★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part13
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>>478
だね
初代でWBを戦艦と呼んでいるシーンが多いけど
WBは強襲揚陸艦だ！とツッコミいれるアホと同じ
ガンダムのメインターゲットに、強襲揚陸艦なんぞわかるわけもない ごく最初のうちはWBは宇宙空母って記述もあった記憶がある。
MSが艦載機なのとヤマトみたいに砲塔が少ないので差別化だったのかもしれないけど そもそもガンダム経由でミリの用語調べるまで揚陸艦がどーとか空母がどーとか全く知らんかったし >>478
何が凄いかわからないってのも子供には凄く思える事なんだよ
聖闘士星矢でホーロドニースメルチをオーロラサンダーアタックに変更された時も
小学生舐めんな！と思ったぞ 「戦艦」=「戦闘艦船」=「軍艦」やと思ってた子供の頃
「だけどホワイトベースは船っつっても、宇宙戦艦って方だからなー。」 WBのクルーの名前は日本軍戦闘機から来てたけどZ組はそういうの関係ないの？ ヘリ空母まで「護衛艦」やもんな
将来もしも原子力空母を建造しても「護衛艦」やしって通しそう >>485
ガンダムで後付するまでは
船は全部宇宙戦艦だからな
ヤマト、スタートレック等々
空を飛べない宇宙戦艦ブルーノアなんてのもある（最後の最後で飛んだが） 他所の国でもミリオタじゃなかったら艦艇の種類とか銃の種類って知らんもんなんかな？
戦後の日本が軍事的な議論をさせない風潮を作ってるのってこえーなとは思う
近代史はダメ 早期の性教育はダメ 軍事兵器の話はダメ
部分的ポルポトじゃん >>490
こーえもなにも、日本は連合国に滅ぼされた滅亡国家
第3代天皇を頂点とするアメリカの植民地ですよ
植民地にまともな教育があるわけがない スレ地だがブルーノアは空母じゃないな
ロシアのグズネツホフみたいに艦載機抜きで、対艦ミサイルで戦艦大和も瞬殺する空母もあるが、グズネツホフは艦載機が主体の艦
艦載機が主体なら空母だがブルーノアは艦砲が主体で艦載機は補助だから
Z以降の戦闘艦は、MSが主体だから全部戦闘空母なのよね うちの祖父は戦前教師だったけど軽巡夕張がきて街が戦艦がきたって大騒ぎになったって言ってたぞ
今だってイージス艦を戦艦と思ってる人が多数やろ >>491
日本「いい加減敵国条項消せよいくら払ってると思ってるんだ！」
国連「戦争しないんだろ消す必要ないじゃんｗｗｗ」
ってのが戦勝国連合だからな 戦艦は軍艦の代名詞みたいになってしまったからなー。 子供や軍事に興味ない人は「軍艦」=「戦艦」やわな
ガンダムの登場人物は軍人でもそう言ったりするし 提督があまり知られてなかったから
レビル将軍になったんだろうな 軍艦=戦闘艦だと思ってたワシ…
船マニア「駆逐艦は軍艦じゃないよ」
ワシ「マジで！？」 軍艦と戦艦を間違えてないか？
軍（に所属する）艦（艇）だぞ
大火力とそれに耐えうる装甲を持った軍艦が戦艦 Zの再放送見てるんだけどストーリーがフワフワしてて夢で見てるような説得力の無さで哀しい
ファーストのネチネチと運命に翻弄されてく雰囲気とかが出せなかったのかな >>501
逆に全部軍艦で良いのに軍じゃないよ自衛隊だよ（護衛艦）
ってのが紛らわしい（米軍も自衛隊も寄港する地元）
「あ、軍艦が来てる」「軍艦じゃねーよ、護衛艦（自衛隊）だよ！」
「あ、護衛艦が来てる」「護衛艦じゃねーよ、軍艦（米軍）だよ！」 なお英語での通信ではJapanNavyで応答している模様ｗ >>502
富野監督が本当にやりたかったのは、ネチネチなドラマじゃなかったんだよね
ファンにとっては至高のファーストも、富野監督にとっては通過点 >>504
なんかソマリアとかではそう名乗ってるってニュースでやってたな
じゃぱんまりたいむせるふでぃふぇんすふぉーすなんて言われてもなんやわからんもんな
>>498
ティアンム提督って言われてなかったかな >>502
1stは戦火に翻弄される人々の姿を淡々と描いてるよね。
当事者視点というよりも側からの視点というか。ヨーロッパの第二次世界大戦の戦争映画っぽい。
ミハルのしぬシーンなんてその最たるもので。
ところがイデオンからは情念たっぷりに描いてて、それはZでもそう。
これが本来の富野のスタイルで、1stは他のスタッフとの合議制だったんだろうな。
むしろ1stは自分の好きな通りに作らなくてストレスだったんじゃない？
企画から自分の意向でつくれたのはダンバインらしい。 特徴は登場人物のセリフが例の富野節が多くなったし大袈裟になったらような。
んで登場人物のほとんどがそういうセリフを発するのでギスギスした性格にみえ、
暖かい性格のキャラがいるかな？って感じ。
あと印象としてそういうセリフのやりとりがリアルっぽく感じられるので知らず知らずストーリー構成に緻密さがなくなってた。
よくよく考えるとご都合主義のストーリー展開が結構みられる。
