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【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 59【MSV-R】

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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW efad-t2zn)
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2020/07/11(土) 21:31:27.19ID:bIbf0+QQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

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■関連スレ
ガンダムエース その109
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ガンダムエース その108 (IP表示)
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機動戦士ガンダム TWILIGHT AXIS Part1
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【虎哉孝征】虹霓のシン・マツナガ Part1【MSV-R】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1382994968/

前スレ
【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 58【MSV-R】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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0487通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd73-kZ5B)
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2020/08/06(木) 18:07:58.75ID:OHoKTnsgd
>>483
含めたらしいw
知らんうちにWikipediaが編集されてた。出典が何かわからんが。

この理屈なら、DDザク搭載艦を撃墜したハーレムノクターンのジムパイロットが更に多いかもしれん。
もっともマドロック艦長に足蹴にされて公認拒否な撃墜だがww
0498通常の名無しさんの3倍 (オッペケT Sr5d-IIsV)
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2020/08/07(金) 07:59:12.37ID:oLixkDf5r
レッドが大佐を押し込むため1つ参考にできる戦い方は
ガトーへ突貫的に挑んでいったコウの気迫かもしれない
レッドのテスタロッサはシャアの機体をまともじゃない状態にして
アルレットさんに返却するという使命があるのですよ
まあテスタロッサも相打ち同然にバラバラにされるでしょうけど
リミアなら「私のウェルテクスが」とか叫ばないでしょう
レッドさん頑張ってほしい
ヘビーガンダム「・・・あの?」
マーク2「俺、またバラバラにされるのかな。ガンダムの宿命?」
0499通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロレ Sp5d-2egn)
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2020/08/07(金) 09:17:51.51ID:0nSeJQ7xp
戦術戦略大辞典みたいなタイトルの副読本が初出?テネスユングとか。
プラモや雑誌記事でMSVのパイロット達の設定は既にあったが、まとめられたのは初?
連邦軍ならあり得そうな話で説得力を感じた。
トップクラスの腕利きのパイロットなんだろうけど、盛られたのはあるだろう。
0503通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK0d-RQf+)
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2020/08/07(金) 17:23:03.75ID:cg7OKRfrK
>>499
エースパイロットは講談社のMSV関連の除籍で一気に紹介されてたのが初なはず
連邦も名前だけだがスナカスとかの解説で同じ本に数人は出てた

名前忘れたけど、プラモも最近出たんじゃないか?
0514通常の名無しさんの3倍 (プチプチW 93cf-Vw6v)
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2020/08/08(土) 08:40:44.99ID:zm5WUd6P00808
戦闘機何機か落とすより、物資兵員を満載した輸送艦を落とす方が、国家への貢献度は遥かに高い。

スコアを競うゲームをやってる訳ではなくて、敵勢力を消耗させる戦争な訳だから。

両陣営のトップエース達には人格破綻者みたいなヤツは見受けられない。リアルエース達でも、ヤンチャな子くらいは居るが基本的に軍人として、選抜されて従軍して成果をあげたわけだし。

むしろヤザンとかが異色なくらいだが、有能な指揮官には従順だしね。
0515通常の名無しさんの3倍 (プチプチW 93cf-Vw6v)
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2020/08/08(土) 08:46:46.76ID:zm5WUd6P00808
戦闘機を何機か落とすのも素晴らしい戦果だか、物資兵員を満載した輸送艦を落とすのも、とても素晴らしい戦果だ。

スコアを競うゲームをやってる訳じゃなく、敵勢力を消耗させる戦争をしてる訳だから。

両陣営のもリアルのもトップエース達には、人格破綻者みたいなヤツはほとんど居ないような印象。
基本的に選抜されて訓練に耐えて戦果を挙げて評価された連中な訳だし。
戦争が終わった後身を持ち崩した人物はいたようだが。
0518通常の名無しさんの3倍 (プチプチ Sd33-rW1X)
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2020/08/08(土) 09:16:40.22ID:MIjV6s0/d0808
>>515
軍人としては命令を聞くのは正しいけど何十億人も死ぬのが分かってるのにコロニー落としを実行したりジオンによって人類の半分死んだのに特に罪悪感を感じないのは人としてまともな人格なんだろうか
0520通常の名無しさんの3倍 (プチプチ 13e8-2X+j)
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2020/08/08(土) 09:38:54.14ID:NQqv9Kpq00808
>>518
そこに疑問もったら軍人やってられないよ?
原子爆弾落とした爆撃機の連中はン十万死ぬであろう事に疑問持たなかったのか?日本の都市を無差別爆撃した連中は民間人を数万単位で殺す事を何とも思わなかったのか?
奇襲的に民間人を銃撃していた戦闘機のパイロットたちは?洞窟にこもった連中を軍人民間人問わず火炎放射器で焼き殺した連中は?

