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後出し先生専用スレ
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0268通常の名無しさんの３倍
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2020/06/10(水) 22:11:27.75ID:uRFsYZwg0
>>267
まずは上手い人に描いてもらって、作品として完成をすれば評価も変わるんじゃないかな
先生の作品だとわからない状態なら客観的な評価をしてもらえるだろ
まずはそこからだと思う
0270通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 03:03:27.28ID:JwBE+R8V0
先生は全ての責任が自分以外にあると思い込み
まわりにそれを強要しているのが問題視されていることを理解しろ。
俺が愚作と思っても審査員には優秀作ということもあるので
アイディア自体の批判はしない。

入選作発表のページに
「惜しくも受賞を逃した応募作品からも、
インスピレーションを得たＭＳが劇中に登場する可能性は大いにアリ！！」
とあるのでマルレラとやらもそれだったと解釈してはどうかね？
0271通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 03:39:28.74ID:uef4Yq8L0
>>270
途中に出てきたカノーさんや割れた白馬もそうなのかね？
偶然少し似たものに言いがかりを付けてるだけとも思えないんだよな
もし偶然なら相当運が悪いんじゃないかな
0272通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 05:46:57.13ID:JwBE+R8V0
>もし偶然なら相当運が悪いんじゃないかな

偶然以外の何だというのか
長谷川先生がわざわざ後出し先生に意地悪してると？
そんな理由はないぞ

後出し先生は盗むに値するアイディアを自分が考えた
と主張したいんだろうが
無理矢理こじつけているだけ

自演も止めろ　弁護士に相談するとばれて恥ずかしいぞ
0273通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 06:34:36.94ID:XJIL7UvB0
先生はやたらと自作のＭＳの設定にこだわるけどクロボンのＭＳコンテストは受賞作の設定が大きく変わることは有名だし（例：カルメロの長い脚が対艦ビームキックから水の中に立つために変更）、ヴァルプルギスのコンテストはほぼ絵が掲載されるだけと言っても過言ではない
だから評価されるのはデザインの部分であって設定は添え物として考えておいた方が良いぞ
また絵を描いてもらおうとした人にも忠告されていたが応募作を他人に描いてもらうのは入賞した際、だれに受賞の権利があるのかややこしくなるのでやめておいた方が良いと思う
0274通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 07:34:01.00ID:uef4Yq8L0
>>272
意地悪じゃなくて採用されて劇中に登場したって話なんだが
本来は喜ばしいことの筈なのに
0276通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 10:38:38.48ID:lELuBKo+0
作品に出てきたロボットを誰がデザインしたか
誰が描いているのか
なんて気にする読者はいないよ
全部作者が描いていると思うのが普通さ
0277通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 12:47:42.13ID:RlGMAgsm0
>>276
何言ってんだ、お前？良く解ってないなら書き込むな
>>269
MSでマフラーって何？ライダーなの？
有線で遠隔操作ならとっくにカオスレルがやってるから新鮮味あるわけ無いし
斬新さなんか皆無だろ
0278通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 13:30:30.90ID:TJX5KCfy0
パクられたのではなくインスパイア…
で先生の心中穏やかになるなら
そのように考えると良いな。
俺を含む落選者は誰でもそう考えているんじゃないか？
0279通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 16:35:57.02ID:vOUmqspj0
>>277
既に上に貼られてるけど、遠隔操作ユニットをマフラーにして自分で自分を操ってる
敵を操る事には使用していない
カオズレルと共通点を作りつつも明確に差別化してある
0280通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 16:37:56.57ID:lELuBKo+0
>>277
マフラーと聞いて仮面ライダーを連想するような
枯れた感性の持ち主にそんなことを言われても困るなぁ
自分じゃ優れた観点からの指摘をしていると思っているのだろうけど
全然先生の心の安定に寄与していないのがなｗ
0282通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 21:23:27.01ID:S1Y6jZadO
>後出し先生は盗むに値するアイディアを自分が考えたと主張したいんだろうが

