【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ121
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0001通常の名無しさんの3倍
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2020/05/14(木) 20:47:15.99ID:8iZOKHKS0
「大人用のヤツをやろう」
「40歳前後の大人が読むに値するもの」
「宇宙世紀全体をわしづかみにする」
「逆シャアは9・11」
「遺伝子継承万歳」
「前の方に座ってる皆さんは本当のガンダムファン」
「いま若い子に対して作られているのは、何もかも人工調味料」
「連邦軍は宇宙棄民執行機関」
「地球連邦政府は現在のアメリカ」
「みなさんの金次第で、私の老後の人生が決まるんです」
「これは俺達のガンダム」
「おれたちの祭り(ガンダム)が始まるぞ」
「ZZは僕が生き返らせました」
「あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しました」
「ジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃない」
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です!オリジナルの迫力をこれから皆さん、たっぷりと堪能してください」
「もし日本で国家規模の大きなテロや災害が起きてもアメリカは助けてはくれないでしょう」
「最近のコンテンツはお粥化している」
「ロボットアニメは災害に打ち勝つための訓練である」
「アメリカは原発問題で民主党叩きの世論誘導をしている」
「(ユニコーンは)いちばん求めている人が多いガンダムだろうという確信があった」
「おれ、自分の書いたものを読んで泣いてしまったんですよ(笑)」
「(ユニコーンは)今というときにこそ必要な物語」
「日本人は震災でPTSD、ユニコーンの登場人物もPTSD」
「∀は富野が俺を踏み台にしたから名作になった」

作家の言葉がここに在る―
   僕らは全面ヲチを貫いた。

日曜の朝を台無しにし宇宙世紀に泥を塗り、TV化したのに旧シャアにしがみつく福井晴敏及び関連作品についてのアンチスレです
あくまで福井晴敏及び関連作品のアンチスレなので他の作品を叩きたい方は該当するアンチスレでお願いします

前スレ
【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ120
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1587789781/
0751通常の名無しさんの3倍
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2020/06/23(火) 13:32:11.14ID:kxnSKRBN0
人いつか時間さえ支配出来るの言葉をそのままに極めるとニュータイプは時間と空間を支配して永遠に生きる神にまで至るってのが福井先生の究極のニュータイプの解釈だから・・
0752通常の名無しさんの3倍
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2020/06/23(火) 14:36:34.20ID:WLkuJe0E0
既に40年近く前にカイさんが人間は逆立ちしたって神様にはなれない、オレは本当の名前も忘れてしまったナメック星人だって言ってたしな(後半はジョーク)

それはそれとしてゴータマシッダルタに「煩悩を捨てられず困っています」と相談した信者に
ブッダは「煩悩を捨てる事に執着するな」的な事を言ったらしいですな
0753通常の名無しさんの3倍
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2020/06/23(火) 15:07:41.47ID:kxnSKRBN0
>>752
信者の中には人は逆立ちしても神様になれないからサイコフレームのテクノロジーで人という殻を超えるとかそもそもニュータイプは旧人類とは別種の種族なんだよって語ってるのもいたな・・
0754通常の名無しさんの3倍
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2020/06/23(火) 17:12:08.76ID:Znx8fWcK0
>>749
仏陀が修行で死にそうになった時、
村の娘が差し出したお粥を口にするか悩んだ末、食べて金色に光り輝いた
その後、菩提樹の下で悟りを開いた

