連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう68
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連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
【前スレ】
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう67
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1591440655/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 開戦前からモビルスーツの部品はアナハイム製けっこうあるとか基本的な機器は大体アナハイムじゃなかった？ 一年戦争当時から連邦軍の軍需品の生産請負いはやってたよ>アナハイム
兵器自社開発に乗り出すのは戦後にジオニックやらハービックを吸収してから
…にしてもオデッサ作戦直前まで連邦支配地域なんて地球の陸地面積の半分以下だったけど
連邦に協力したアナハイムってのはブラジル支社とかアイルランド支社とかなんだろうか
本社はカリフォルニア州アナハイムらしいからキャリフォルニアベース奪還までジオンに抑えられてたし 本社はキャリホのアナハイム、最大の生産拠点がフォンブラウンだったと思ったが >>355
AEJのグループ会社一覧では意図的なのか「AEホールディングス」とか明確に本社に当たる組織がない。
関連企業本社の多くはフォンブラウンにあり、かつAE批判本「月の専制君主達」のタイトルや「AEアメリカ支社」が存在するので
まぁどう見てもフォンブラウン想定で書かれてる。
アニメ設定で言うならメラニーは月商工会議所会長で、マーサは「月の女帝」
少なくとも「AE地球支社」一覧に「AEアメリカ」が存在するので本社はアナハイム市にはない事だけは分かる。 ほへー、web媒体で本社はアナハイムって断言してるところ結構見るけど踊らされてんのか アナハイム関連の設定ってそろそろ収拾つかなくなってるよな
ひどい場合は本編アナハイムの説明にオリジン版アナハイムの設定が混入したり ここだけの話、アナハイムの中枢は実は日本にある
ビストやメラニーは番頭でしかない またアナハイムか、レベルでアナハイムの黒幕化が進行してる関係で
設定関係は混沌としている方が創作側には都合がいいのかもしれないｗ 連邦首都と同様、アナハイム本社機能もどっかの段階で地球から月へ移転したって見るのが妥当じゃないかな。 アナハイム「風評被害だ！俺らだって社内組織図把握できてないのに」 メラニーはユダヤ人
つまり全てはフリーメーソンの陰謀だったんだよ！！！！11111
まぁ実際メラニーは何度かの中東戦争で潰れたらしいイスラエル再建目論んでたからユダヤ人の陰謀というのは間違い無いんだが 地方創業で本社所在地も動かしてないけど本社機能は東京に移ってる会社みたいに
アナハイムも事実上の本社はフォンブラウンだけど創業の地かつ書類上の本社が北米アナハイムなのかも
フォンブラウンは一部媒体だと一年戦争中は中立都市だったから
連邦への協力は連邦勢力圏の支社・工場の独断じゃなくフォンブラウン本社の指示でやったのかもね
一方グラナダ工場は公然とジオン軍に協力してザクの下請け生産までやってた グラナダにあったのはジオニック社だよ
アナハイムに吸収されてグラナダ工場になったのは戦後の話だ(人員とか中身はそのままっぽいけどな！) 公然っつーか事実上グラナダ支社は事実上ジオンに接収されたんだろ
連邦も接収してるから1年戦争時には無茶苦茶ダメージを受けてることになる
ジオニック等を併合したのは連邦からのお詫びも兼ねてるんだろう グラナダに支社があったのは確かだが、それが大規模工場で、しかも接収されたなんて話は聞いたことがないな。
グラナダのAE工場は旧ジオニックって話はあったが。 ジオン公国もアナハイムの接収を控えたと
Z関連の書籍には大抵書かれているが
コレはラポートZガンダム大事典
https://i.imgur.com/UT6TVwz.jpg ジオンがアナハイムを接収しなかったのと、アナハイムが旧ジオニックを買収してAEジオニックっていう子会社にしたかどうかはまた別の話だろ >>369
接収を控えたのがグラナダとは書かれていないワケで。
サイド3支社かもしれん。
ジオニック分割競売を考えるとAEサイド3支社が情報を集めてたため、連邦軍を除けば他の地球企業はその重要性に気づかなかった…で良いかも。 オリジンとサンダーボルトは別世界だけど年表でＺとUCと繋がっているということで設定は勘定に入れないといけないという地獄 とは言え最近、ちょっとやり過ぎ感が否めない
