？
0785通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ff16-ufsg [119.10.184.148])
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2022/03/28(月) 00:51:01.92ID:XfLaMatn0
じゃあ、何で地球にエンジェル・ハイロゥが降りたのかだが、地球に住んでいるのは特権階級とそれを支える一般市民らしいので、特権階級粛清か、それによる混乱ぐらいかな
小説だと月の議会をエンジェル・ハイロゥで壊滅させてたから、それで充分な気もするが
0786通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sfxa [106.154.127.200])
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2022/03/28(月) 01:50:20.95ID:+gW1Gi2va
>>782
けど地球からのバックアップが絶たれれば、連邦軍が終わるのは時間の問題。
宇宙だけなら、コロニー同士なら、多少のゴタゴタはあれど、皆で頑張らないと生きていけないからね、地球人さえ居なくなれば、あとは宇宙の人同士で否応なしに皆で頑張るしかない。
結局遥か未来で、マイクロマシンで地球文明をリセットし、地球は地球、コロニーはコロニーで別々になって平和？にはなったし、地球は大変だったけど。
0787通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW df1a-vx2Y [202.219.24.36])
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2022/03/28(月) 02:44:20.01ID:5NND+MdH0
あの時代、地球は環境破壊により弱体化してるんでそこまで強力な国力なかったりする。
既に地球は経済的にコロニーに依存してる状態で、食料の自給も出来なくなりつつあったのがあの時代。

地球潰しに成功しても、エンジェルハイロゥかカイラスギリーが維持出来てなければ、残存連邦軍とコロニーの連合軍に袋叩きになるだけだと思うよ。
0790通常の名無しさんの３倍 (ﾆｸｸｴ ff20-VQaK [119.241.187.160])
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2022/03/29(火) 16:35:23.08ID:svl/BrX60NIKU
>>777
陸ガンが作られたのはジャブローでRX-78の不採用パーツが余ったからで
ルナツーにそんな物無いからでっち上げられない
>>789
カガチは資源や利益目当てじゃなくて地球聖地思想のイデオロギーで動いてる
AHで現行のアースノイドを全員粛清して
AHのサイキッカーを入植させて新しい地球社会を創造するのが最終目標
悲願達成のためなら自分含め老人は死んでもいいと思ってる
0797通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 5f29-6zFi [118.106.58.124])
垢版 |
2022/04/01(金) 16:27:38.63ID:kTbBszuq0
ジムキャノンって元々ガンキャノンの量産型じゃなかったっけ？
ジムとのパーツ共用の兼ね合いでジム頭なだけで

Gセイバーの設定読んでたらフリーダムは傑作機らしいのにスポットが当たる時には旧式化が激しかったり整備不良で戦闘どころか稼働すら怪しいとかね
ある意味正当なGM系の血筋なんだけど
0798通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW df1a-vx2Y [202.219.24.36])
垢版 |
2022/04/01(金) 17:15:14.95ID:S0QIWqVQ0
ガンキャノンをそのまま量産化しようとしてた(量産型ガンキャノン→ジムキャノン2)とは別の流れとして、ジムベースに簡易ガンキャノンを作ろうとした。