仏陀がお粥を食べたってことは、
少なくとも仏陀が説いた最初期の仏教において
欲の否定は間違いで、
「肯定も否定もしない、あるがままに」的なものだと思う

富野ガンダムで言うと、F91や劇場版Zの抱き合いエンドを見ると、
決して「肉体が人にとって足枷であり、そこから解放されるべき」的発想に
陥っていないことが判る
寧ろ肉体を肯定さえしている
0755通常の名無しさんの3倍
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2020/06/23(火) 17:56:48.92ID:5rTLRPyP0
機械の身体に人の精神をぶち込むと天界から霊力が無尽蔵に流れ込んできて銀河旅行すら可能になる
それこそが宇宙世紀の時代になって本当に生まれた神という存在ってのが本当に臭え
ユニコーン最強やりたいだけなんじゃないの?
0756通常の名無しさんの3倍
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2020/06/23(火) 18:22:50.87ID:82y4sKQe0
ハゲは人間が機械になるのは否定的だからな
鉄仮面もそうだしダイターンのメガノイドもそんな感じ
人間が肉体を捨てて人間辞めるなんて間違った進化として描いている
0757通常の名無しさんの3倍
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2020/06/23(火) 18:29:15.13ID:7ek39NVb0
Gレコでも肉体が大事な事描いてるしな(船内でマラソンしたりスポーツしたり)
0758通常の名無しさんの3倍
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2020/06/23(火) 18:44:23.68ID:ByJdnPVl0
>>755
豚世紀だと機械の身体すらいらんぞ
そこいらの可動式のマネキンにサイフレペタペタ付けるだけで依り代になって天界人現世復活させられるから
0760通常の名無しさんの3倍
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2020/06/23(火) 20:56:07.49ID:wcvcc5I+0
>>754
そもそも富野は肉体の否定なんぞ全く信じてない。
機械になること、人間を機械の部品にすることに対し、
論じるまでもなく描くまでもなく間違いであると断じてるので、
敵でも味方でもそういうことになった奴がいない。

カロッゾは自身を機械でない、エゴを強めただけの人間と言い、
ドゥガチなんかも機械だったのはあくまで影武者の人形でしかなかったしな。

肉体をもって大地に足をつけて生きる愚かなオサルさんでしかない人間だが
それでもなお愛おしく素晴らしいというのが
富野の思想の根底にあると言っていい。敵キャラも味方キャラもそんな人間だから
お話に出して生き様を描くというわけだな。

だからこそ頭でしかものを考えず、自身の身体を使って経験を積まないオタク等に
「そりゃ駄目だろ!」と口酸っぱくして言ってるわけで。

福井ってほんとそれと真逆なのよ。
0763通常の名無しさんの3倍
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2020/06/23(火) 22:30:53.26ID:eJhExXPI0
フェネクスの存在を尊いとか神がかってるとかまたは最強ガンダムとして強さなんかを絶賛してるナラティブ信者をみると感性が違いすぎると感じる
物語的にああいう存在を憐むことはあってもそこまで尊いとか推せるものなのか?
0766通常の名無しさんの3倍
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2020/06/24(水) 08:35:48.97ID:HJE8rwaX0
00世代は種くらいしかアニメが無かった
他はポケモンや遊戯王といった代理バトルばかりだったが俺たちの世代はそういうものしか与えられなかった
そしてその後にハルヒやらきすたといった萌えアニメの流れだ
富野の劇場版Zも継ぎ接ぎだらけの手抜き作品
今西のIGLOOもゴミCG作品でしかなかった
そういう中に現れたのがUC
本物に気付けた人間は救われたが代理バトルや萌アニメに毒されてしまった奴はそのまま自らの可能性を閉ざしてしまった
0767通常の名無しさんの3倍
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2020/06/24(水) 11:31:23.65ID:ZS0WPLk20
前々から言われてるが、己の肉体で戦わないどころか、直接自分の身体で戦場に赴きもしない
それどころか戦いの様相を見ることすらモニター越し、マシン越しにしかしない
すべてはロボットありきの代理バトルの極地なロボアニメの信奉しているクセに
「代理バトル」を他者への批判語として使えると思っている時点で根本的な知性の欠如が見てとれますな
0768通常の名無しさんの3倍
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2020/06/24(水) 11:36:31.89ID:jHXw8NqN0
遊戯王を代理バトルとか言っちゃってるのってちゃんと見てないし理解してないと思うんだ
遊戯王のカードは命懸けやぞ
あとたまにリアルファイトするからな
デュエルマッスル舐めんな
0770通常の名無しさんの3倍
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2020/06/24(水) 12:17:00.85ID:46GnLvCw0
スレ違いだと思うがガンダムとかロボ物を嫌ってた拘り強めな知り合いがおんなじような事いってたな
ロボ物は自分の力じゃなくて借り物の力でバトルしてるから嫌いとか