というかだ、この手の行為に対する罪悪感と責任を一手に引き受けるのが軍という組織そのものであり、そのトップたる連中じゃないのかね
戦後日本でクソミソに言われてる将官は、戦時の馬鹿っぷりもさることながら、戦後は責任逃れに終始した面もあると思う
0535通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK0d-oOZm)
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2020/08/09(日) 04:35:54.74ID:Id3IJFeqK
>>530
責任ある父親ポジは嫌でやんちゃな長男でいたいという我儘ファミコンよりは単なるロリコンの方がましだったかも
アルレットだって、妹の身代わりで我慢せず、思慕を露にしてたらどんな扱いを受けていたか分からないし
まあ、クエスみたいにマシーンにされたりはしなかっただろうけど
0539通常の名無しさんの3倍 (ワントンキン MMab-IIsV)
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2020/08/09(日) 09:50:59.35ID:Li5/eaU/M
実の兄を疎んじて酷評もするセイラさんこそ世捨て人同然の金持ちにはならずに
連邦政府の中で活躍するべきだった
まあジオンの娘って公にしたら世界がひっくり返っていたかもしれんが
ジオン残党がミネバ派とアルテイシア派に分かれてめちゃくちゃになるのを
連邦のお偉いさんは横から眺めているのもアリだったのかもしれん
そうなるとシャアが世捨て人同然の金持ちで終わっていたかもしれんが
0540通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd33-rW1X)
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2020/08/09(日) 10:07:23.90ID:QV7Wb7eQd
シャアはぶっちゃけ連邦に入って素直にザビ家と戦った方が良かったかもね
スペースノイドのためよりアムロとの戦いに拘ったようにシャア本人はザビ家なんかに従った連中のこと嫌いだろう
0541通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 13e8-2X+j)
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2020/08/09(日) 10:16:07.43ID:M5V84Wd30
そりゃ無理だろう、シャアは本質的には「ザビ家(親父の名を汚した独裁一家とその信奉者ども)」も「連邦(反NT、既得権益上等の俗物集団)」も嫌いなんだから
だからこそ反連邦、反ザビ家のエゥーゴは性に合っていたと思う
エゥーゴが事実上消滅した後は自身が反連邦、反ザビ家な思想の組織を作ったと思うわけで
0542どうでもいいがどうでもよくない事 (ワッチョイ 5953-/F4m)
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2020/08/09(日) 10:24:50.62ID:MN1qEQJa0
シャア少佐とかアムロ大尉とか呼んでるが
アズナブル大佐とかレイ大尉と呼ぶのが普通だろ
上官のドズルや友人()のガルマが「シャア」とファーストネームだけで呼ぶのはいいとしても「シャア少佐」とファーストネームに階級付けて呼んだらおかしいし
同格や部下の立場で「シャア少佐」と呼ぶのは論外
山田太郎三佐がいたとして親しい上官に部下の目の無いところで太郎と呼ばれたり部下に山田三佐と呼ばれることはあっても太郎三佐と呼ばれる事は軍隊組織としてあり得ん
アムロとか親父はきっちり「レイ大尉」と呼ばれてるから制作スタッフがその程度の常識すら知らなかったとも思えんのだが
長らくフーパーだったフーバーよりはましなのかもしれんがそもそもましとかの問題じゃない
0543通常の名無しさんの3倍 (ワントンキン MMab-IIsV)
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2020/08/09(日) 10:53:33.58ID:Li5/eaU/M
キャスバルがザビ家に復讐するなら名前を変えて連邦軍に入ったら?とは考えられる
どのみちガルマをだまし討ちして虚しさを感じたシャアのように
連邦軍でジオン軍(打倒ザビ家)を果たしたとしても虚しさを感じ
エゥーゴのような組織に身を投じたかもしれない
その後もやっぱり虚しさでいっぱいで種馬にでもなってたりして
0547通常の名無しさんの3倍 (テテンテンテン MM8b-mdo3)
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2020/08/09(日) 12:37:19.14ID:kpw4v+wrM
そういえばみんなシャアって呼ぶんだよな
ダイクンとかキャスバルって呼べばいいのに
キャスバル→エドワウ(養子)→シャア(知り合いの背乗り)→クアトロ(連邦の背乗り)
なんでシャアにこだわるんだ?
0548通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6916-bIw0)
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2020/08/09(日) 12:56:01.78ID:uZtUUZs10
親の離婚で苗字が変わった友達を旧姓で呼び続けるようなもんだと思う
一番知名度の高い名前だろうし
戦国大名が一番知名度の高い名前で呼ばれるような、実際に一番最後の名前が知名度無かったりするとそれで呼ばれてなかったりするし、法名で呼ばれたり、号で呼ばれたり通称や官職とかで呼ばれたりするし
0557通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 136d-+f9r)
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2020/08/09(日) 19:12:57.41ID:TI/fY2sI0
カミーユは自分の名前で苦労したから、
シャアさんが偽名使ってるのを「シャアって呼ばれたくないのかも」って勘ぐって
クワトロ大尉って呼び続けたんだよ
0563通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp5d-Vw6v)
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2020/08/09(日) 22:04:23.95ID:ssNU57C+p
アダ名みたいなモンでは?
ナポレオンのアダ名はチビ伍長だったらしいし