当初案はジムに単純にキャノン追加しただけのものだったが、無理があって半ば別の機体になった。
0801通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 413c-Y68I [202.179.57.42])
垢版 |
2022/04/02(土) 16:10:57.81ID:XkmbUOI+0
元々、センチネルの設定とかだとジェダのほうが高性能（だがコストも高い）
それをさらにコスパ優先にしたのがジェガン、とかだったような…
まぁ、ジム系の量産機を地球圏規模で全て置き換えるんだから、コスパ優先になるのもやむなし
0803通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-1MN7 [106.146.34.62])
垢版 |
2022/04/02(土) 16:59:05.17ID:Zpq9lFFAa
>>801
逆にジェダの名前の初出であるハイ・ストリーマーだとジェガンより非力っぽい描写がされてるんだよね
センチネルやらMSV方向から来たジェガンの試作型・運用実験型である「RGM-88X」と、ハイ・ストリーマーに登場した「ジェダ」の
別個に生まれてきた設定が統一されて「RGM-88X=ジェダ」と後付で決まったせいで
描写と設定が噛み合ってない状態になってる
0804通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 413c-Y68I [202.179.57.42])
垢版 |
2022/04/02(土) 18:27:12.42ID:XkmbUOI+0
>>803
映像化された話の感想だけに限定すると、逆シャアのジェガンはシャア・ネオジオンのMS部隊を突破して、
けっこうな戦力を維持したままアクシズにラー･カイラムをとりつかせてるから
かなり優秀って感じがしたんだけどね
模型雑誌や漫画は…まぁ、出すMS増やさないといけないからなぁ
0809通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ae16-7RYr [119.10.184.148])
垢版 |
2022/04/03(日) 20:43:08.50ID:K+F0q6HE0
ジェガンの後のヘビーガンとジェムズガン、ジャベリンは拡張性どうだったのかな
ジェムズガンが後でビームシールド追加
ジャベリンがジェムズガン生産終了で共用場パーツから専用パーツになったくらいしか変化が分からないけど
0810通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 751a-wq0K [220.152.111.19])
垢版 |
2022/04/03(日) 20:57:37.69ID:Z3lBRoSY0
>>809
ヘビーガン：ジェガンを無理矢理に小型化させたものと言う評価
但し、フレームは他の機種にも流用されてバリエーション機は多い
ジェムズガン：ヘビーガンの能力はそのままに整備性を上げた物
但し、余剰出力はヘビーガンよりもあるらしくビーシールドを装備できる
ジャベリン：ジェムズガンを強化、出力アップした高性能機
途中までジェムズガンとのパーツ共用してた所為で多少は性能が落ちていた可能性あり
専用化した後は性能が上がっていると言う話もある（未確認）
連邦の正式採用機の中では高性能だがオプション武装の中では出力不足と言われる事も

考えてみると三機種ともフレームは一緒と取れる解説なんだよな
0812通常の名無しさんの３倍 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-up3X [150.66.83.94])
垢版 |
2022/04/04(月) 00:12:47.17ID:0GzjGioLM
ジェムズガンって、顔はかっこいいけど、全体的なシルエットがシンプルすぎて高性能に見えない感じにしているところが、デザインの妙な気がする。
バックアップのデザインとか特にシンプルすぎて全然かっこよくも性能よさそうにも見えないところが
0813通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ ae20-XVR/ [119.241.187.160])
垢版 |
2022/04/04(月) 00:28:18.22ID:Kgs9jOiH0
ヘビーガンは完全にジェガン以来の従来設計の焼き直しだけど
ジェムズガンは一応は小型MSの新世代技術を取り入れてる
新方式のジェネレータ（誘爆しやすい代わりに小型高性能）を使用しているし
ジェネレータを完全に胴体に収めずにバックパック部分で機体背部から突出させるという
F91やCVが使ってるのと同じジェネレータ配置に変わってる

