【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ118
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「大人用のヤツをやろう」
「40歳前後の大人が読むに値するもの」
「宇宙世紀全体をわしづかみにする」
「逆シャアは9・11」
「遺伝子継承万歳」
「前の方に座ってる皆さんは本当のガンダムファン」
「いま若い子に対して作られているのは、何もかも人工調味料」
「連邦軍は宇宙棄民執行機関」
「地球連邦政府は現在のアメリカ」
「みなさんの金次第で、私の老後の人生が決まるんです」
「これは俺達のガンダム」
「おれたちの祭り(ガンダム)が始まるぞ」
「ZZは僕が生き返らせました」
「あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しました」
「ジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃない」
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です！オリジナルの迫力をこれから皆さん、たっぷりと堪能してください」
「もし日本で国家規模の大きなテロや災害が起きてもアメリカは助けてはくれないでしょう」
「最近のコンテンツはお粥化している」
「ロボットアニメは災害に打ち勝つための訓練である」
「アメリカは原発問題で民主党叩きの世論誘導をしている」
「（ユニコーンは）いちばん求めている人が多いガンダムだろうという確信があった」
「おれ、自分の書いたものを読んで泣いてしまったんですよ（笑）」
「（ユニコーンは）今というときにこそ必要な物語」
「日本人は震災でPTSD、ユニコーンの登場人物もPTSD」
「∀は富野が俺を踏み台にしたから名作になった」
作家の言葉がここに在る――
僕らは全面ヲチを貫いた。
日曜の朝を台無しにし宇宙世紀に泥を塗り、TV化したのに旧シャアにしがみつく福井晴敏及び関連作品についてのアンチスレです
あくまで福井晴敏及び関連作品のアンチスレなので他の作品を叩きたい方は該当するアンチスレでお願いします
前スレ
【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ117
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1580476603/ >>461
やはり自覚なしか。お前は皆から何を指摘されてるのかも理解出来てないわけね
ある意味分かってて荒らしてるHBよりヤバイよそれ >>462
HBとHBハンター()のテメーが一緒に氏ねば一番丸く収まるぞ
ゴミはゴミ同士で他所でやってろ >>464
>>465
もういいからこのスレから消えてくれ
あとIDコロコロしてまでそんなにムキにならなくていいから >やはり自覚なしか。お前は皆から何を指摘されてるのかも理解出来てないわけね
指摘してるのは「お前だけ」だろw
何皆が指摘してる事にしてんだよこのガイジw >>464
>お前は皆から何を指摘されてるのかも理解出来てないわけね
皆「「「えっ！？」」」
そういう韓国人みたいな事書き込むのは止めておいた方がいい >>443
なげーよ
お前いつも言われてると思うけど、そういうのは自分のblogとかSNSで書こうな
誰もお前の糞みたいな主張なんかここで読みたいと思ってないから
しかも何度も何度も長文を繰り返し投下とか頭逝かれてんのかこいつ 閃ハサスレ荒れてるなぁ
ハサウェイの声優まで変えるって判断したの誰なんだろうね
(有力候補：3頭立て)
1.監督の村瀬
2.音響監督
3.福井＆小形
オッズを付けるなら3が一番低い(可能性が高い)かもしれんな >>471
基本的な方針は3の糞鞆が決めたと思うが、流石制作責任者も交えた全員で会議して決めた事だろうな >天界
>金属生命体
ナラティブ見てないんだけど、マジで宇宙世紀ってこんな事になってんの？
