連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう68
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
【前スレ】
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう67
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1591440655/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>462
もっというと制式型を勝手にデチューン仕様にしたアナハイムの言い分
「こんな作りづらくて互換性の低いシロモノ量産しろって正気か？」
にも一理はあったみたいだし、良くも悪くも高級志向な機体だったんだろうね…… あれはサナリィが量産性軽視してるという他にも、AEの技術がサナリィに対して低いと言うのもあるからなぁ。
なおサナリィの理想をそのまま量産するとゾロアットになって
連邦軍の要望を考慮するとガンイージー、
アナハイム成分を入れると変形合体するVガンダムになる模様 サナリィが量産した機体が溢れると連邦の治世が終わるとは皮肉なもんだな >>464
素晴らしい!
まるでサナリィの理想が形になった様だ!
…こうですか？ F71・量産F91「月の某企業に比べたら全然マシっすよ」 >>466
サナリィ本社「フハハハハ、この程度で理想のMSとは笑わせるわ、士郎」
ベスパ「なにぃ？！」
サナリィ本社「貴様はMSだけで機能を満足できなかったからと言って、タイヤで誤魔化しておる。それの何処が理想だというのだ」
ベスパ「く、確かにこれではMSの意味がない・・・悔しいが雄山の言う通りだ・・・」 >>451
アナハイム念願のフルモデルチェンジしなくても延々改良だけで持たせられる傑作量産機がジェガンだけど
ジョニ帰の舞台は0090年だからRGM-89が示す通りジェガンが0089年の設計だとすると
別にキマイラの持つ技術データなんか無くても傑作量産機は作れたという事になっちゃうのが…
ジェガンは型式番号こそ89だけど0089年に設計完了前に制式化されていて
途中でジョニ帰で入手したデータを応用したおかげで傑作機になれました、って流れになるのかな
複雑高価なジェダからジェガンに進む過程でキマイラデータを使わせてもらったとかで >>470
キマイラの回避機動なら、装甲より軽量化+盾だろうし。
ジェガンの盾にはガーニムの進言があったとかw >>470
本誌は知らんのだが、ジオンの半分って入手できたん？ >>470
マイナーチェンジの時にデータが反映されているのかも、最初はジェガンの数も少ないだろうし、ジム3との置き換えにも時間はかかっただろう >>473
試作機時点でUC110年採用のJ、M、R型の原型機が既にできてるっぽいんだよなぁ・・・ >>461
F90Sから余計な物盗っただけだからまだ量産化には不向きだったのでは？ ジョニ帰の奴はあくまでパーツで機体として揃ってはいなかったと言う話>ジェガン
そもそも機体として出来上がってるならナイトシーカーに組み込んだりしないだろうし、マーク２を持ち出したりはしないだろ 制式化が89年なのに90年に機体がないってことはあるまい。
評価用の試作機だけで、ヤザンに回せるのが予備部品しかなかったとかそんな理由じゃね？
いくらゴップでも、軍全体の配備遅らせるのは無理だろう。 ゴップは連邦議会議員（議長）だから軍の要望を通す立場になったからね
それでも私兵を持ったりMk2を入手したり軍への影響力がハンパないけど 0093時点でもロンド･ベル隊に優先配備
他でも軌道艦隊とか重要な部隊にしか配備されてない状態じゃなかったっけ？ジェガン 例えばF-35の場合、量産型が2006年に対して制式化は2001年
まぁ宇宙世紀の開発速度と93年には少数とは言えジェガン化された部隊があると考えると、90年に完品があっても不思議ではないが、軍に卸せるような代物じゃないと思うよ(その分配備が遅れるから)
たぶん、実証実験とかに使ったパーツを掻き集めたんだと思う 89年制式化