ジェムズガンはジャベリンと違って顔がヒロイックだし肩がF91似だし
元はF91の簡易量産型をイメージしてメカデザインされたんじゃないかって説もあるな
0822通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 751a-wq0K [220.152.111.19])
垢版 |
2022/04/05(火) 12:28:19.12ID:IVvioKYZ0
その辺は結局、アナハイムの技術力不足と言う事になるんかね？
開発時期の差はあるとはいえ、サナリィの流れを汲むリガ・ミリティアの量産機では解決してる訳だし
Vダッシュにしろ、ガンブラスターにしろさ
0823通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Bu3j [106.154.126.140])
垢版 |
2022/04/06(水) 01:44:09.62ID:E09aSZ0Ea
ジェムズガンとジャベリンは、身体が異常に小さい、そして膝下が異常に大きい。
肩の装甲は無駄に大きくて、でも腕は細く短く貧弱。
様々な大きさのコッペパンが人型に集まった感じというか、面が甘い、直線部が少ないから面取りが甘いのかな。
ジャベリンは顔が白いのも悪い、スケキヨ風味に溢れてしまう。
なんつーか、ペパーミント色のバルーンアートで人型を作るとジャベリンになりそうと言うか。
0827通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b1c0-L36U [122.197.157.94])
垢版 |
2022/04/06(水) 06:55:46.06ID:8svRIa4w0
>それぞれの部材を単機能にはせず、構造材、電子機器、装甲としての機能を合わせ持つ部材にする技術である
ここだけ読むとフレームと装甲が共用かなと読めるけど
>なおこの構造はフレームだけでなく、装甲材にも使用されている。
ここ読むと別みたい
0832通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 751a-wq0K [220.152.111.19])
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2022/04/06(水) 15:29:14.41ID:eadQ72+t0
>>830
なってるんじゃない？
それ以降にフォーミュラシリーズで採用された量産機体は無いみたいだし
ジェムズガンやジャベリンも同一フレームと言う事はムーバブルフレーム構造の小型機なんじゃないかね？
まぁ、一応はF91は量産されている設定だからコストさえ飲み込めば少数量産は出来るんだろうけど
0853通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b329-//NR [118.106.58.124])
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2022/04/10(日) 11:47:15.88ID:MzajfgIy0
F90FFに出てきた黒いジム3がリゼルに圧勝したヘビーガンを圧倒するという場面があるが
魔改造と言えば何でも許されると思っているんかね
ヘビーガンを越えるポテンシャルがあるなら新規で開発せずに既存のジム3をアップデートするやろ
側だけジムなだけかもしれんけど
0858通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b616-hU31 [119.10.184.148])
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2022/04/10(日) 16:58:00.21ID:vfUC2zX/0
>>853
大量のＭＳ動かす組織だとコスパとか整備性、稼働率の重要性が高いんだろうから
連邦がヘビーガンを新規開発してもおかしくない
小型化はコスト削減をサナリィに相談した結果サナリィが提言したものだし
ジェムズガンだって最初はヘビーガンと性能同じでいいから整備性と稼働率上げろってオーダーだったし
0859通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 831a-CFga [220.152.111.16])
垢版 |
2022/04/10(日) 21:12:11.67ID:v7otcv3Q0
そもそもアナハイムがヘビーガンやGキャノンの件で技術力の無さを公に露呈してるから連邦軍も期待してなかったんじゃないか？>ジェムズガンの性能はヘビーガン並みで良い
その後にシルエットフォーミュラやクロスボーンとの闇取引で他社の技術を導入してジャベリンになる訳だし
更にその後はサナリィの技術が外部に渡ってザンスカールやリガ・ミリティアの量産機が高性能になる訳だけど
0860通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b616-hU31 [119.10.184.148])
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2022/04/10(日) 21:40:37.15ID:vfUC2zX/0
>>859
Gキャノンはヘビーガンより機体性能が良かったけどコスト（廉価性って書いてあったから多分コスパでは無い）と整備性が劣っていたらしいんで、実際配備してみたら、ヘビーガンで充分だと思ったんじゃないかな
ジェガンを整備性と稼働率の上がった新型ヘビーガンに置き換えれば充分と
0865通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b616-hU31 [119.10.184.148])
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2022/04/10(日) 23:49:30.47ID:vfUC2zX/0
結局ジェムズガンとジャベリンはスペック上はデナン系と遜色無い性能になったけど、ロールアウトから３年経ってもジェムズガンが月に7機しか無かったところをみると、機種入れ換えはゆっくり進めたか、ジェガン退役を優先してヘビーガンとジェムズガン、ジャベリンを同時にジェガンと入れ換えて行ったのかもしれない（ほぼヘビーガンと入れ換え）
0866通常の名無しさんの３倍 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-K1OH [126.236.189.58])
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2022/04/11(月) 08:23:34.48ID:Z/MscKMbr
>>860
Gキャノンは
F90のS装備→簡易量産型F70キャノンガンダム→そのまま量産するにはコストが高い＆サナリィの工場では生産能力が足りない→AEでOEM…がAEでは基礎技術が足りない→サナリィが基幹技術の提供を断りヘビーガンの製造ラインを使えるようにF71Gキャノンとして再設計
って経緯があった
ちな、サナリィ製のGキャノンも居てこっちは基本性能が良いうえに外付けヴェスバーの搭載も可能
0868通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 3b89-c0f6 [14.13.138.33])
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2022/04/11(月) 09:45:09.84ID:cS6MC0QQ0
基本装備だと外見上の差異って無いんだっけ？