ブラウ・ブロにIフィールドなんざ積んでねえよｗ
他のサイコミュと連携なんて機能ねえよｗｗ フロントミッションの漫画でもやらかして無かったっけ？
羊使いで出てきたUSNのアレやS型デバイスもどき、あんなんあったらレイヴンもBDも要らんわ >>380
別世界なので何も問題はない！
きっとジオングはIFとハイパーメガ粒子砲搭載なんだ 俺の中でフロントミッションの漫画は難民キャンプで完結してる GMⅢってほとんど原型とどめてないけどアレなら新型機を新造したほうが早くねぇ？ >>384 それがジェガンでは、いやマジで。ZZ末期の時期になると訳がわからん魑魅魍魎な新機種が百鬼夜行してる分、
地道な仕事を着実にこなす機体にはまず信頼性が求められる訳で、その点ではGMシリーズの地道な改良が安全牌だろう。
さすがにいくら何でも限界に来たんでジェガンで完全置き換えすることになるわけだけど。 アナハイムがジムの後継機として連邦系とジオン系の技術をミックスして開発したネモだが、技術的にこなれていない部分があったためコストパフォーマンスが悪く、結局連邦の主力機はジムⅢとなった
しかしジム系の基本設計がいよいよ陳腐化したため、ネモをベースにブラッシュアップされたジェガンが新しい連邦の主力機となった ネモの装甲材は旧1/144のインスト等だとガンダリウムαとなっていたけどその後の資料ではガンダリウムγになっていて
最近だと初期がαで後期がγとか折衷案な書き方も見受けられるな そのジムⅢも、すげー生産数が少ない
少なくとも、ジムⅢとネモのロールアウト時期は大きく違わないはずだし、
コスト云々以前に、連邦はこの世代のMSは発展性が頭打ちと見限ってたんじゃね？
アナハイムもアナハイムで、ネモを叩き台にした次世代機(ジェガン)が本命で、あんまりネモをプッシュせず、コストダウン策とかもおざなり程度にしか出してないとかそんな感じかな？と ネモは迎撃機として開発された機体だったから
主戦機としては足が短くて不適格だったって説をどっかで見たな。 まあ、足の短さ（行動範囲の不足）なんてのは下駄（プロペラントタンク増設やSFS）を履かせれば
どうにでもフォローできるわけだが
それよりもＧＭ2用ライフルなんか持たされているのが不憫な気がする。専用設計のライフルとか
持たせてやればそれなりに活躍したかも知れない（しなかったかも知れない） >>394
増槽やゲタ捨てたら帰ってこれないんじゃ特攻機だよ・・・ >>395
地上と違って墜落する訳でもないし回収してもらえばいい ネモのライフルはGM2と同じ、ビームサーベルはリックディアス、百式と同じだけどシールドだけは専用という
あの二枚重ね機構は役に立ったんだろうか？ >>395
行きに増槽なりゲタなりの燃料を使えばいいだけだが >>398
どっちも戦闘開始前にどっちも投棄するものだぞ・・ >>399 もちろんそうだよ。攻勢作戦だったら戦場に到着するまでの行きで使って、戦闘開始前に投棄して、本体内部の燃料で戦闘して帰還する。
迎撃なら最初から増槽を搭載しないか、阻止ポイントへたどり着くのに必要な分だけ入れた最小限の増槽だけ付ける。
中東戦争のアラブ戦車兵は、戦場に付くまでに車体内部の燃料使って、外部増槽に燃料満載したまま戦闘加入して、
外部増槽が榴弾喰らって燃え出すと戦車本体が無傷でもパニック起こして戦車棄てて逃げる（で、鹵獲される）
ことがよくあったっていう話だが、Zの時期なら各陣営ともそういうのはない程度の訓練は積んでると思う。 >>396
宇宙は一度加速したら、同じ分だけ逆加速しないと止まらない。
最後の加速が逆加速じゃないなら、どこぞの果てへ飛んでいく。
一時間も経てば回収は間に合わないだろう。 >>394
費用を抑えるためやし>GM2用ライフル あれでも最新でそれなりに高性能なんじゃなかったっけ？>ジム2ライフル
地味に強化されてるし >>401
戦闘速度位じゃ地球圏から飛び出す事は無いので
運が良ければテムやヤザンの様に何処かのコロニー近辺に流れ着いて助かる可能性も微レ存 >>404
コロニーには引力が無いから、どこぞの近辺に流れ着く可能性はほぼ無い。
テムとかヤザンは演出として「流れ着いて助かった」のであって。
ならザクマシンガン等の流れ弾がコロニーに当たりまくる確率の方が高い。 >>405
コロニーに引力は殆ど無いがラグランジュポイントは重力が均衡している所だからそこに引かれて行くぞ 地球の引力圏から抜け出せない限りは周りを回ってるだけだからな L点は厳密にはそう言うのと違うんだけど、基本的に小惑星まで含めた重力計算って、現在のスパコンでも手が出ないほど複雑