まあユニコーンは見たけど、あの時点で頭痛くなったし
ナラティブ上映当初からネットでボロカス叩かれてたのは知ってるけど、まさかそれ程とはな むしろサイコフレームが登場した世界ならそうならない方がおかしいと思うが >>471
そもそも今更ながら閃ハサをやろうというのが延命企画である事が明らか過ぎてもうね
福井世紀なんぞでは延命出来なかったワケで
とにかく富野作品に適当に絡ませて古参ガノタを釣ろうとしかしていない
それはもう「創作」では無く単なる「やっつけ仕事」 >>473
サイコフレームは精神をその中に取り込む性質があるっていう説明からのニュータイプの精神を取り込む事で
天界からの無限霊力をバックアップにして動く機械と人の魂が融合した新種の機械生命体が生まれるとかそんな理屈の福井設定
当初はこの機械生命体こそが真のニュータイプ(人が目指すべき人類の革新)みたいに言ってたけど
何か気がついたらニュータイプの可能性が持つ完成形の一つくらいにトーンダウンしてた >>474
特殊な脳波を感知して機械の挙動を制御するだけの機械を
金属フレームに仕込んだだけのものがなんでそうなるんだよｗ
福井がアホな事する前は、その技術すら、取り込み凌駕した技術が
発展してんだぞ。F91以降はそういう世界だ。 CCAのサイコフレームで起きたことって、結局意図しない&再現不能の偶発的なことだったんだよ。
（もちろん、その偶発を産んだのがアムロ達や名も無き人々の必死な思いと行動だったのは事実だが）
凧を飛ばしてた古代人がものすごい大風が吹いたので空に舞ってしまったとかのレベルなんだよな。
近代人が空を飛ぶ意図をもって飛行機作って空飛んだのとは大違い。
ところが福井は凧で人は飛べる！古代人は既に凧で飛行してた！とかいう歴史を唱えるわけだ。
頭おかしいわアレ。やはり豚だな。論理的に思考が出来ぬらしい。
いや、あんなのを豚呼ばわりしては犬より賢いという本当のブタに失礼かもな。 一応ユニコーンからナラティブの間に反省したのか真のニュータイプの定義はちょっと変わったんだよな…
ユニコーンの時は仏教的なイメージなのか人間は生物として肉体に囚われてる限り真のニュータイプとして天界と繋がれないので争いを止めることが出来ない。
精神だけの存在になって高次元の天界と繋がるか、肉体を捨ててサイフレ製の機械ボディに精神詰めて機械生命になって天界と繋がるかの二択。
それがナラティブの時に精神だけの存在はもはや生物でも生命でもないので却下。
サイフレ補助で無理やり機械生命になるっていうズルで真のニュータイプになるのも無しって考えになった。
結論としては宇宙に生活環境を移して百年くらいじゃせいぜい突然変異が現れるくらいで人類全体は進化なんかしないけど
数千年数万年単位の年月掛ければ肉体を持ったまま天界と繋がれる真のニュータイプになって人類の歴史から争いがなくなるかもしれないからそれまで人類は頑張って存続しようとかになった。 前半部分は基礎が富野が旧作でさんざん言ってたことの写しで、
天界云々意向が福井のカルトだな。
こうやって巧妙に既存のものと己の歪んだバカ思想を混ぜてくるところが
嫌らしいな。
ヨガや古代仏教のつまみ食いしたものに
己のエゴを混ぜてオウムという邪教を作った麻原と同じだ。 結論としてやっぱり生物には肉体も大事に趣旨を変えたのはちょっとだけ見直した覚えがあるけど。
機械生命ユニコーンは時間操作で物質の時間を巻き戻す事が出来るとか推進剤無しで光速のスピードで動けるとか天界からの無限エネルギーで俺のガンダムは最強無敵やってドヤってるのは無理すぎて受け付けない。 一角獣とかのガンダムや主人公が人類が遥か昔から遠い未来に至るまで
目指すべき到達点もしくはそれに時代を越えて限りなく近づき、
だからこんな凄いこと、こんな奇跡も行えちゃうんです！
まさにこれは麻原が言ってたことと同じじゃないか。
人類が目指すべき最終解脱に達したのだ、
だから空中浮遊も水中クンバカも思いのままって言ってた
あれとな。
福井ってほんと汚らわしい。 そして福井の中ではカミーユが最も真のニュータイプに近かったって考えになったのか