AE製とSNRI製のF71を基本装備で並べといて
メカマンに自社製品を見分けさせるテストとか
あったりするんだろうかｗ

特にSNRI側のメカマンは間違ったら罰掃除とかｗｗ
0876通常の名無しさんの３倍 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-SIQX [133.106.91.245])
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2022/04/14(木) 21:22:25.12ID:K/icGR22M
残像効果が機械と直結の鉄仮面に
より効果発揮したのは事実だけど
ラフレシアのみってのは俗説でしょ？
小説では母ちゃんが出撃前に剥離現象の効果を
目くらましに使えるかもって言ってたし
開発側もテスト環境で効果認識してるよ
0879通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 93bb-h52e [139.101.231.3])
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2022/04/16(土) 18:20:45.48ID:EL19IshP0
MEPEのメリット
・冷却効果により、より高機動・高出力の稼動が出来る
・剥離した金属で目くらまし効果が期待できる
MEPEのデメリット
・MCA構造の装甲が急速に劣化するため、発動すると短期間で機体性能が低下し行動不能になる
・装甲材の全取っ替え含め完全メンテを行わないと再出撃不能
0884通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 9b20-+xkO [119.241.187.160])
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2022/04/17(日) 01:09:37.18ID:B3WQzRK20
>>880
その肝心のF8シリーズが90年代前半のF91~Vの展開当時はおろか
断続的に30年続いたクロボンシリーズでも一切出て来ないのがね…
（F89はご存知の通り型式番号の法則の例外でF8シリーズではない）
唯一の「サナリィが連邦軍に売り込むための量産機」ことフリントも
高級量産機だからかF8じゃなくてF9シリーズだし
最新の外伝になるF90FFやF91プリクエルも含めて
外伝のスタッフは誰もF8シリーズを設定・登場させてくれない

>>883
ゾロアットは悪役みたいな外見と珍武器ビームストリングスだけ除けば
オーソドックスで連邦軍にも好まれそうな傑作機だと思う
0893通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 6b1a-zYyp [121.93.24.204])
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2022/04/17(日) 13:38:18.74ID:FHT84oG00
F98　通称イングラガン
ビームリボルバーカノン、スタンスティックなどのオプション装備を自在に操る器用さと抜群の運動性能を誇る、サナリィが見るものに与える心理的影響まで考慮して設計した警察用パトロールモビルスーツである。(なお装甲はFRP)
0896通常の名無しさんの３倍 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-BrA7 [150.66.87.108])
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2022/04/17(日) 19:37:14.97ID:q5OLVAG6M
>>889ｰ891
閃光のハサウェイのマンハンターのジェガン思い出したけど、あれフンドシの部分にも銃座と要員いるけど、
あの高さで飛んだり跳ねたりされたら、銃座要員死にそうだなと思った。
歩行専用にだとしたら、ダグラムじゃないけど、スナイパーに狙撃されそう
0911通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 0fbb-mX87 [139.101.231.3])
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2022/04/25(月) 14:12:03.50ID:yyeoSGHQ0
警察用にはジェガンはデカすぎるな
小型msの開発を急がないと
0925通常の名無しさんの３倍 (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-oyhu [126.33.71.195])
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2022/05/01(日) 23:48:07.50ID:/o334qyAr
東南アジア戦線の発言力と重要性が群を抜いてるのは何故なんだぜ
オデッサ・デイ以前からMSが大量配備…しかもガンダムの検品で弾かれたルナチタニウム製…
欧州戦線(PS2戦記)や北米戦線(SSガンダム外伝のモルモッ隊)が出てくるのはオデッサ～ジャブロー侵攻以後なのに
0928通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e110-Rkd0 [114.18.13.166])
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2022/05/02(月) 08:57:19.83ID:qTM8o0wd0
>>923
一度、後付け無しの素ザクや素ジムで戦う一般兵士目線の戦いのOVAとか作って欲しいわ。