そいつは生身を鍛えて格闘技や刀で戦うのは好きだし魔法や超能力は自らの力だからノーカンらしかったが
銃器や道具を使ったりアイアンマンみたいなパワードスーツ着て戦うのもロボ物と同じく借り物っぽくて割と否定的だった
なのでウルトラマンはいいけどスーツ着るような戦隊物やライダーは苦手とかで、趣味嗜好は勝手だけど創作を楽しむには生きづらそうだなと感じたわ
0771通常の名無しさんの3倍
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2020/06/24(水) 12:43:54.42ID:gIYFW8uH0
主人公がスゴイ()道具(サイコフレーム)の道具に過ぎなかったり
ラスボスとの決着がなんか意味不明に満足したラスボスが勝手にイッただけだったりするのが
代理バトル()じゃない本物なのかwww
0772通常の名無しさんの3倍
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2020/06/24(水) 12:49:06.00ID:2q/REOYN0
>>756
売り上げと企業プッシュが名作の証と信じ、
主人公の俺ツエー&作者からの恩寵とか偏愛に同調しちゃってる馬鹿どもって点では
ほんとクリソツ。

作者がガンダム私物化を目論む糞野郎なデブってのも共通だな。
0774通常の名無しさんの3倍
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2020/06/24(水) 12:55:31.70ID:2q/REOYN0
>>770
時代劇の長篠の戦いを見ただけで憤死しそうですなw

どんな武器もその扱いや運用って、実は練習と高度な技術の積み重ねが必須なんですけどね。
まあ、ガンダムの多くはその点、ちょいと違うだろうけどさ。
ジャリが戦いに巻き込まれて、いきなり凄い力を振るえちまったという形式が多いから。
0775通常の名無しさんの3倍
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2020/06/24(水) 13:57:18.15ID:Mlx8btJw0
サイコシャードという、
パイロットが念じただけでどういうわけか敵機の武器が爆発する
お手軽兵器

もうサイコシャード搭載の小型艦船を大量に作って強化人間を載せて前線に送り、
皆で一斉に「せーの、フゥゥン!!!」って念じるだけで
連邦軍は一斉爆発(相手は死ぬ)

モビルスーツ否定のトンデモ兵器ですよ、これは!
0776通常の名無しさんの3倍
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2020/06/24(水) 14:28:45.66ID:dUc1b4nG0
>>774
本当にMSの性能だけで生き残るから最終的に敵にちからで上回れそうになってからが本番なんだよな

Gくらいじゃないか序盤で主人公が無双しないで段々強くなっていくの
0780通常の名無しさんの3倍
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2020/06/25(木) 18:54:22.03ID:tRkJPH870
Wが素人じゃないなら00も一応、素人ではないだろ。
まあそこもあってWと似てるって当初から言われてたが。

あと鉄血も一応プロだったな。あの機体に乗ったのが初めてではあるにしても。
Xも近いか。こうしてみると平成では元から少なくともセミプロ以上のだったというのが多いな。
0781通常の名無しさんの3倍
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2020/06/25(木) 19:11:54.75ID:XcZdjbWf0
上の方でロボアニメは所詮は代理バトルだからどうたらっていうのがあったが、でも普通に命かけて戦争やってるんだからなんか違くない?
戦車や戦闘機に乗って戦う兵士は代理バトルしてるっていうのと同じにならないか…
0782通常の名無しさんの3倍
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2020/06/25(木) 20:04:05.54ID:tRkJPH870
そもそも代理だのなんだのアホな区分さ。
育てて絆を高めたモンスターを操ってバトル勝負に勝つのが
娯楽として面白いってのは人の娯楽嗜好からして当然のもの。
それがダメってのは鷹狩、闘鶏、闘犬、闘牛とかの歴史を否定するも同然だ。
人同士の格闘競技だけが優れてるなんて驕り高ぶりもいいところだろ。

代理闘争ものだからダメなんてのはただの個人的な我儘であり、狭い見方でしかない。
0783通常の名無しさんの3倍
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2020/06/25(木) 20:54:55.83ID:3qREDEi60
AOZのアリシア姉がフィギュア化
続けアリシア・ザビ!!