このへんは富野と考え一緒ね 閃ハサがこれから福井ガンダムのために都合よく原作レイプされるのが約束されています 逆シャアは前後の時代で改変されたけど
ハサウェイは本編を改変されるからたまったもんじゃないな
まあ原作そのまんまで売れるとは思わないけど
Gレコの失敗見たらガンダムはMSが良くてなんぼなのは明白 . ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= >>196
-= / /⌒＼.＼ || || （;;;)ё(;;）
／ ／ > ） || || |.;@ ;;.@ @⊃
/ / / ／＿||＿ || （メ;@+;;,@ ⊂@
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
※グロ
http://hissi.org/read.php/x3/20200314/VmJUVEVTTTUw.html そういや豚はベルチルと閃ハサが一番のお気に入りなんだっけか
ベルチルはイデオン味があるからで、閃ハサは何が気に入ってんのか知らんけど
どうせ連邦の腐り具合が豚好みで都合が良いんだろうな 豚の描く連邦は腐ってるという事では無く組織概念からぶっ壊れてる
民間企業の人間が土足で議会に出入りしたり、立法府の人間が軍事機密に勝手に出入りして勝手に命令したりメチャクチャ過ぎて話になっていない 地下鉄サリンの日でオウムを振り返る機会があったが、福井＝麻原てのは感じるね
ただ福井は小説家だから実害が少ないだけで思想的なロジックは似てるし
というか、ある種の超人になって世界や歴史を裁定しようというのは
むしろティターンズの思想に近いわけで
そこをニュータイプの到達点のようにしようというなら
カミーユの戦いはなんだったのかということになる
そう考えると福井は自分を投影したカミーユを持ち上げたいだけの
自分のことが大好きな奴、つまり麻原と同類なんだよね 劇場版 閃光のハサウェイのあらすじ
天界のアムロ、シャアがハサウェイ・ノアの目の前に現れる
ハサウェイ。真のニュータイプになり人類を導くには、一度死に天界へと旅立つ必要があるんだと
そこでハサウェイは死ぬために、腐敗した地球連邦を粛正し
そのテロ行為の中で死ぬことを決意する
勿論、それでは地球連邦は変わらない。しかし一度天界の１０人となった自分が、サイフレ搭載機(今回のレイプハサウェイではクスィー)に入る事により
現世で天界のパワーと能力を無尽蔵に使える無敵のモビルスーツ生命体になれるのだ
その道程を目指して、ハサウェイ・・・いやマフティー・ナビーユ・エリンは死への旅情報・・・連邦粛正への活動に入ったのであった >>473
このスレに詳しいことが載ってる
宇宙世紀には天界が存在することが判明！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1557800557/
『機動戦士ガンダムＮＴ』が示すニュータイプの未来とは
ttps://ddnavi.com/interview/505159/a/ >>491
ただのウンコーンとウリナラのアレンジじゃねえか >>443
まさにその部分のことが先週発売の
グレートメカニックG春号に載っていたような・・・
本屋で立ち読みしただけだけど、
創通の誰かと小形Pが今後のガンダムコンテンツについて語っていた
お台場の像を見て「あ、ユニコーンガンダムだ」と言うか、
「あ、ガンダムだ」と言う人に分けられて、
後者の方を活性化していきたいとかなんとか 富野｢じゃあなんで世界観が俺のやつの続きなんだ？｣ >>497
これ
オリキャラやりたいならオリキャラでシリーズ作ってやればいい ガンダムって名前のロボットが出てきているからこれらは全て
同じ世界観の物語だろうって普通の人は思うんじゃないか
ガンダムって名前はついているけどほとんど関係がないなんて
理解できないだろう
世の中にそんなコンテンツってあるのか
ヤマト２１９９ ２２０２はリメイクだし
マジンガーやゲッターそしてプリキュアや戦隊モノはＶＳや共闘しているし