61式で苦戦して、素GMが来たんでザクにも渡り合えるようになりつつ大量のマゼラアタックに意外に苦戦したり、素グフが来たら大苦戦したり。
0933通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-Ew9w [106.154.123.109])
垢版 |
2022/05/02(月) 15:47:00.03ID:UBDoA3Y1a
>>928
素ジム？がビームスプレーガン持っていたら、もうザクに圧勝だろう。
グフにも圧勝、ドムはホバー移動だから当てにくいかもしれない。
ゴッグ、ズゴックはビーム砲を持っているから、地上ではジムにとって一番の強敵かな。
ジムというか、ビームライフルやビームスプレーガンの量産が早い方が勝ったという事なんだろう。
ジオンの水陸両用系だけがビーム砲を先駆けて装備出来た理由も、多分後付けなんだろうなあ、当時は上から「毎回敵に新型出せ」という指示があったのが真相だったわけで。
まあ、水陸両用は局地戦用の特殊機でそんなに量産されてない空気は当時から何となくはあったかなw
リックドムは生まれても、リックズゴックは生まれなかったからねえ。
0934通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 93bb-MOtd [139.101.231.3])
垢版 |
2022/05/02(月) 17:57:43.45ID:FfbaFQlC0
水陸両用がビーム兵器持ってるのは水で冷却できるからという明白な理由が最初からついてる
0935通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 791a-6Jp9 [220.152.111.18])
垢版 |
2022/05/03(火) 11:13:09.92ID:fE2cDES/0
GMの性能自体がザクよりは上と言うのは当たり前の話ではあるけど、パイロットの力量の差があるから微妙と言うのは1年戦争時は判る
ただ、それを逆シャア後の作品まで持ち込んだせいでジオンの旧式MSがロストテクノロジーの固まりみたいになったユニコーンの旧ジオン勢力はなんか許せん
特にジュアッグ
0939通常の名無しさんの３倍 (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-2VUb [126.236.145.85])
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2022/05/03(火) 13:34:45.62ID:GMKBnHkar
そこで「金も出さない」ってコトバが出てくるのは何でだろう
金の支払いの有無で発言の価値が変わるとでも言いたいのか？
亀を出せば文句言っても良いってか？バカジャネーノ？

制作サイドの印象工作でももっとマトモな事言うぞｗｗ
0944通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-EuEb [106.154.123.109])
垢版 |
2022/05/07(土) 13:44:09.36ID:OtyeGyCza
>>935
連邦軍も古いジム2だし。
ジュアッグは中距離なら強いだろうし。
あと、基地を守る側と攻める側では、戦う気持ちが違う。
守る側は敵の融合炉を破壊したくないから、ビームライフルでの直撃はやりたくない。
一方、攻める側は融合炉ごと爆死する覚悟もあるから、大胆な攻撃が出来る。
0946通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-EuEb [106.154.123.109])
垢版 |
2022/05/07(土) 21:27:54.27ID:OtyeGyCza
あのシーンはジム2がやられた場面から始まる。
最初にやられたジム2はバズーカ、後にジュアッグと対峙するジム2もバズーカ、隣のジム3は飛び道具を持ってない。
ネモはビームライフルの直撃を恐れ、早々とビームサーベルに切り替えた判断が裏目に出た。
ビームでやられたネモはほぼカプールと相討ちに近く片腕無い。
そもそもカプールもビームサーベルで討ち取っているので、この時点で片腕のネモは圧倒的不利。
ネモのビームライフルの攻撃は牽制でしかない、市街地での守りはそれだけ不利だったという戦闘だよ。
0947通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 011a-U1YL [220.152.111.18])
垢版 |
2022/05/08(日) 00:24:22.33ID:Rd6zYt010
>>946
ネモが使ってたのはビームライフルではなく実体弾のジムライフル（取りあえず、HGUCネモのインストではそうなってる）
カプールとの戦闘時に腕を破損してサーベルに切り替えてるのは確かだが、その前にライフルを捨てるシーンは無い
ついでに生き残ってたネモは片腕になってからサーベルを抜いてるので言っている事が無茶苦茶で都合よく改変してるぞ
実際、武器を失った状態で立ち向かったネモによく判らん機能のビーム砲（少なくともユニコーン以前の設定には無い装備）を使っているから魔改造と言われてるんだぞ
0948通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW a124-w30h [60.73.63.204])
垢版 |
2022/05/08(日) 06:48:33.97ID:Evdi+ISM0
動画で確認したがジュアッグの謎ビームは腹部連装メガ粒子砲から出てるしネモがジュアッグにやられた後に場面スライドした時点でもう一機のネモは片腕になってる(カプールは既に倒されてサーベルが刺さってる)
0951通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-UoUd [111.239.253.108])
垢版 |
2022/05/08(日) 07:15:04.03ID:XyjLN5Moa
水泳部のビーム兵器は普通に強力だからな水で冷却しないと連射できないってだけで
クロボンダストでもビーム兵器自体は通用してる
0954通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-oq/S [110.132.21.48])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:15:35.23ID:FDA9i0y80
対MS白兵戦に使わんでミサイルでの支援に徹してる限り、って事かな。
あと、もともと開発系統が外様なネモはアップデートが難しいだろうけど、本流中の本流のGM3は地道に改良を積み重ねてるのは間違いないと思う。
0956通常の名無しさんの３倍 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-HGg5 [133.106.73.194])
垢版 |
2022/05/11(水) 14:12:16.69ID:QuNY+IB+M
設定的には両者の合流した結果と説明はされてるけど
実際問題アナハイム製だしアナハイムの手癖に汚染されるのは仕方ない