ガンダムZZのヒロインがフィギュア化!
次は逆襲のシャアのヒロインですね!

2020年6月25日GGG最新作
プルツー商品企画進行中

GGG(ガンダム・ガールズ・ジェネレーション)最新作として、
商品可希望アンケートで
女性キャラクターとしてはトップだった
「機動戦士ガンダムZZ プルツー」
が商品可決定!

https://www.megahobby.jp/blog/?p=4065
https://www.megahobby.jp/blog/images/uploads/2020/06/6e42b660e695fc9f71264738fa955dee-1.jpg
0785通常の名無しさんの3倍
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2020/06/25(木) 21:27:57.68ID:tLLA3ULN0
ガンダムXのガロードはフリーデンに所属する前からバルチャーとしてMS狩りなんかで既に生計立ててたし素人じゃないでしょ
0788通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 00:51:00.84ID:QrSWrg8Q0
それいうとVやターンAやGレコも
ウッソは作中の活躍前からサバイバル能力含め密かに鍛えられたやばいスペシャル
ロランは地球降下作戦の先遣隊に選ばれるような訓練受けてる
ベルリ生徒はキャピタルガードの訓練校の飛び級エリートで最初から操縦技術高い
完全に素人なパイロットは割と少ない
0789通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 01:19:28.58ID:YS1B+OsZ0
>>784
ガロードはパイロットとしては素人だろ
種死と00は実戦経験のない新兵同然だからカウントしてない
0791通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 01:49:19.95ID:cdvGe7C10
世界は変えられるし変えていかなければならない
だから変える時には慎重になる必要があるのでしょう
不満があるから変えたいというのでは
暗闇で泣いている子供と同じです
0793通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 02:11:45.72ID:RuiDfoG60
福井のユニコーンにある違和感は、原作者の意図したところを盛大に読み違え、あるいは無視している所だろうね
既存の設定とかも無視してるけどそこは今更かね
0794通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 02:34:43.59ID:ruuXoDGL0
原作者が子供騙しで誤魔化していた部分を現代の基準でアップデートし整合性を持たせたのが福井晴敏だよ
ガンダム
ヤマト
戦国自衛隊
全てそうだよ
0795通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 02:54:07.31ID:3rRmMbcZ0
>>793
結局は自分の考案したキャラやモビルスーツが歴代ガンダム内で最強ってやりたいから世界観無視した作り方したって何となく察する
0798通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 05:29:58.65ID:RuiDfoG60
>>794
宗教的な要素を持ち出しているのに、宗教的な要素の方で解釈の間違いが発生している点については?
悟りを開くには程遠い人物が悟りを開いたNTの境地に片足でも踏みいるのは子供騙しではないの?
0800通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 10:56:10.56ID:SMJY77qc0
オレツエーガンダムやりたいならアナザーかUC末期設定でやりゃいいのによ
0802通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 12:45:06.27ID:GZcZeQkh0
なんでも荒唐無稽なオカルトで解釈することを整合性と呼ぶかw
世の似非科学信奉者が涙を流して喜びそうだなw
0803通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 13:14:51.87ID:gNevQ1xr0
ガンダム世界だと精神力がエネルギーになるって理屈付けはまあいいんだけどさ
だからあの世なら幽霊が今まで人類が生まれた数だけいるからそこから精神エネルギー供給で最強になるっていうのがね…
死人の力が人類の革新と進化だったって無粋すぎだろ
0805通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 14:46:53.48ID:ckc9tgQk0
>>803
いや、「人の精神がデバイスを通じてミノフスキー粒子に干渉し、
想定外の現象が起こってしまった」
というのと、
「精神力そのものがエネルギー」と言うのとは全く違うよ
前者は富野宇宙世紀、後者は福井設定