プリキュアは続編（なんでしょ？）だし
俺が似たような誤解をしていたのってセガールの沈黙シリーズしか知らん >>499
仮面ライダー
例えば客演があってもブラックは他の昭和ライダーとは別の世界
講談社と小学館だしな あそうか
ウルトラマンもか
こんな二大コンテンツが頭に浮かばないとは自分が情けない
ん？でも
客演・・・・・？
時空がねじれたら結局は同じシリーズとな受け止められるのか。。。。。な？ DQもFFもシリーズ内で世界観の断絶あるし
ゴジラだって幾つかの異なる世界があるだろ
そんなん子供の頃からみんな理解してるくね なんでそうするのかっていうと今までの世界観に囚われると若い人が古さを感じて見向きもしなくなるからなんです 戦隊だってお祭り企画では複数のヒーローが共闘するけど、
基本、続きものじゃないからな。
プリキュアも大半がそうだ。
1年やったら、刷新。そんなの珍しくもなんともないんだ。 そうか
世の中沢山あるんだな
ガンダムシリーズっていう説明は
例を出して説明するには困らないだけの類似作品が
あったってことか
失礼失敬 正直言って宇宙世紀とかニュータイプとかだいぶ古くさいんだけどなんでまたそれを取り沙汰しはじめたのが分からん
特にニュータイプなんてそもそもニューエイジ思想の焼き直しなのになんでまたこんなのを持ち上げてるんだろ >>491
全ては善意から始まった
オウムも福井も最初の心意気は(建前も含めて)間違っていない 起源主張やらブランド乗っ取りやらを図る善意とは一体 >>508
つまり福井＝麻原って事だな
分かりやすいわ >>509
ZZがユニコーンとムーンで乗っ取られてる
福井信者はカスだから脳
ムーンのΘ＋で、
Θ＋はZZよりも強い
シータプロジェクトの集大成だ
フラグシップ機だ
とZZを貶めてる 宇宙世紀ガンダムはリアルと言われてきたが実際にはそうじゃなかった
福井や小形Pはおかしな点について富野に説明を求めてきたが富野はわからない知らない忘れたと説明から逃げ続けた
キンゲ以降は完全に駄作しか生み出せていないしもう本当に忘れてしまっているのだろうなと考え
宇宙世紀の補完をして整合性を保たせているだけだよ >>515
富野は昔から答えは全てフィルムにあると言ってきた人なのにそれを聞きに行くというのは自分は馬鹿ですって伝えに行っているようなものだな。
そんな奴らに呆れてまともに答えるわけがないだろ。 >>515
同じ様な事を毎回書いて毎回論破されてるのに楽しい？
>>112
>>299 >>517
豚信者は統合失調症な上に痴呆症だからしゃーない
こっちとしてはウンザリするけどな
毎回毎回長文でキチガイレスするしな アニメの演出をそうだと理解できないアホが設定だの世界観だの
嗤わせるなってことだよ。福井とかいうブタめ。 正直オカルト的に考えても天界は無いと思うんだけどねえ
富野の小説見ても人の魂ってどっちかというと死ぬ瞬間に強烈な意識は発するけど
あの世みたいな特定のどこかに行ったりはせず宇宙の虚空に霧散してる感じじゃない？
一部のNTとかの強烈な自我持ってる奴だけが正体を失わずに形を保ってるけど
逆シャアのララァの話を聞いてもやはり永遠に意識を保ってるわけでもなく
宇宙に溶けて消えちまうような儚いもんだと思うで 単純に幽霊いるなら幽霊の住処もあるに違いない。ならそこは霊界だ！！って短絡的な思考だと思うよ
それに俺の身体をみんなに貸すぞのカミーユ台詞加えて霊界からエネルギー供給されてニュータイプは奇跡を起こしてるに繋げただけな気がする >>521
天界があり、そこからの無限エネルギー(霊力)供給、時をも戻す能力(その他も何でもアリになるだろう)、リアルモビルスーツ族
福井世紀(レイプされた宇宙世紀)もうわけわかめ そういえば時間を巻き戻す力があるなら、死んだ人を蘇生させるとかも出来そうなんだけど流石にそれは出来ないんだっけ？ >>523
どこまで戻せるとかいうのは今後の豚の妄想具合の匙加減じゃないかね
少なくとも天界の住人ならタイムパラドックスとか無関係に歴史改変しまくれるよ