いや違うだろ
より細かくは
主張している、念入りに執拗に主張しつづけてきたし
これからも引き続き力一杯体当たりで主張していく
…と宣言してるんじゃなかったか

その主張が全面的に認められ、受け入れられる(結果見返すことになる)のが彼の本願なわけ
0283通常の名無しさんの３倍
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2020/06/11(木) 21:51:44.65ID:vOUmqspj0
後だし先生vipの絵スレ出禁になってんじゃん
0289通常の名無しさんの３倍
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2020/06/12(金) 12:49:07.12ID:dPzAZCbh0
>>258
ＤＵＳＴのコンテストのふたばの受賞組も全員途中で絵をさらしてたけど普通に入賞してたな
途中で見せてたからこそ選考者から「ふたばのが多いと思ったけどそう言うの抜きで選んだ」って発言があったわけだし
0292通常の名無しさんの３倍
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2020/06/12(金) 17:15:53.51ID:cSDk4btr0
>>286
おーぷんのリメイクスレと絵の雑談スレ
先生が来たとたんに荒れた
0293通常の名無しさんの３倍
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2020/06/12(金) 18:35:28.06ID:Arzn4CiF0
ふたばのΩガンダムスレとかでデザイン上げれば良いんじゃね？
変な事書かなきゃ先生だって気付かれないでしょ
0296通常の名無しさんの３倍
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2020/06/12(金) 23:33:51.20ID:PaceIC4bO
わめき散らして他人を責めるばかりで
しかもそれを継続してく宣言すりゃ出禁にもなる
0297通常の名無しさんの３倍
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2020/06/13(土) 03:23:58.80ID:4LeVexSb0
>>289>>291
審査員というのは「自称」じゃないの？
ガンダムエース本誌や長谷川ＨＰやアシスタントの呟きで
本物と確認が取れるの？
偽物審査員にからかわれてるだけじゃないの？
0298通常の名無しさんの３倍
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2020/06/13(土) 06:44:47.51ID:vgS98ZeC0
>>293
スレの内容も全く把握せず突然「お前らがマルレラを無視したのは許さんからな」とか「青葉容疑者をモチーフにしたキャラクターを出していい？」とか訳の分からん書き込みを連発して削除されてるのを出禁と言うのかな？
この前のブラックマンバ（だっけ？）はちょっとだけ先生のレスだと思われてなかったから、普通に書きこめば参加は許されているのだよ
0301通常の名無しさんの３倍
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2020/06/13(土) 09:51:31.48ID:FoBHAJF+0
>>297
本人確定済み
スレに「お前のアイデアが面白くない」と書いた奴は恐らくは偽物

>>298
あまりにも病みすぎてて削除どころかふたばそのものから追い出されてる筈
ブラックマンバ以降まったくあらわれないし
0302通常の名無しさんの３倍
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2020/06/13(土) 09:55:20.20ID:FoBHAJF+0
普通に書き込めば許されるというが、名前伏せても絵のクセとか文体とかで特定されて荒れると思う
積極的に怒らせようとしてる陣営も居るんだから、そいつらにわざわざさぐられたり煽られるのが目に見えてる
そんな奴が歓迎されるわけがない
0303通常の名無しさんの３倍
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2020/06/13(土) 12:34:37.71ID:4LeVexSb0
>>301
匿名掲示板に現れた「自称」審査員が
本人確認済みってどうやって？
因みに審査員の名前は？
本当なら裁判で有利じゃん
0304通常の名無しさんの３倍
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2020/06/13(土) 14:43:02.02ID:FoBHAJF+0
>>303
「採用者にふたばの人が多い」と審査員本人がTwitterに書いていた
なんで匿名掲示板の前提なのか
0305通常の名無しさんの３倍
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2020/06/13(土) 17:23:47.43ID:4LeVexSb0
>「採用者にふたばの人が多い」と審査員本人がTwitterに書いていた
その本物の審査員と匿名掲示板に現れた「自称審査員」が同一となぜわかるの？
その審査員の名前は？
0307通常の名無しさんの３倍
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2020/06/14(日) 02:39:19.74ID:ijFF6F6n0
>「採用者にふたばの人が多い」と審査員本人がTwitterに書いていた
ふたばは見たけど書き込んでないってことだ
後出し先生をバカにしてるのは偽物審査員ってことだろう
0308通常の名無しさんの３倍
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2020/06/14(日) 06:49:46.10ID:/TizrbiQ0
昨日はΩガンダムスレで暴れてなくてヨシ
ただし「例のクロボンダストの人が参加するのはok?」とかみんなが自分の事を知ってるように書くのはもう卒業しなさい
0309通常の名無しさんの３倍
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2020/06/14(日) 18:23:35.43ID:QJRi9x8g0
>>308
ガチで出禁にされてた筈
ライダースレで管理人にマークされてたから
それは本人なのかな？
0310通常の名無しさんの３倍
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2020/06/14(日) 18:29:20.38ID:JXc814Ua0
そもそも匿名で書き込んだブラックマンバの時点で既に怪しまれてたんだから、真面目に書いたところで文章のクセでバレるよな