90年予算で量産準備
91年から低率初期量産
93年のシャアの反乱で慌てて本格生産開始って所かね >>482
概ねそんな感じだと思う
詳細なスケジュールを察する事ができる資料がないんで、適当にしか言えんけどw
宇宙世紀の実戦投入速度考えると、LRIPは1年前倒しの可能性があるかな？ってくらいかな いま気づいた。
RGM-90がジェガンを実戦投入した結果、急遽制式化された事を考えると
試作機を実戦投入してない限り90年には生産始まってないとおかしいな・・・ ジェダの扱いはよく分からんが、ジェガン(RGM-89)とジェダ(RGM-90)が社内競合してジェガンが採用されたって事か？
ジェガン(プロトタイプ)のアップロード2種みたいな感じで
個人的には、ジェスタとグスタフカールどこ行った？って感じなんだがw >>486
どっちも高級量産機で一部の部隊にしか配備されとらんのでわ。
値段の割りに性能を引き出すには、それなりのパイロット技能も必要で、一般部隊には回せん…と。
本体重量が軽い分、ど下手くそでもそれなりに機動させやすいのがジェガン。 >>486
RGM-88Xがお高いので、色々装備や装甲外したRGM-89が出来たものの
装甲面で不満が出たのでRGM-88Xを制式化したRGM-90が別途採用
元々RGM-88Xとされるデザインはあったのに
ムーンガンダムで酷いデザインの頭部付けたRGM-88Xを設定しちゃったから
余計なんだかわからなくなった。 分かりやすい説明聞いて余計分からなくなるってどう言う事だw ジェダの種類
・RGM-88X(ハイストリーマー版) アメリカンロボ(バトルテックに出てきそう)
・RGM-88X(逆シャア設定版) νガンダムぽいジェガン
・RGM-88X(ムーン版) キモ頭ジェガン
・RGM-90 88Xそのまま量産したのか、そのままだとしてどのデザインなのか不明
ムーン版は、まさかハイスト版より酷いデザインになると思わなかったよ。 話題の発端のジムⅢ×ジェガンキメラだけど
ゴップが「ジェガンの部分パーツは持ってこれるけど完成品まるごと入手するのは難しい立場」な可能性が高いよね
兵站畑だからこそそっち部門に顔が効いて余分に作られている消耗しやすい部位の予備パーツをデポから取り寄せられるけど
予備パーツじゃなく完成品として納入されている物を横から取ってくるのは難しいみたいな 鷹派のジョン･バウアー主導でロンド･ベル隊の再建やってる頃だろうしなぁ(ムーンガンダムは知らん) まあ、前年に採用っても戦時下じゃないから即大量生産という訳じゃないからな
少数で運用テストやってネガある程度潰すぐらいやりそうだし
それに特定の議員や企業が関与、バックアップする部隊に最新鋭機を優先配備なんて流石にグリプス戦役でこりただろうしな 後付けの外伝はやってもいいけど、ちゃんと時代の整合性は考えて欲しい。
メチャクチャなのは0083と08小隊までかな、それ以降はちゃんと考えて欲しい。
ジェダとか、ジム３後に生まれる訳が無い。 >>495
そこはほら、作者さんがFシリーズの前にウンコーンとかネオジオングみたいな
トンデモオーパーツを平気で出しちゃうアレな人だから…
ヤマト界隈では2202の大失敗で「もうガンダム界隈で引き取ってくれ」とか言われてる
ようだが、ぶっちゃけこっちにに押し付けられてもなぁ 演出だけさせときゃいいのになんであんなの使うんだかなぁ 声がデカくて昔もらった賞のおかげだろ
というか、人気作品のリメイクや外伝作しかやってない時点でオリジナルでは人気出ない売れないって上に判断されてるんじゃね >>496
ジェダの初出はハイストだしネオジオングは監督が発起人なんだが… ラスボスがグランジオングのパクリは止めて欲しかった。 まぁハイストの設定を福井に押し付けるのは筋違いだが、ジェダの整合が取りにくいのに出すなよって話でもあるな
つーても、福井じゃなくバンダイの差し金って可能性もかなり高いんだが・・・ >>499
ネオジオング(アニメのアレ)はカトキ氏じゃなかったっけ？
監督が想定していたのはシナンジュの下半身を宇宙用ユニットに換装したジオング擬きで(EP6のレウルーラ艦内でジンネマンキャプテンが｢脚がついていませんな｣といったやつ) >>495 基本中の基本を蔑ろにしたってとこでヅタの方が許し難いんだが >>506