まあ天界の住人達は全てを悟った全知全能の神に等しい存在らしいから、そんな事しませんとか豚は言いそうだけど
でも既に天界の住人たるシャアが、フロンタルに未来の技術(サイコシャード)を横流ししてるけどな 「サイコフレームは核兵器と同じくらい恐ろしいオリハルコン」
とか言うのは
「死にたくないなら小麦を食べるな」
「砂糖は恐ろしい」
とかいっている極端で過激な健康オタクみたいだ 未来技術横流しした結果サイコシャードがあると歴史改変されるのでフェネクスが天界からタイムパトロールとして派遣された訳だが、天界としては何処まで許容範囲で何処までタイムパトロール案件なんだよ 福井の事だから今後、歴史改変させますとか言い出しそうだけど
そこはサンライズとかが全力で止めるのかな？
ウンコーンにも生きてたアムロとシャア出す気だったらしいけど、止められたって話だったからな 福井ガンダムでやれよ
なんで正史を乗っ取ろうとするんだこのキチガイは 大切な事はだいたい飲み会で決まるのが福井組
声優を務めた池田秀一が飲み会で「原作の結末ではフロンタルは成仏できない」と監督に伝えたところ、それを受けて考え直したためという。結果として「人は分かり合える」という可能性を示して幕を閉じることになった。 そもそも福井世紀だもモビルスーツである必要もうないんだよな
サイフレさえ付いてれば、パワードスーツ・・・いや可動式のマネキンでもいい訳よ
それに真のニュータイプである天界人の魂入れて、無限のエネルギーたる霊力で
超能力バトルすればいいだけなんだから
つまりサイフレさえ付いてれば、可動式のマネキンどころか、フィギュアとかでもOK
そういうのを義体(依り代)にして、天界人を復活させ、超能力バトルをさせりゃいいだけだからな
完全にガンダム。モビルスーツ物である必要もなくなった世界観なんだよ福井世紀って >>531
うわぁ〜
これって全然冗談じゃなく、本当にこうなってるんだもんな今の宇宙世紀ガンダム
しかしすげー世界になったもんだな・・・福井にレイプされた宇宙世紀は >>531
ぇぇ・・・
今の宇宙世紀ってマジでこんな事まで出来るようになっちゃったの？
もうガンダムでも何でもないじゃんこれ 形の上でも一応ガンダムにする為にフェネクス出してモビルスーツ族という形にしてるまで
奴にとっては神器たるサイフレが肝だから、マジでサイフレさえ付いてりゃ
マックスファクトリーの可動式フィギュアのfigmaでもいいんだろう本当は
福井世紀とは完全にそういう世界観のガンダムですらないガンダム(？) 福井世紀では生身でモビルスーツ相手に戦って勝てるし生身で空飛べる
そしてそれをリアル志向と喧伝していた >>535
だからそういうものを出したのは富野だよね？
富野に対してお前のやった事はこういう事なんだよと示して見せたのがNTだよ ナラティブで病気のルオ商会の会長がコールドスリープで無理矢理延命していて、不死鳥狩りにルオ商会が手を貸した表向きの理由がその会長の魂をサイフレに移植すれば病気から復活できるし永遠の命を持てるじゃんだったからな
もしもフェネクス捕獲成功して原理分かったらわざわざMSサイズにしないでフルサイコフレーム製のマネキンに魂入れる事になるはず 魂か精神か人格か知らないけど、それを別の物に移植出来ればいいならナラティブのはるか前にクロスボーンガンダムで培養したバイオ脳に自分の人格移植したドゥガチや死の間際に意識飛ばした影のカリストとか既にいたからある意味で二番煎じだが・・ >>536
富野はガンダムに生身で空飛べる人間なんか出していないしそれをリアル志向なんて語った事も無い
お前は一体何をほざいてるんだ？ 生身で空飛ぶとか何言ってだ
いま福井世紀はそんなことになってるのか ほんで天界パワーとか
ドラゴンボールの世界でやってろとしか言いようが無い >>542
そう、ドラゴンボールのパクりなんだよな >>541
少なくともフェネクス大先生(モビルスーツ生命体リタ)は
ドラゴンボールの武空術みたいに、重力化でフワーッと浮いてたよ
モビルスーツの動力とか使った訳でも何でもなく気(霊界の霊力)でね