ここで思われてる以上に皆が知ってる
京アニの時に真っ先に疑われる程なんだからな
0311通常の名無しさんの３倍
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2020/06/14(日) 18:37:03.31ID:JXc814Ua0
288： 名無し：20/06/11(木)17:56:56 ID:???
ガンダムの絵をリメイクしてもらいたいんだが

291： ↓名無し：20/06/11(木)22:24:59 ID:???
お前さんはお金を払って依頼しなさい

298： ↓名無し：20/06/12(金)12:06:06 ID:???
ガンダムがどうのよりも自分で描いてないの
コンテストに出すのはどうなのよっていうね

299： 名無し：20/06/12(金)13:10:12 ID:???
>298
口汚く罵られたら金を出してでも上手い絵師に頼むわ

301： ↓名無し：20/06/12(金)13:44:51 ID:???
ここで話すことじゃないけど他人が描いた絵をコンテストに出したのがバレたら二度とコンテスト参加できなくなりそう

302： 名無し：20/06/12(金)14:22:06 ID:???
>301
いいやろ、別に

306： ↓名無し：20/06/12(金)16:43:45 ID:???
>285
>290
>294
>299
>302
>303
★アク禁
0314通常の名無しさんの３倍
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2020/06/16(火) 00:30:01.23ID:ib/O4nAk0
>>313
どういうこと？
アク禁の権限は5ch運営でしょ
たかがスレ立て人の>>1にそんな権限はないと思うが
自称>>1が言い張ってるだけなの？
0317通常の名無しさんの３倍
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2020/06/16(火) 21:55:58.66ID:BzYrBkDAO
ボンボンとかにも読者投稿コンテストあったけど、小学生が色鉛筆とかで頑張って描いてたイメージしかないな。
出版社違うけど、事実上の後継誌と言ってもいいガンダムエースがコンテストに求めてるものってそういう自由な発想とひたむきさじゃないかなぁ？

だから下手でもいいじゃん。
きっと当時の小学生もワクワクしながら楽しんで描いてたと思うわ
0318通常の名無しさんの３倍
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2020/06/16(火) 23:13:14.90ID:9CCIKydN0
先生は発想は悪くないと思うんだけど、どう？
マルレラとかは中々渋い所をついてくるなって思ったんだが…
0319通常の名無しさんの３倍
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2020/06/16(火) 23:13:28.38ID:6UduUsik0
>>317
ダムエースレで言う話じゃん
後出し先生に限らず（かく言う自分もw）、特徴や特色を盛り過ぎてゴチャゴチャにしちゃうだよ
0322通常の名無しさんの３倍
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2020/06/17(水) 20:16:19.07ID:umeC82eI0
>>317
雑誌の対象年齢的に中学生以下推奨という話はちょっと苦しいな

ただ下手でもいいっていうのはわかる
というかむしろ下手な方がいい
作品に入ってるメインデザイナーに清書してもらう余地がないような代物を見せられると正直白ける
メインデザイナーの清書に頼る必要がない画力を持ってるセミプロ級のやつは、自分でホームページでも作って自分の作品を作ってればいい
コンテスト荒らしなんてやってないでさ
セミプロレベルの奴はその時点で落とすって基準を設けた方がコンテストは盛り上がるよ
0323通常の名無しさんの３倍
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2020/06/17(水) 20:51:53.96ID:Er/zhMPkO
>>322
ガンダムエースを読んでる人でボンボン読んでない人とかいない
…と勝手に思ってるわ。
0326通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 16:27:06.10ID:PGOePt3y0
マルレラのネタかぶりについてはポジティブに考えていいものか
どう考えたって後出し先生の方が叩かれる流れになるのが目に見えてるし
0327通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 16:30:30.77ID:PGOePt3y0
マルレラをモビルスーツにして敵にするってのは中々無い斬新な発想とは思うんだけどな
出したタイミングが最悪だった
0328通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 17:55:37.76ID:W0t6cPvoO
あれかぶってんの？
本誌派じゃないんで、明確になってるならスマン黙るが
0329通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 18:13:24.95ID:FeKbFGYT0
解り易い自演すんなよ‥
何で自分の事を長谷川やメカデザイナーが注目してると思うの？
単純に不思議
0331通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 19:50:31.99ID:b7L8/g320
>>330
最終目的というより最終結果が気になるな
何か事件を起こして警察に捕まるのか
もしくは、こんな投げ遣りな生き方を続けた人間が、人生の最期どういう死に方を迎えるのか
0332通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 19:56:03.50ID:MaiUTHSi0
>>329
別にマルレラのネタが採用されたとは言っとらん
ただ奇妙な偶然なだけだ
それを後出し先生がネガティブにとらえるから話がややこしくなっている
0333通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 20:19:34.94ID:gFY6o9Uw0
そもそもマルレラに関してはＭＳコンテストに出したわけでもなく、ふたばの定時スレに書き込んだものがパクられたと騒いでいるのだから訳が分からない
何故長谷川センセがそんなスレを見てると思うのか？
万が一スタッフが見ていてもそれを作中に出しましょうと言う流れになる可能性は万に一つもないぞ
0334通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 20:26:35.77ID:MaiUTHSi0
>>333
そのふたばのより先にTwitterのヴァルプルギスコンテストに出している
マルレラをモチーフにしているとフォロワーにDMもしている
そのフォロワーがなんとなく怪しいがどうなんだろうな
普通はあそこまで壊れてる人とDMのやり取りしないでしょ
0335通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 22:53:02.60ID:N5wOAd+dO
>>333
仮定の話として、長谷川先生がマルレラという現実のモチーフをそのスレから知ってデザインしたとしても、何か問題があるんだろうか？