あくまで表向きの設定上はバイオセンサーと搭乗者のNT能力の相乗効果で
ミノフスキー粒子に干渉してバリアや敵機の操縦系統の乗っ取りを引き起こした
ということで、
テレビ視聴者には、さも霊が手助けしてるように見えるという「演出」

これらは従来の宇宙世紀についての話
仮に「精神力そのものがエネルギー」だとしたら、
コロニーを落とされた地球の住民の怒りパワーでジオンは開戦初期に潰れてる
0806通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 16:07:55.59ID:BNRcO3Lh0
福井こそ粗製濫造の典型。
オリジナルで何もできず、過去作を弄繰り回し、
一部のバカなオッサンオタ共から金をかすめ取るという
糞ビジネスに精を出すアニメ業界の寄生虫!
0807通常の名無しさんの3倍
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2020/06/26(金) 21:13:40.80ID:+sr81BDv0
福井のなんでもかんでも霊魂とか天界というのも嫌いだが、なんでもかんでも演出も同じくらい嫌いだわ
0808通常の名無しさんの3倍
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2020/06/27(土) 07:14:18.64ID:3lCBCuJH0
物語なんて演出の集合だけどね
問題はそれがどういう形であるかって事でしょ
富野の演出が完璧という訳では無いけど、福井のそれはちょっと飛躍が過ぎてガンダムでやる必要ある?ってなる
0809通常の名無しさんの3倍
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2020/06/27(土) 07:56:52.73ID:xDjQp/QD0
自分で元々イデオン+エヴァをやりたい願望あったんだろうが
それをちょうどガンダムの仕事が来たからぶち込んだんだろうね
イデオンのリメイクやりたいとか言ってたらしいし
それにガンダムNTの解説でサイコシャードを悪用するとガンダム版の人類補完計画が出来ちゃうから作中で破壊させたって言うくらいもろにエヴァも意識してる
0810通常の名無しさんの3倍
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2020/06/27(土) 08:12:39.80ID:tEQjLD9c0
つまりオリジナル性皆無
しかもエヴァにもイデオンにもなれず
テコンVの出来損ないみたいなもんになったという
0811通常の名無しさんの3倍
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2020/06/27(土) 09:14:36.77ID:bOriSjq20
エヴァンゲリオンの要素もイデオンの要素も完全に劣化コピー。
ただ両方知らない世代には斬新に見えて絶賛されてるのがユニコとナラ。
0812通常の名無しさんの3倍
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2020/06/27(土) 10:57:08.41ID:cAZqtHZy0
でもウケてる層があるのか

富野ガンダムは超常現象起こすけどそこにはパイロット個人の意思があって人が主体なのが明確なんだけど
ユニコーンは最後までMSが個人の意思を無視して暴走しちゃってガンダムが出しゃばり過ぎと思ったわ
0813通常の名無しさんの3倍
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2020/06/27(土) 13:53:51.33ID:YYTznxDG0
>>807
少なくともなんでも演出は解釈の一つでしかない。ずっとそうだったし、
今ではむしろそれは「公式様」たる福井が真っ向から否定してしまってる。

福井の前、解釈は色々あって視聴者は好きなのを選べばよかった。
「公式様」になった福井は、その不文律を破り、なんでも霊のせいにしてる。
その無粋さ、傲慢さがファンを白けさせ、ガンダムの多様性を奪ってるのが現状だ。
福井の提唱する「なんでも霊界論」は既に他の解釈と同列にない。

ゆえにどっちもどっち論はおかしいと思う。
0814通常の名無しさんの3倍
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2020/06/27(土) 13:59:03.17ID:YYTznxDG0
>>811
支持層だのなんだの吹けば飛ぶようなものでしかねーだろう。