質量が小さい小惑星の重力による極微細な影響が、最終的に致命的な差分になったりする事もある
ただまぁ>>408がかなり近くて、余程の速度(最低でも11.2km/s以上)でない脱出できない限り、概ね地球の引力に引かれて戻ってくる
L点で止まるのか地球の衛星軌道に乗っかるのか、あるいは地球以外のどっかの天体(月含む)にぶつかるのかはわからんけど 厳密なこといいだしたらそもそも宇宙戦争そのものが成立しねぇだろう
敵拠点の軌道要素はわかってるんだし、ミノ粉でレーダーが死んでるのはお互い様にしたって、あとは光学誘導/慣性誘導ミサイルの撃ちあいだろう。手数が多い方が勝つだけだ >>410
いや、L点に引かれるってのが厳密に言えば違うよって話で、アニメ的描写云々の話じゃないよ
感覚的な意味だと、サルガッソ海とかが近いのかな？
いやこれもだいぶ違うなw
でもまぁ、ガチ宇宙戦争って事になると慣性航法で近くまで飛ばして光学誘導で目標に向かう、当事者以外眠くなりそうな戦い方にはなると思う
予測と誘導、欺瞞と撹乱がモノを言う戦い
まぁこれまでとあんま変わらんかw
>>411
例えばアポロ宇宙船とかが月に向かったのが慣性航法
超長距離戦が基本になるので、ロケットぶっ放し続けるような使い方にはならんと思うよ >>410
ま、そこまで厳密なこと言い出したら「だったらお前はアニメじゃなくて
ディスカバリーチャンネルの宇宙番組でも見てろ」って事になるだけだがなｗ
リアルとリアリティは違うモンだ、うん。 >>413
爆雷とか機雷はかなり効果あるね
それで大勢は決しないけど、まず最初にばら撒くってとこから始まると思う
と言うか、爆雷の類は宇宙世紀でもかなり効果的なんだが、あんまり目立たないよね
設定上はちゃんとそう言う役割のMS(ザク・マインレイヤーとかボールM型とか)いるから、見えないところで活躍してるんだろうけど、
この地味かつ重要な役割こそ、ジムにも機雷散布特化型みたいな形で果たして欲しかってw >>415
ボールは元が作業ポッドってのもあるが、いろいろ改修して作業用がいるのに、ジムの作業用ってあんまないな。
ザクならいるのに。
ダストの世界だと、バイクに乗ったボールはとかいるしw わざわざ作業用のジムを作る必要ないしなぁ連邦軍
もともと作業用のボールが居るんだし
Vガンダムに塹壕掘るジェムズガン、08にはキャノン外して作業用クレーンを付けたベルゲガンタンク(MS回収用ガンタンク)は居たけど 決まった軌道を超高速で移動している木星往還船なんかも機雷に弱そう
超遠距離から存在を探知してサブスラスタ吹かして回避するってのもありだけど
秒速50kmくらいで移動してる時に1000km前方に突然出現したら回避が間に合わない ミノ粉でレーダー殺すと機雷や爆雷ばかりじゃなくてデブリとかも探知できなくなるから危なくってしょうがねぇな >>418
キチガイジオン残党とかじゃなければ
襲う奴もいないんよ木星船団 まぁデブリは無視できるくらい素材が進化してるんでしょ
そうじゃなきゃ、そもそも宇宙世紀開幕直後の事件で宇宙に打ち上げることすら出来なくなる
除去する画期的な方法って線も考えたが、一年戦争中に除去しながら戦うわけにもいかんし、きっとジムもデブリ群すら掻き分けて戦えるんだ
つまり、宇宙戦経験したジムのプラモをリアルに作ろうと思ったら、裂傷とかたくさんあるのが正解か？w つーか木星船団だの公団だのを相手にテロ起こすジオン残党っていなかったなｗ
木星にそれなりの自衛力があったのかねぇ
シロッコもMSを自主開発してたし。 >>423
自衛力というか、木星星団を敵に回すと、ヘリウム３が入手できなくなる＝MSの稼働にも支障を来す
シロッコのMS開発はぶっちゃけ趣味の延長かと 木星往還船は加速前と減速後以外は超高速で動いてるから
艦艇やMSで正攻法で攻撃かけようとしてもまず速度同期が著しく困難
一旦同期に成功してもMS戦やってる内に加速中の往還船に置いていかれて宇宙漂流しかねない
その辺はクロボン無印の木星→地球の道中でも描かれてた
年表だとジュピトリス級コバヤシ丸が火星のオールズモビルに襲われて沈んでるけど
火星周辺は道半ばで速度が乗っているから上記の通り正攻法で沈めるのはほぼ不可能なはずなんだよね… Ｆ91のコミックでは火星遠征中の連邦艦隊が機雷食らってピンチになってたなたしか コバヤシ丸は地球圏に帰還してから撃沈じゃね？
船長の娘が大きくなってるだろうな
なんてセリフあるぐらいだし >>425
加速は終わって、定速運動になってるから、予測射撃は楽でね。