後出し先生のデザインは欠片も残ってないよね？
ミッキーマウスとトムとジェリーくらい違う。
それではバッタをモチーフにMSをデザインしたら仮面ライダーのパクリになるのか？
モチーフが同じだとしてもデザインが全く異なるならば、それは別のものではないのだろうか？
0337通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 23:27:36.35ID:N5wOAd+dO
>>336
自身が不幸であると思うことで幸福や安らぎを感じてしまう思考パターン。

それでガンダムエーススレでわけわからん泣き言を言い始めて、不幸自慢を始めたんだろうな。

だから、その不幸を相対化されたりすると、無職だ、病んでる、やる気がないと余計に自身の不幸を強調する。

弁護士に相談しろ！など不幸から抜け出す手段を提示されると、それを無視する。

つまり、不幸で居続けることこそ、後出し先生にとっての幸福なのだと思う。
0338通常の名無しさんの３倍
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2020/06/18(木) 23:28:59.65ID:kx14YMoL0
どんな生活してたらこうなるんだ
マジで犯罪起こしそうで怖いなぁ
病院行ったら何かしらの病名付くだろうな
自分がおかしいとは微塵も思ってなさそう
0339通常の名無しさんの３倍
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2020/06/19(金) 00:21:15.71ID:8eTXI0M30
>>337
映画とかで不幸な境遇のキャラクターの描写とか見ると感動で胸が痛くなるけど
あれって多分脳内ではアドレナリン出てるんだろうな
ある種の興奮状態
後出し先生の場合、そのキャラクターの位置付けを現実の自分に転換できるんだろうな
普通の人はそこで感動するんじゃなく落ち込んでいって最終的に鬱病に至るんだろうけど
それを防ぐために無理矢理感動に変換してる
鬱防止のためのある種の自己防衛機能が特殊な働き方してる
そこから意図的に抜け出さないのは、その時に出る脳内アドレナリンによる快感が癖になってるから
0340通常の名無しさんの３倍
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2020/06/19(金) 02:03:57.56ID:2j0KsfHL0
先生は
弁護士ではなく
心療内科に行くべきだったか
それこそこのスレッドを見せればいいな
0341通常の名無しさんの３倍
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2020/06/19(金) 06:41:28.73ID:a/mJOi08O
>>339
「ああ、私は被害者だ。なんて可哀想なんだろう。

働けないのは加害者のせい！
病んだのは加害者のせい！
やる気がないのも加害者のせい！
私は悪くない！加害者が悪い！」
…と考えると何もしない言い訳ができるから楽なんだわ。