ハイストという異なる世界線の機体を都合よく持ってきても設定的に歪になるだけという意味で言ったんだよ
ごめん、確かに分かり難くかった >>508
ジェダの設定は昔から存在するしあの時代にあることになんの不都合もない筈だが？ >>509
だからジェダの設定の大元がハイストだろ
ハイストの機体設定自体デザインもそうだけど劇場版やベルチルと一線を画してるだろ
そんなものを持ってきてもおかしくなるってわからんの？ >>510
ハイストはベルチルよりもまだ劇場版よりの話だが？そもそもジェダのデザインはムーンで一新されてるからそのまま持ってきたのなんて名前位なんだけど？
ムーンもハイストも全然知らないで語ってないか？ ベルチルは没になった原案
ハイストは劇場版準拠で前日譚から書かれたお話 >>505
星野之宣は今は銀英伝の挿絵もやってるしな >>513
創元SF文庫版だけだが。
どこの世界線の今だ？ >>513
その創元版のことを言ってるんだが
ナニを言ってるんだオマエ？？？ >>505
むしろどことなくシド・ミード感がするなぁ そら（ロボアニメ要素抜いて）そう（ＳＦメカデザイン的にしたらそうなる）よ 星野先生がどうとかじゃなく、とにかく「ガンダムっぽい」ものから抜け出したかったんだろうな
とは言え、星野先生も(かなり頑張って？)ガンダムっぽくしちゃってるんだけどw もう一度ギレンの野望をハイクオリティーでしっかりとした設定で作って欲しい
PS5で作ればすごいの出来そう PCで出して欲しい。
木星帝国とかSEEDをmodとかやりたいわ。 アクシズのフルリメイクでもいいけど、独立戦争記の方をブラッシュしたのもやってみたくはあるな
色々と惜しい作品だった ギレンの野望はダメだろなぁ。
新ギレンの野望が大コケしたし。UNKONWNで販売しちゃうし。
ダウンロード商売でトータル倍額とかだし。 新ギレンの野望がコケたのは需要の問題じゃなくて
今までと変わったからだろう。
DLCで倍額は日本メーカーでは正直どこも一緒
数倍にならない分まだマシ 新ギレンは完成度が低すぎた
もっとシステムをシンプルにしてボリュームも小さめにした上でテストプレイを重ねて完成度を上げる
とか無理だろうな >>524
独立戦記と比べれば、新とVは同じようなもんだろ。 >>526
独立戦記：欲しいものとは違うが、より戦略ゲームとして方向性を変えた物として評価できる。・・・ただし次は元に戻す前提で。
新ギレン：欲しいものとは違う上に、ゲームバランス悪化とAI劣化が相乗効果でやる気をそぐ。水増し感の強い個別キャラシナリオ。 ギレンの野望はジム系夢の共演が萌えるから現行機のリアルな映像でやりたい
リメイクじゃ意味無いな コロ落ちはジムスキーにしてパイロット視点スキーには堪らないものがあったな
ジムスナイパー2を使わずにジムかジムキャノンだけでライノサラスを倒すのがやたら楽しかった >>529
戦術的には勝ったけど、戦略的には主人公、連邦が完敗というのも趣がある。 今更だけど安彦さんの原画集買った
ジムスキー大好きなリックドム一刀両断の原画があって嬉しかった
あそこ板野さんも関わってたのか。さすが。 >>529
ザクとは違うのだよ！ザクとはぁッ！！！
を身体で体験させてくれる良ゲーだった。
本編に出ない変なバリエーションとかもほぼなく、ラスボス枠のライノサラスくらい。
最後に戦う相手も陸戦型とはいえただのゲルググだし、こちらの最強兵器も、誰も知らない変な新ガンダムとかでなく、ポケ戦でやられ役だったジムスナだし、等身大の一兵卒の立場を満喫させてくれた。 >>533
ジオン側だが、ジオニックフロントもそんな感じよね。
終盤、ドムが使えるようになると、あまりの強さ、速さにビビる。
包囲陣を撃ち破る最終ミッションとか、ドム小隊で楽勝過ぎるし。
そして、天パの凶悪さ。感知されないよう動かにゃいかんという。
あれ倒せたヤツ、おらんだろ。 どむと言えば、戦慄のブルー1で最後に出てきたドムはすごいインパクトだった。2や3と違って余計なモーションで足を止める事もなく、とにかく高速で翻弄してくる。