ネオジオンが委託してたギラ・ドーガもサザビーも
ズールやシナンジュでガンダム頭身になっちゃうしね…
0957通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 7ebb-4+Wr [139.101.231.3])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:04:48.23ID:nfXu37YV0
ジェガンはネモの廉価版だが性能はカタログスペックだけなら向上してる
0959通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 7ebb-4+Wr [139.101.231.3])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:41:39.11ID:nfXu37YV0
ジェガンは大体mk2や百式くらいの性能かな
0965通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ca16-PMlp [119.10.184.148])
垢版 |
2022/05/15(日) 07:11:19.39ID:mZ6WP7Od0
ハイザックの改良型こそ、量産機としては最適な気もするけど、コスパが悪いなら仕方無い
眉唾だが、それがギラドーガにつながったというのなら、ハイザックからの系譜も残ったってことか
見方を変えれば、ザクからザクⅢ、ハイザックからマラサイが統合されてギラドーガみたいなことがジェガンみたいにネオ・ジオンでも起こったと観ることができるのかも
0966通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-4+Wr [111.239.255.235])
垢版 |
2022/05/15(日) 19:39:46.61ID:GgTQnzZca
ネモ も元を辿ればリックディアスだからな
ピーキーなリックディアスの性能をデチューンして生産性を上げ、一般兵に使えるようにしてる
体型は違うけど肩とか似た形状だし
0967通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-0svr [121.105.59.94])
垢版 |
2022/05/16(月) 22:15:25.33ID:6k8L/8SI0
>>964
そりゃそーだけどビッグマイナーチェンジよ

とりあえずビームライフルとサーベルを併用できて装甲はガンダリウムに格上げ、それでムーバブルフレーム駆動ってんだから
大したもんじゃないのよ　

ハイザックでアレでナニだったところが全部治ってるあたり凄くねぇ？
0968通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 2489-yvGd [14.13.138.33])
垢版 |
2022/05/16(月) 22:31:20.39ID:2vPDi+KV0
ハイザックは「ザクの生産ラインを連邦軍で利用しよう」的な中途半端なMSで、一方
マラサイは「アナハイムの技術でザクを改良してみたらこうなりました」的なMSじゃなかったっけ
だから改良機とは言えない気がする

んで元々マラサイはエゥーゴに持っていくはずだったのが、政治的圧力でティターンズに
先に持っていかれたので、その代替機としてエゥーゴに持ってったのがネモだったはず
0970通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 811a-IiCa [220.152.111.18])
垢版 |
2022/05/16(月) 22:48:47.30ID:Gb3LE/i20
>>968
その設定ももう変わってるんじゃないかな
最初のAOZでハイザックはアナハイムが開発した事になったみたいだし、その延長のマラサイでしょ
マラサイが本来はエゥーゴの機体でネモは代替ってのもネモの方が先に月に正式配備されてるから眉唾になってる
出て来たのはほぼ同時だけど、貰い物のマラサイをティターンズ艦艇に積み込む時点でネモは配備済みだからね
0974通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 37ef-IiCa [180.58.240.11])
垢版 |
2022/05/17(火) 01:53:53.28ID:ALW4Z/140
したらば、爆 サ イは企業（パチンコ店など）と提携してステマをしてる可能性が高い(ステマ掲示板)。
５ちゃん（２ちゃん）も？
掲示板は企業がステマするためのサイトになってる。
したらば、爆サイ、５ちゃんの管理人はユーザーをハッキングして個人情報を覗き見してる。
したらば、爆サイ、５ちゃんの管理人はユーザーを特定しようと自宅やネカフェまで探しに来る。
管理人はユーザーが掲示板を見てるだけでも今どこを見てるか分かります。
掲示板を見るだけのときも必ず匿名性の高いプロキシを使ってください（低いのは意味ないです）。

爆サイ管理人＝したらば管理人＝ネット工作会社ピットクルー＝パチンコ店(パチンコ業界)。
爆サイ管理人（したらば管理人）、ネット工作会社ピットクルー、パチンコ店社員は連絡取り合いながら連携してパチンコ店スレに書き込んでるようです。
「客の悪口荒らし」「長文荒らし」をしてるのは爆サイ管理人（したらば管理人）やピットクルーやパチンコ店社員です。
それを削除してるのも同じ爆サイ管理人です。
ニコニコは５ちゃん管理人と情報を交換していたから安全ではない。