ただ不幸な目に合う人というのはたくさんいる。

そこから立ち直るために時間が必要なのは間違いなくてさ。

その時間を稼ぐため、こういった思考になるのは割と合理的なんだわ。

…ただいつまでも抜け出せないと、破滅するんだよなぁ。
0342通常の名無しさんの３倍
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2020/06/19(金) 07:40:33.87ID:gbRBWxCg0
でも実際後だし先生はパクラー呼ばわりされて干されてるがな
人のネタ盗むってな
0344通常の名無しさんの３倍
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2020/06/19(金) 10:33:59.96ID:gbRBWxCg0
>>343
先生も可哀想ではあるけど、その先生虐め軍団にスレを踏み荒らされる周りも可哀想
何件スレが潰れたか
0345通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/19(金) 10:45:21.27ID:gbRBWxCg0
>>335
>それではバッタをモチーフにMSをデザインしたら仮面ライダーのパクリになるのか？
先生がドリルのモビルスーツ描いたら「ゲッターロボ2のパクリだ！パ・ク・リ！パ・ク・リ！」と大はしゃぎされてるのは見たことある

結局は、先生が何やっても気に食わない団体が付きまとってるから何しても駄目
馬ドリルモビルスーツがゲッターロボ2に見えてる時点で相手がマジモンのキチガイなので先生は下手に動かない方がいい
何もしないというのも自衛の手段の一つ
0346通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/19(金) 12:35:50.88ID:3Hs+7CA00
自演が下手糞過ぎるんだって　トリップ付けなよ
文章から被害者意識が出ちゃってるんだっての‥
0347通常の名無しさんの３倍
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2020/06/19(金) 12:53:34.07ID:hc2IahDO0
>>346
こういう奴が場をかき回すんだろうなぁ
0349通常の名無しさんの３倍
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2020/06/19(金) 13:25:51.67ID:hc2IahDO0
>>348
左上のヘラクレスは最後まで残ってたらしい
ギリギリで惜しくも落ちたとか
もしかしたら背景に居るかもしれんね
0350通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/19(金) 13:29:14.50ID:hc2IahDO0
というかコイツら技術関係なく落ちたんじゃなくて、
上手い作品だらけの高レベルな争い+一般の人は周りとのレベル差に自信無くして落選作品upしないだけだろ
0351通常の名無しさんの３倍
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2020/06/19(金) 15:25:53.43ID:hlI7lFhn0
というか後出し先生の叩かれてる様子見て晒すの辞めた俺
あんな風に他の上手い作品と比較して笑い者にされたらと思うとゾッとする
0352通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/19(金) 16:31:12.31ID:2j0KsfHL0
投稿作をアップして貶されているケースを見たことがない。
貶すものがいても常識のない奴だからスルー・ブロック対応。
俺たちはウェブ上で反省会を行って落選作を上げてみたが
面白かったわ。

後出し先生の攻撃はネットマナー違反から始まっている。
それさえなければ作品の中傷もなかったと思われる。
0354通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/19(金) 18:06:41.24ID:tmVMUf5mO
後出し先生自身はともかく、
粘着してるやつ？晒したやつ叩いたやつはどうでもいいわ
0355通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/19(金) 18:31:56.41ID:P9lV91eL0
先生が病的に受賞にこだわるようになったのは変な粘着に侮辱されたからだと知らん人大杉
当時はえげつなかったな
あのせいで素直に楽しめなくなった
0358通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/19(金) 21:14:14.07ID:gbRBWxCg0
コンテスト抜きにクロボンを楽しもうという意思が消え失せてしまっている
0359通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/19(金) 21:30:59.91ID:a/mJOi08O
>>355
事の経緯を聞いても馬鹿馬鹿しいとしか思えないな。
たかが雑誌の投稿企画でマウント取り合うとかひたすら気持ち悪いわ。
そんなクソみたいな界隈の連中とは縁を切ればいいだけの話。
0362通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/19(金) 23:06:40.51ID:SaNxRtwK0
>>358
いや、そういう話になるとちょっと事情が変わるな
今のダムAのやり方には懐疑的なものを感じるので、楽しいとは言い難い
正直もう無理矢理続け過ぎて歪さが酷いことになってると思う
それが長谷川から発信したわけじゃなく、一度終わったと区切りを付けてたものに編集者が無理矢理蒸し返して続けさせたって話を聞いたし
歪んでるよ
もう長谷川はクロスボーンから解放して新しいテーマにチャレンジさせてあげればいいのに
0365通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/20(土) 20:36:07.80ID:Cno8aREc0
序盤のつまらなさはちょっと擁護出来ない
0367通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/20(土) 23:27:06.85ID:LO5kbByw0
>>366
というお前の都合だよね
お前が攻撃するための口実が欲しいだけ

そういうの関係ない
作品に対して良い物は良いと評価するし駄目なものは駄目と評価する
それだけのこと
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