これが宇宙世紀でなかったら、いやジオンや連邦が絡む時代じゃなかったら、
恐らく、見る奴、金を落とす奴は半分以下の悲惨な商売状況になってたはずだ。

ガンダムであればなんでも金を落とすバカ、
宇宙世紀やジオンや連邦という記号があれば金を落とすバカ、
カトキチメカだったら、カッコイイと盲目的に追随するバカ、
こいつらが福井の今のガンダムに金落としてる奴等の主流層だ。
0819通常の名無しさんの3倍
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2020/06/27(土) 18:14:14.73ID:bM35ymg+0
んだから1クールなりときちんと枠取ってやりゃ〜まだ違った評価に思うけれど
そうじゃなければたった10話にも満たない枠「なり」の話にすべきだったと
MS出したいキャラ掘り下げたいストーリーもやりたいと無理しすぎなんだよね
0820通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2020/06/27(土) 18:55:30.58ID:rxa2le080
ファーストではミハルを失って悲しむカイをそのミハル自身が慰める幻想的なシーンがあるけど今の福井解釈では天界からミハルが来たなんて事になりかねない
いくらなんでもそれは違うぐらいは直感的にわかると思うが
0836通常の名無しさんの3倍
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2020/06/29(月) 12:46:20.11ID:f11txfTl0
時々「福井先生にあの作品をやって欲しい」とか言い出すのが居るけどさ。
どの作品も同じ毛色で染め上げるのは、それこそ「可能性の否定」だし、
一人のクリエイターに何でもかんでもやらせるのは、クリエイターの個性の否定になってしまい、それはそのクリエイターへのアンチ発言になってしまう。

本当に福井先生を敬愛しているのなら、福井先生の作家性に合った作品を作ってもらう事こそ望むべきだと思う。
福井先生に合った作品…作品……?何かあったっけ…?
0839通常の名無しさんの3倍
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2020/06/29(月) 17:15:28.84ID:usXz5EYd0
>837
政治のイロハを知らん福井が政治劇が多い銀英なんぞ鼻で笑う。
銀英の政治劇も色々モニョるが福井なんかと比較するのは失礼なレベルには達してるからな。
0840通常の名無しさんの3倍
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2020/06/29(月) 17:29:51.01ID:lyuH1GS/0
というか、物事にはいろいろな見かたがあると偉そうに言ってたくせに
ニュータイプについては俺理論を押し付けるんだな、福井って
0841通常の名無しさんの3倍
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2020/06/29(月) 17:51:33.26ID:usXz5EYd0
色んな見方があるから富野を唯一の正統としなくていい。
俺がそれに成り代わるという見方が存在してもいい。

そういう論理なんだろうよ、あの下種。
0842通常の名無しさんの3倍
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2020/06/29(月) 17:52:17.02ID:V0T1Ph/C0
まーた豚信者が豚は背乗りしか出来ない無様な豚ですぅと豚をdisっていくぅw
0843通常の名無しさんの3倍
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2020/06/29(月) 19:39:58.51ID:cgn/rFoT0
>>836
実はイエスやムハンマドはNTだったという起源説や天界バトルをやりたいみたいだし鯖太郎でもやってもらえば
0846通常の名無しさんの3倍
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2020/06/29(月) 20:35:39.36ID:FRYXBr2t0
福井が銀英伝をやったらヴェスターラントとかもっとちゃんと描くと思うし帝国同盟双方の内部の腐敗もリアリティーある形で描くよ
あとヤンもラインハルトも美化しないでもっと人間臭さを出すだろう
0848通常の名無しさんの3倍
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2020/06/29(月) 20:59:18.01ID:EsbKSFVp0
福井先生が人間くささを描きカトキ先生が鉄くささを描いたユニコーンは最も面白いガンダムになったしな
0850通常の名無しさんの3倍
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2020/06/29(月) 21:17:24.32ID:1MoyzsLA0
ゲーミングガンダム乗って俺最強やってんだからなろうと何か違うんか?
あ?先見性ってやつ?w
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