ピットクルーなどが爆サイ管理人もしてます。
爆サイ、したらば、５ちゃんはパチンコ業界などの資金で運営されてるようです。

パチンコ店は無抽選台に遠隔大当たり信号を送って大当たりさせてるだけです。
大当たり確率は嘘です。
パチンコ店は営業中に確率を自由に変えています。
パチンコ、スロットは詐欺です。
そして店は暴力団配下のサクラ軍団の台に遠隔大当たりをさせ、サクラ軍団は違法に年間数億円、数１０億円を稼いでいます。
大手パチンコ店でも大勝ちしてるのはこのサクラ軍団ばかりです。

マルハン、楽園などの大手パチンコ店は顔認証データを交換していて、勝たせた客が他店で勝てないようにしてます（最後は全員負けるようになってる）。
嫌がらせ対象に選ばれた客の顔認証データも交換していて、その客が来店して席に着いた瞬間に隣や後ろの台を大当たりさせる嫌がらせをしてきます。
この客は他の席に移動してもすぐに隣や後ろの台を大当たりさせる。
これはパチンコ店の違法行為、犯罪です
パチンコ店の社員は偏差値40くらいしかないです。
0976通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 7ebb-4+Wr [139.101.231.3])
垢版 |
2022/05/19(木) 08:41:55.64ID:Yhqup9C/0
リックディアスは最初の量産型アナハイム MSなので、アナハイム MSは全てリックディアスの発展型なんだよ！
0977通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-0svr [121.105.59.94])
垢版 |
2022/05/19(木) 22:04:46.80ID:BgebU6+s0
っていうかネモも百式も肩の部分はディアスとよく似てるんだよね
もっとよく見ればガルバルディβもそこは似てるんで、あるいは肩パーツだけ出荷してたのかもしれんけど
0981通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-0svr [121.105.59.94])
垢版 |
2022/05/20(金) 21:03:44.10ID:BoIeOylL0
ジムⅡ自体は、ほんとうにジオン残党だけをあいてにするだけなら必要以上十分なスペックなんだよな
連邦驚異の生産力で装甲以外はガンダムにガチで匹敵する性能だし、一方ジオン残党はだせてせいぜいゲルググ程度
だしな
0985通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-u/kF [160.86.222.202])
垢版 |
2022/05/21(土) 19:03:02.35ID:yxwW3m0r0
素ジム　「俺以外は不必要なのに何故後付けしまくる糞ども！」
ライトアーマー　「まあ今ならビルドファイターズみたいな立ち位置っすからね俺ら」
コマンド　「自分は本来パラレルっすから、そりゃ無理があります」
ストライカー　「なんつうか鋼鉄聖闘士みたいな存在なので自分ら、文句は糞バンナムとかにお願いしたいっす」
改　「俺って英語でカスタムですよね？」
0992通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ a610-gevD [121.105.59.94])
垢版 |
2022/05/22(日) 08:06:38.06ID:1iNst4VZ0
単機性能ではもしかしてネモのほうが高いのかもしれないけど、メンテナンスの手間暇まで考えれば既存の機体のパーツを使いまわせる
ジムⅢのほうが運用はしやすいってことじゃね

単純に性能がいいってだけの機体なら無理してネモ引っ張ってこなくたって他にいくらもいるだろうしな
0993通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-mUFz [106.131.184.120])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:08:25.48ID:HtAciOW/a
ジムⅢは整備用の部品が手に入る現役
ネモはもう純正部品が手に入らない、ヌーベルGMⅢ用ジェネレーターとか微妙に純正部品とは違うものをつぎはぎ整備している
0994通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ a71a-8jyA [220.152.111.18])
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2022/05/22(日) 12:56:06.13ID:LnWv51za0
継ぎ接ぎ整備はGMⅢの方だけどね
旧タイプのノーマルGMにGM用の純正品とは言え、改修パーツを着けている訳で
それよりもネモがGMⅢに劣る点で確実なのは火力でしょ
両肩の切り替え可能なミサイルポッド、両腰にオプションで付けられる対艦ミサイル
それとGMⅢは汎用機ではあるけど、オプションのミサイルポッドやGディフェンサーを着ければ支援機にもなるマルチロール機と言うのもデカい
後、次スレよろしく
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