…でも、あいつらMSで切り込んでたか？w ミノフスキー粒子撒いてたしMSでやったんじゃないの？
サイド3まで970秒って言ってるから襲ったのは地球圏だろ あーそうか地球圏で減速しきった所で襲われたのね
にしてもジュピトリス級一隻沈んで積み荷のヘリウムが丸々喪失すると
連邦や地球圏の市民生活が困ることにはなっても火星ジオンには直接的な利は無いよね
ジオンの健在をアピールするためだけの100%自己満作戦？ ジオン残党の目的は連邦と戦う事だからな。
スポンサーも連邦だったりするが そのネオジオンのスポンサーが連邦軍説ってどこか公式ででたの？ >>433
ジョニーライデンの帰還
ネオジオンじゃなくてジオン公国残党だが ジョニ帰で言ってたのは連邦海軍が残党の潜水艦を支援しているっていう話
一生懸命支援を頑張ってるのは陸軍や宇宙軍より存在意義も政治力も遥かに弱い海軍故であって
自分から動いて作らなくても仕事がある（ジオン残党と戦う以外にも民衆を抑え付けたり軍閥同士で相互抑止している）
陸軍や宇宙軍の方は海軍程には組織ぐるみで残党支援をしていない…と思う
0100年以降はジオン残党潜水艦隊も自然消滅して50年後には高速艇しか出てこない軍隊になってる 帰還の方で残ってた潜水艦隊の人員はそのまま宇宙に出たからそんなに残ってなかったんだろう
ユニコーンでも艦隊自体の描写はなかったし まぁ1人見かけたら10人はいるジオン残党と、異常に整備が行き届いてる兵器を考えると、連邦が存続させたって考え方は間違っちゃいないな
アナハイムあたりも怪しいが、「いつか蜂起する事を夢見る」残党に投資しても、実戦データってリターンが見込める算段も立たないし旨味はない 残党を理由に戦力維持または強化で連邦から金ふんだくるためという理由もあるんじゃ ジオン残党の活動資金・物資の殆どがアナハイムの支援で成り立ってる説は
0083のオサリバンとCCAでシャアに協力したグラナダ支社を除けば
「劇中ではっきりアナハイムがバックにいると確定するシーン」が無いので…
だいたいオサリバンもグラナダ支社も個人やいち支社が癒着したんであって
メラニー会長ら本社の中央の人間が周到に仕向けているという証拠が出てない
巨大すぎて右手のやってる事を左手が知らない企業なんだから
本社中央が仕向けてるんじゃなく多すぎる各支社・各重役を中央集権で監督しきれずに
各地各人にめいめいにジオン残党と癒着されてるだけなんじゃないかな
もちろん監督不行き届きは責任問題なんだけどそこの保身だけは成功している形で >>437
帰還の方では実践データの回収他でキマイラに色々と機体含めて支援してるから>アナハイム
要塞一つ整備して「大した投資ではない」と言わせるレベル
後の時代になるとブッホコンツエルンとかもジオン残党のスポンサーになってるっぽい 自レス訂正だけど社長夫人だったマーサが金で袖付きを動かしたのを忘れてた
ただあれも金銭的利益追求のためではなくマーサの保身のためだし
一際アナハイム陰謀論が濃い福井作品を除けばジオン残党への支援の例は少ないはず
マフティー支援もアナハイムの自発的行動じゃなく連邦軍人のクワックサルヴァーの依頼だし ZZだったか現地の奴らが支援してたり同じ残党でも落ち武者村みたいなところはジオン系組織の支援受けてたりもあったか UC系絡めるならジオン共和国内に｢風の会｣とかいるしな >>440
キマイラは即実戦で使うからでしょ
コロニー一基分の投資も、あっという間に回収できるお宝があってこそだし >>444
作中で話されてるけど、アナハイムが欲しいのはMS開発の基礎データであってアスタロトとかでは無いぞ
あの作中に出てくる勢力で他の勢力と唯一利害がぶつからないのがアナハイム >>445
あっという間に回収出来るお宝って実戦データの事でしょ 実戦データや運用データならパワードジムみたいに連邦軍の正規部隊に正規ルートで依頼しても良いんじゃね？
基礎研究の方が金と時間が掛かるし、メガネもサナリィ出来る前から働きかけやってるじゃん そう言う真面目なデータ以外も欲しいんじゃないかな
昔のアニメで自衛隊じゃなく新設された警察の実験部隊でデータ採ってるのあったし それ自衛隊の空挺でも同系機種でデータ取りしてなかった？ >>446
ちゃう
「ジオン驚異の技術力」のうち、連邦が持っていった半分 作中で「基礎データの不足でマイナーチェンジではなく新型機を開発しなければならなかった」と言われてるのよね
実践データならグリプス戦争やネオジオン紛争で蓄積されている訳だしね
アナハイムが欲しいのは基礎データよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