その浮かぶ姿と演出は神(悪魔)になったFF6のケフカみたいだった ざっと概要見てきたけどホントひどいことになってるな…
物理法則外の現象なんて奇跡です、で済ませておけばいいのに
天界の存在と天界パワーとやらが福井流の整合性なのかよ 福井宇宙世紀のここが酷い、許せない
↓
え〜今のガンダムってそんなことになってるの？
↓
福井宇宙世紀のトンデモ設定の詳細な説明
↓
信者がシュバってきて富野がやった事に大作家の福井先生が整合性をつけてやったんだと擁護
↓
ただの映像的演出や語らなくていい事に自己解釈を加えて起源主張すんなよ
なんかこのやり取りが続いてるな まあなんだ
ZZを叩いてなかったことにしようとしていたアホどもが担ぎ上げたのが
福井とかときはじめとユニコーン
ギレンの娘、ジオンのお姫様のプルにエログロかましたユニコーンを絶賛支持していたらー
１ｓｔもZもＣＣＡも上書きねつ造されましたｗ
馬鹿な連中です >>548
ZもZZもCCAもリアルモビルスーツ族なんつーぶっ飛んだもん出してねーからな
エネルギー源は天界からの無限エネルギーたる霊力です
アホかwwwwwww そういや、存在を主張する奴は居ても、一度も見た事ないな、「ZZを叩いてなかったことにしようとしてる連中」。
ひょっとして、>>548が「逆らう奴は全部ZZの敵ペド！」って泣き喚いてるだけでは…？ >>544
本当に酷い
幸福井の科学ってなんなん？ ドラゴンボールのキャラクターグッズやゲーム製品メディアのスポンサーはバンダイやバンプレストだっけ？
そっちも寄生豚が介入して来たりするかもな ＤＢの閻魔大王「なんだこの福井とかいうヤツは…地獄行き」 過去を捨て新しいガンダムに生きるのもいいだろう
それはそれで勇気のいることだと思う
だが福井は過去を否定したくはないのだ
無意味であったなら無意味であったなりにけじめをつけたいと考えている >>554
笑わすなよ無意味なのは福井がユニコーンやナラティブでした後付け(笑)位だろう つかもうぜ！ サイコフレーム！
世界でいっと〜スリルな秘密！
さがそうぜ！サイコフレーム！
世界でいっと〜！ユカイな奇跡！
天界は〜でっかい宝島！
福井世紀は〜オカルトだ〜♪
胸わくわくのレイプがぎっしり〜♪
色とりどりのMSどっさり〜♪
サイコフレームが光ってる〜♪
そいつみつけに行こうぜバナージ♪
ジオン連邦ぶっとばし♪
パパのマシンで今日も飛ぶのさあ〜♪
レッツ トライ トライ トライ 不思議憲章♪
宇宙（そら）を駆け抜け砂漠超え♪
レッツ フライ フライ フライ 大冒険♪
愉快な旅が始まるぜ〜♪ >>556
無印ドラゴンボールの神OP曲を汚すのはやめたまえ >>550
えー新訳Ｚ当時なんて
ソースがないのに
ZZはなかったことになりました
ZZは黒歴史
と書いてる連中ゴロゴロですよー
WikipediaのZとZZのページなんて
いまでも新訳ZはZZと繋がらない
と大嘘書いてますぜー
富野監督はZとZZだけは全部好きなのにね お前らは世界を見ていない
だから雑魚なんだよ
トランスフォーマーを見たことないのか？金属生命体の何が悪いのか、むしろ世界に向けて売るナラこのくらいやらんといかん
HB以外は完全論破されてるからいつまでもHBネタを引っ張るんだろ
ナラ今までいいって言うのか？
朝鮮人かお前らは どうせ豚はハサウェイを踏み台にユニコーンの続編やるんだろ
富野が亡くなったら「俺がガンダムを再生させた」とかドヤ顔で語りそう アムロはガトーに勝てないからな
アムロのスコアはドップやマゼラなどの雑魚で稼いでいるがガトーの撃墜は殆どがジムだからな
アムロがいくらニュータイプでもガトーの気迫と信念の前には勝ち目が無い
ガトーに勝てるパイロットって神覚醒モードのバナージくらいなものだろう トランスフォーマーは元からロボット生命体だし
人間の魂を機械にぶち込むのとは違うわい
そのトランスフォーマーだって人間のスパイクが大怪我したからって一時的にロボットの中に精神入れたら凄いトラブル起きたやろがい！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