否定的な人はキャラが基地外ばっか、敵味方が意味不明のセリフをぶつけあってるオナニー演出と映る。
しかし好きな人はこういう展開がたまらないわけだ。 1stは人間ドラマでいい話だなーとか、わくわくするとか、
アムロ強えーでカタルシス最高とか、見てる人をドラマで
感動させる気まんまんな演出で、キャラクターに寄り添って
描いていて、ガンダムはじめＭＳもめちゃくちゃカッコよくて
すごいんだよね。
一方、Zは綺麗ごとじゃない人間達のドキュメンタリー風な
普通に不意に誰かが死んでいったり、実世界と同様
不条理の連続で、そういう世界を人間含めて俯瞰して描いていて、
決して泣きたいとか感動したいときに見るアニメじゃないんだけど
富野監督が描くそういう世界をのぞき見したいんだよね。
個人的にはバーホーベン監督のロボコップ、トータル・リコール、
スターシップ・トゥルーパーズとか見てて楽しいとかと
同じ感覚なんだけど。これは人によるかな。 Zがって言うよりは、そういうのはイデオン以後の富野作品の一貫した描き方だよね。
濃淡あるけど。むしろ富野作品で1stが一番異質だよ。
おそらく1stだけが富野の独裁じゃなかったんしゃね？
マチルダって名前も脚本家が考えて出してきたって富野が述べてたし。 ガイジ、もう書き込むな
バレてないと思っているのはお前だけだ FGは連邦の新型戦艦MSの運用やったとは言え全体の戦況からは瑣末な戦場から始まってたし
最後まで全体の中の一部って感じがあってWBはこうやけど
他の戦場ではそれぞれまた別なドラマが展開されてんねやろなーって世界の広がりが感じられた
ΖGはなんか最初っから最後までエゥーゴ全体の中心で中核って舞台やったからなんか戦争や戦場が狭く見えた まぁ敵のボスが最終的に若いシロッコとハマーンで、一騎討ち的展開というのはは
いかにもアニメっぽいしね。
そういう意味では70年代ロボットアニメに先祖返りした感はある。
カガチとかタシロ的な敵はバランスがよかったと思った。 富野は面白いストーリーで魅せるとかよりも印象的な場面、画で登場人物に気の利いた台詞を
しゃべらせて印象付けるって作法が好きみたいだからね。だから舞台演劇とかよく観てる。
そういうのが支持された。
だけどZはそういうのが飽きられたのに乱発してしまったきらいはあったけどね。 富野監督は自分から作品のネタバレをするくらいにはストーリーでの驚きやギミックは軽視してるやね ザブングルでも第一話のナレーションでネタバレしてたが、ほとんどの人が気がつかなったとおもう 新訳ZにGMⅢが出ている
と言ってる人がいますが、
本当に出てるのですか？
21 名前：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 5915-w4Iu [118.21.81.75])[sage] 投稿日：2020/07/04(土) 09:39:48.48 ID:DYoD3qhc0
百式が爆発に巻き込まれた状況は、TVも新訳も同じだからその後の状態が一緒でも何の不思議もない
で、GMIIIも新訳にコッソリ出てるからw、新訳から逆シャアでも普通につながる
シャアには0080年代末に何か思うところがあったんだろうねって程度
別にテレビシリーズ通りに続いててもかまわんし
>>19、乙w アイリッシュ級の一番艦艦長のマニティ少佐ってエゥーゴだっけ？
ブライトとヘンケンしか艦長クラスが出てこなかったけど
https://i.imgur.com/mRkoEmg.jpg >>521
新訳にGMⅢが出てるなど聞いたこともない
緑のGMカスタムと間違えてるんじゃね 自演ではなく俺の回答ですよ
向こうでは敢えて書かなかったがな
わざわざ新訳Zで、ガンダムZZのプルの兄でギレンの息子のグレミーの乗艦であるミンドラも出してるのにね エゥーゴ寄り連邦かと思ったけどWikipedia見るとエゥーゴ参加なんだな
Zの残念な所は大多数であるエゥーゴにもティターンズにも参加してない連邦があんまり描かれていない所 ほとんどの連邦が正式な事例受けてティターンズと連携してるからな
正式な要請を逆らう時点で命令違反（エゥーゴと一緒）だろ とはいうが、
センチネラーなどのアホがよく言う
連邦軍が本気になれば、
エゥーゴもティターンズもネオジオンも壊滅できる
なんてことにはならなかった
命令受けてもサボるか逃げるのが連邦軍
最低な軍が連邦軍
政府も軍も市民も一体
政府も軍も市民もまともなら戦争は起こらず、ガンダムは話が成立しないのよね
参考
グレミーが反乱しなければネオジオンは勝てたろ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1588342781/
●ＵＣ世界の艦船乗員、ﾊﾟｲﾛｯﾄの練度 その1 [転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1432735224/ しかし命令系統が機能してなかったら
バカスカやられる量産MSパイロットなんて誰もやらんだろ