グラフィックはアレだが、ゲームにおけるドムのスピード感の表現としては今でも一線級かと。
ジムでよくあれと戦ってたな地球連邦軍。61式なんか手も足も出なかっただろうて。 当てるだけならそこまででもないと思うが厄介だろうな
地上で活躍できたドムは何機あったんだろうか？ >>535
しかも、地上にいる（墜落した？）ミディアの護衛任務だったよな ドムと同等の装甲強化型ジムとか言う後付
ベースは素ジムにすればよかったのに >>538
装甲強化型は陸戦用ジムがベースだから間接的に素ジムベースだよ
ドムと同等って言っても内部容積的に熱核ジェットの大きさやプロペラント搭載量で不利だから
ホバーの航続距離や高速を維持する性能はドムに劣ると思う
ジムは単独長距離侵攻用じゃないからドム程の長距離ホバー性能は要らないけど >>537
亀だが「戦慄のブルー」のラストは沿岸の基地防衛だ(ここでトリプル・ドム)
ミデアが墜ちたのはエピローグ
で「青を受け継ぐ者」に続く ドムは「地上で浮く」という画期的なMSだったけど、リックドムは「宇宙では浮く必要が無い」という時点で色々微妙になったかな。 ジャイアント・バズは扱いづらそう。弾数も少ないだろうし それでも重装甲はジム以外の艦載機に対しては強く出られるし、その割には機動性も悪くは無い。
ジャイアントバズもジムのシールド相手に有効打を与え得る火力を持つ非ビーム兵器と考えれば悪くは無いと思うが、取り回しは悪いな。 バトオペのプレイ動画見てると結構よくできてるなと思うけど
バズ一本だと継戦能力なくて厳しそうだな
まぁ弾薬が謎回復したりするからなんでもかんでもバトオペ視点で見るとアレだけど
やはりバズーカにそこまで弾が詰められないのは視覚的にも明らかなんで難しいところだ ハイパーバズーカなんてケツから丸見えだしな
ザクはあの中の3発だっけ？ >>544
元々ホバー移動なんていう燃費の悪い移動システム使ってるんだから継戦能力なんて最初から関係ない
局地戦用というくらいで狭い範囲の迎撃任務にしか使えない >>548
ホバーが燃費悪なのは否定せんが
熱核ジェットのホバーだと推進剤は大気だし、核融合炉の燃料切れは100年とかだったりするから、ドムが燃費を考慮する必要は無いんでね ドムの熱核ホバーは冷却剤を使わないと炉心が燃え尽きてしまうので活動時間は有限だというガンダムセンチュリーの設定 作画の都合というメタ的な話を考えると、ホバーは優しい >>550
あー
それで素のドムは意外にも砂漠とか熱帯に弱いのか ジャイアントバズーカで思ったんだけど武器の弾数って少なすぎると思う
人間と違ってすぐに武器や弾丸の補充が出来ないのに主武装が数発だったりとか
劇中の描写だとバンバン撃ちまくってカードリッジ交換してるけど足りんだろ そういうのもあってオリジンなんかでバズーカのデザインが変わったりしたんだろう
考え始めるとガンキャノンのキャノン砲もオリジンみたいにせざるを得ないしリアリティをどこまで出すかが課題になってくる サイドアームにマシンガンの一丁でも持てるならバズは対艦対物用と割り切る事も出来そうだけどねえ バズーカ使い切ったら後方で待機中の補給部隊に合流して補給、再出撃って構想なんでねーの
ジオン軍的にはMSは宇宙戦闘機なんだし 戦車としてみたら少ないけど戦闘機としてみたら多いくらいか
でも、リック・ドムはともかくドムは地上用 > サイドアームにマシンガンの一丁でも持てるなら
バトオペなんか見てると2丁以上持ってるとゴテゴテ感が凄まじくなるのが分かる
設定がないから背中の適当なところにくっ付けてて笑うｗ ガンダムの装甲がザクマシンガンを弾いて効かなかったっていう体験が深く刻まれ過ぎて
ジャイアントバズは対艦だけじゃなく対連邦MS用としても期待されてたフシがあるんだよね
実際に量産されたのはザクマシンガンでも撃破出来るジムだったから空振りに終わったけど
当てやすさや弾数でマシンガンより不利でも一撃確殺は大きい対MS戦でバズーカを好んだパイロットもいそう ザク・マシンガンも通常のではジムの装甲抜けないって話があってな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