キャスバルレムダイクンの名を知ってるのはジオンの一部だが、シャアの名は地球圏全体に轟いたわけだし。
ダカール演説で初めてキャスバルの名を知った人も多かったのでは?
0565通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a92c-e++8)
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2020/08/09(日) 22:58:15.07ID:011L3VQn0
スペースノイド「よくわからないけど反連邦なら支持する」

シャア「アクシズ落としだ!」

スペースノイド「ま ん ま ザ ビ 家 じ ゃ ね ー か !」

シャア「アクシズ落としは建前で、本当にやりたかったのはアムロとの決闘です」

ネオジオン兵「これはひどい」
0567通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 136d-+f9r)
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2020/08/09(日) 23:02:02.06ID:TI/fY2sI0
逆シャアのアクシズ落としって直前まではネオジオンの
中心人物しか知らなかったって設定だっけ?
でなきゃリアルなら情報漏れるよね、確実に

だからアムロがアクシズ押し始めた時、ネオジオンからも
「地球がどうにかなろうって時ですぜ、やる価値はありますよ」って
みんな手伝いに来てくれたのかな?
0568通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd33-tY51)
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2020/08/09(日) 23:17:25.71ID:/4/wDE0Dd
>>567
あいつらは結局ジオンに思い入れがある訳でもないパリピの若者たちだったって表現じゃねぇの?
シャアが凄そうなこと言ってるしなんかやってくれそうだから手伝おう!でネオジオンに付いて、なんかカッチョイイことやってるから手伝おう!で押し返しに参加とその場のノリで動いてる

メタなこと言うと、ちゃんとした光を見せれば若者たちだってちゃんと動くはずだ!的なお禿の思想表現かも
0570通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK0d-RQf+)
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2020/08/10(月) 02:14:54.01ID:x30bsng8K
>>567
少なくともロンド・ベルはアクシズ落としは察知してたのはブライトやアムロが劇中で話してる
但し、連邦の上層部(アデナウアーとか)は進言を聞いても落とす筈は無いと侮ってアクシズをシャアに譲渡した
0572通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd33-rW1X)
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2020/08/10(月) 02:51:53.03ID:C4XHElE3d
>>568
逆シャアだけならそういう美しい話に思えたけどその後の話でサイコフレームがサイコミュの強力なものじゃすまないとんでもないものになったから洗脳にしか見えなくなった
0575通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK0d-RQf+)
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2020/08/10(月) 14:49:52.15ID:x30bsng8K
三つ巴にする事で無理なくミナレット破壊の流れに持っていく感じなんでしょ
シャアが絡むからこそ他の二勢力が無理なく共闘出来る流れに出来る
逆にシャアが出てこずにネオジオンだけだとキマイラ&ヴァースキ相手には役者不足
仮にポッと出の新キャラがその役を担ったら読者に反感を買うだけだろう
0579通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3320-B5sl)
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2020/08/10(月) 17:45:07.40ID:Ml4DO0gR0
ジョニーVSシャア!!宿命の戦い!
ってガンダムエースでさんざん煽ってたんだからゲスト扱いで終わらせるのは無理では(笑)
もう完全にジョニーをアムロに次ぐシャアのライバルにする気まんまんでしょ
0580通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd33-rW1X)
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2020/08/10(月) 18:00:28.53ID:C4XHElE3d
>>574
シャアがいないと敵が弱すぎてね
キマイラを分裂させて同士討ちさせるとかしないとどうしようもないけど同じキマイラなんだから話し合えばとしか思えないし
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