まさに鉄の棺桶だわ 給料が良かったと言うか仕事がソレしかなかったのかもね 木浪のRngR維持できてるな
坂本は一日で0.4もRngR下がってんな >>531
いや流石にネオジオンには勝てるやろ
それが連邦にバレない様にZZ中盤で地上に降下して虚勢張ったって話やろ 連邦が動いたらネオジオンに勝てるってifに対して、勝てないじゃなくて動かないって言い張るのって暗に勝つって言ってるよね そもそもティターンズなんて自軍の1派閥だからな
味方に銃向けないだろ普通 ほーZZはZの延長です
そのZZの延長ではない
すなわち
Zの延長ではないーということです
https://www.gundam.info/news/video-music/news_video-music_20180525_28.html
新番組ではなく「『Ζ』の延長が決まった」ということだったんです。
『ΖΖ』の延長ではないということで、まずはやってみてほしいと >>540
そもそもエゥーゴなんて自軍の1派閥だからな
味方に銃向けないだろ普通 ZZはZの延長です
そのZZの延長ではない
すなわち
逆襲のシャアは、
Zの延長ではないーということです
https://www.gundam.info/news/video-music/news_video-music_20180525_28.html
『ΖΖ』と『逆襲のシャア』では大きく違うところがあるんです。
『ΖΖ』は『Ζ』から直接続いて放送されましたが、もともと内田（健二）プロデューサーから聞いたのは、新番組ではなく「『Ζ』の延長が決まった」ということだったんです。
『ΖΖ』の延長ではないということで、まずはやってみてほしいと >>1テンプレ
ZZはZの延長です
そのZZの延長ではない
すなわち
逆襲のシャアは、
Zの延長ではないーということです
https://www.gundam.info/news/video-music/news_video-music_20180525_28.html
『ΖΖ』と『逆襲のシャア』では大きく違うところがあるんです。
『ΖΖ』は『Ζ』から直接続いて放送されましたが、もともと内田（健二）プロデューサーから聞いたのは、新番組ではなく「『Ζ』の延長が決まった」ということだったんです。
それに対して『逆襲のシャア』の時は富野監督から「これは新しい作品だから、キャラクターも変えていく」というようなことを言われた記憶があります。『ΖΖ』の延長ではないということで、まずはやってみてほしいと。 >>539
なんじゃそりゃw
連邦が本気を出したら勝てる
ニートの明日から本気ですかw 連邦が動かなかったのは
動いたたら負ける
ハマーンのネオ・ジオンに勝てない
ということですよねw ＺＺの話はＺＺスレでやればいいだろ
取り合ってもらえないからって他所のスレで暴れるな >>548
>>545
スタッフ曰わく
Zの延長ですが よほどこたえているんだな
よくわかる
線の多いダメ作品 >>547
跳梁くんの謎ロジックわろた
ジオン厨だったのか >>545
これはテンプレにすべきだな
ゼータとダブルが一つの物語
は他にも複数のスタッフソースがあるが
放送当時のソースはあまりみない
ゼータとダブルは一つの物語 新訳Ｚが面白くなくて
興行も右肩下がりなのも納得
ゼータとダブルは一つの物語なのに無理やり分けたから 新訳ゼータから逆襲のシャアに繋がらないのも納得です 逆シャアスレで新訳Zは逆シャアに繋がらないって喚いてたらZZの方こそ逆シャアに繋がらないって言われて逃げて来た模様 新訳Zから直接逆シャアに繋がったら「ハマーンどこ行った？」ってならない？ >>555
カミーユは精神崩壊してナンボ
ＺＺでカミーユは人気がでた
精神崩壊しない新訳Ｚを支持してる人はZのアンチかＺを見てない人 とりあえず ID:3LL0BF0Dr はNG安定ってことは伝わった >>554
是非、テンプレに
ＺとＺＺと逆襲のシャアの内田プロデューサーは、ＺＺがなければガンダムは終わっていたと語っていますが、それを裏付ける内容です 童帝のｽﾌﾟｯとｵｯﾍﾟｹのせいでスレがほぼ機能してないな
ZZスレの二の舞 安彦氏のキャラクターデザインではないガイジ教材
哀れ たかだかアニメの登場人物の能力が高いとか低いという話題に執着するというのは凄いな。
このアニメ作品とこのアニメ作品でどっちが良質かって議論ならわかるが。 それこそ結局最後は好き好きの好みの問題になりそうやん 戦闘中でもコクピット開けてパイロット同士接触しすぎなんが何か引っかかるわ
不用意すぎるやろ 初代は戦闘中に敵と話す事自体稀だし
ましてやコクピット開けて会話なんてしてない
ランバ・ラル戦も互いにコクピットに穴があいたためで
ララァとはニュータイプ同士の感応だし 戦場でシャアとセイラがアホみたいに喋ってるのが2回
セイラとラルも1回
シャアとアムロも何度も
アムロとララアなんてアホシーンじゃん
リアルでシリアスなら誰かに撃たれて死亡してるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
